Re: [F/GO] 所以秀吉这边干的鸟事就是另立太子吗?

楼主: HarunoYukino   2024-07-11 20:12:17
推 omegazero: 秀吉晚年的作为跟失智差不多,杀秀次就算了,还牵连其07/10 10:29
→ omegazero: 他家臣,那些人是因为秀次是丰臣后继者才依附的,杀掉07/10 10:29
→ omegazero: 秀次就可以了秀吉还继续杀继续流放
错了。俗话说斩草要除根
只杀秀次没有用,要连同支持者一起清算
比如说同时期的明朝就表演过了
作者: omegazero (我...我才不是御姐控呢!)   2023-07-10 10:29:00
秀吉晚年的作为跟失智差不多,杀秀次就算了,还牵连其他家臣,那些人是因为秀次是丰臣后继者才依附的,杀掉
作者: falken (诚意)   2024-07-11 20:17:00
问题是接棒的都还没行为能力,你就帮他树立一堆敌人
作者: sinnerck1 (Demonbane)   2024-07-11 20:22:00
杀妃子也除不了什么 自己死掉留一堆怨恨给儿子
作者: yukimura0420 (涉)   2024-07-11 20:22:00
这篇就举例错误 完全不同情况拿来类比
作者: phantomzwei (黑羊)   2024-07-11 20:27:00
真的是完全不同情况,你的例子是两派互打,那当然要清空另一派才有位子让自己人上。这边这个才刚出生,哪有站队问题。
作者: blackhowling (影)   2024-07-11 20:29:00
最上义光:老子可爱的驹姬只是准备要嫁秀次你这老番颠也抓来砍了,我还不仇视你到底
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2024-07-11 20:37:00
那这样他应该处理的是家康秀次事件时家康庇护了一堆他家臣 瞬间刷高好感度秀吉要死时民间童谣还传唱内府要得天下这事件就是让一堆大名倒向东军的远因
作者: sinnerck1 (Demonbane)   2024-07-11 20:41:00
秀吉就老番癫 没意识到自己儿子最大敌人是家康
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2024-07-11 20:43:00
杀不够多?当时日本还不是中央集权制,大名不是领太阁薪水的,反而比较像是参加丰臣企业的股东,现在因为接班人事纠纷把股东砍了,其他股东就直接另开新公司了
作者: kpier2 (条汉子)   2024-07-11 20:44:00
杨修是因为揣摩上意提前退兵才触怒曹贼的吧?
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2024-07-11 20:44:00
或是在股东会直接投票罢免董事会,架空董事长了关原会战就是丰臣企业内斗提前召开股东大会把建制派除掉
作者: ab95687 (苍)   2024-07-11 20:45:00
这样跟孙十万比起来谁比较老疯癫
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2024-07-11 20:49:00
而且重点是舆论 当时连平民都知道秀次是冤枉w的三条河原处刑时旁观众人无一不落泪加上关白已经给秀次当 这就不折不扣的食言行为秀次平庸且无辜 还是一门都被这样对待 家臣当然寒心关原时家康庇护的秀次家臣还有帮忙游说大名加入东军所以不把矛头指向最危险的反而拿家里人开刀那才是最憨而且你举的例子被肃清者都没有上位 秀次是已经上位了这样打破继承惯例只会让他人仿效家康就是知道这点所以家光那时直接确立他的嫡长子地位秀忠想废嫡时家康直接跳出来阻挡
作者: falken (诚意)   2024-07-11 21:07:00
他们才不是秀次的人,只是想舔秀吉,秀吉如果没把那些秀次的妻妾处死,我看他们背后的大名马上转舔秀赖
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2024-07-11 21:18:00
状况完全不同。更别说一是没杀干净,二是打从一开始就没可能杀干净光是自己捧人上位后又把人干掉,还顺带干掉正常支持者,这行为本来就是找死而已这根本不叫夺嫡之争,而是自己発癫。还有日本古代正常做法是直接收人当养子,猴子这做法根本不正常喔还有,古日本可不是集权政体,盟友等于力量,所以猴子之后也才会被德川车过去,因为他不得人心
作者: wayneshih (漂流虚海的雁太保)   2024-07-11 21:34:00
你有没有看到这样清完之后发生什么事?
作者: mk1689 (艾菲斯特)   2024-07-11 21:42:00
答案跟结果都写出来也演出来给你看了,杀不够?蛤?连人家刚过门没多久的老婆也杀 是有多丧心病狂?直接杀到人家反你
作者: omegazero (我...我才不是御姐控呢!)   2024-07-11 21:53:00
秀次才被立2年秀赖出生,还没时间建立死忠班底
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2024-07-11 21:57:00
后来家光也上演肃清弟弟的戏码 但温和多了他给忠长机会表示顺从 结果忠长不愿意最后才切腹忠长家臣照理说应问罪但全都被赦免有的还被家光招揽
作者: omegazero (我...我才不是御姐控呢!)   2024-07-11 22:01:00
应该说各大名间算是企业联盟,不是传产家族企业,CEO太乱来,是有被翻下的可能,秀吉没事下庄后果变秀赖承担
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2024-07-11 22:44:00
你要杀成这样 那就一堆人提早叛变了
作者: suregg (出奇蛋)   2024-07-11 23:28:00
杀不够多?是嫌儿子死的不够快吧
作者: zx1027112233 (水果武士)   2024-07-11 23:37:00
去脉络乱类比
作者: yukimura0420 (涉)   2024-07-11 23:39:00
你连杨修死因都没搞懂 难怪各种解读错误
作者: weepchild (...)   2024-07-12 00:41:00
我觉得更大的问题是,秀吉没有本事强到有办法杀更多他的政治体制还没办法搞到彻底中央集权,真的想杀更大那可能他还在世就会把天下大名都弄到集体造反了
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2024-07-12 01:57:00
日本律令崩坏后到明治维新一直都算邦联制
作者: lpb (Θ_Θ)   2024-07-12 04:28:00
这篇是类比大错误,你举的例子都是两派都有强大实力,才需要在确立继承人后清洗另一方,而秀这情况完全不同,秀赖这边只是个小小孩且几乎没有政治实力,秀吉清洗秀次一派的行为跟政权自杀差不多。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com