原文恕删
这几天看了很多讨论
焦点从原先不能接受12集的发展，转变成了为什么喜欢这次改动方(后称支持)跟反方
(后称反对)无法互相说服
我自己的观点是这样，现在可以比较理解支持的立场。
从整个第三季，基本上就是精心安排、试图在整季内逻辑自洽的剧情安排
抓紧几个要点：久美子的成长、丽奈的"特别"与坚持，立体化真由(并救赎她)
从而借由关西大赛、全国大赛等制造冲突性
如果只有一季，一部青春讴歌的演奏乐团故事，我恐怕也会支持这样的观点
啊，最后(12)的改动真的是一个超乎想像的反转。在逻辑性上没有问题
但支持方始终无法说服反对方的其实是在前两季这个系列的故事纵使有挫折、有冲突
但最后都会向着一个期待或目标去前进。故事的调性并不是纯然的遗憾文学
或有论者会说，有啊，最后全国大赛不是拿金了吗，拿金才是它们原来的目标
但其实正是因为编剧跟监督在第三季中"偷换"概念，随着剧情发展，演变成独奏才是冲突
的核心(社团成员对于老师选材的矛盾、久美子和真由孰强等等)
而对于反对者来说，由一二季所堆叠出来的那种期待，加上整个第三季的节奏，不管是画
面表现，没有如以往足够的音乐量，也没有给观众对于久美子共情的情绪抒发
比如 如果久美子在经历被真由不断戳，丽奈的部长失格后，拿到独奏资格，对观众来说
情绪上会有个缓解，啊，经历这么多苦难，她终于怎样怎样了。
但事与愿违，不同于前两季所营造出来的剧情感，这季监督跟编剧就是硬著来，铁了心
想要久美子在独奏选拔中失败，也预料到观众会很不开心，因此
好，不开心吗？我给妳们全国金，圆梦了吧！我给妳们高黄贴贴 满意了吧？
想要听两个人独奏？可以啊，山上也帮妳们安排一段，这样大家满意了吗？欸，我还拯救
了真由喔，妳们看我的逻辑完美到一个不行，还送出这么多大礼包
我真正气的是这种编剧的恶意，无视于前面打造出来角色有血有肉的人物刻划，硬是为了
剧情编排，让人物沦为听命的棋子。这也是支持方无法说服反方的另一个点
久美子明明就是高中生，硬是要让她演的成圣，或者我们换个说法，让她像是一个完美的
大人，会生气、会软弱，但关键时刻就是大局为重，所有的困难都可以一一克服。
总之逼着久美子成为一个"完美的大人"，然后体现整部剧情关于成长的核心。但这样的完
美已经不是普通人了吧.........(她还只是高中生17、18岁欸)
然后高坂丽奈最重要的就是自己的特别，而无视于她其实从一季到二季心态上，人格上也
有自己的成长，这季的她其实就看不出原先的那些成长
第三点，编剧也无视于观众视角来说，整个吹响吧上低音号，其实就是久美子传。但如果
按照12和13集的故事发展。如同前几篇版友讨论过的，换个视角来看，其实不就是凤傲天
黑江真由如何带领北宇治拿到全国大赛的故事。但这个故事是我们原先看的上低音号吗？
不是，观众其实是一直跟随着久美子的视角。如果真的想写黑江真由多厉害多凤傲天
又或者想要丰富她的存在，那出个外传或什么的。
结果最后演起来就像，原来北宇治想要全国夺金真正最好的方法，就是尽量广纳其他
夺金学校过来的转学生，所谓前两季堆叠 努力会有回报，在第三季变成苍白无力的信念
结论上，从尝试去理解支持改编方的立场，去思考
为什么这样的改编对我来说是吞不下去的。毕竟就还是有人觉得改的好棒，那必然也有
其理由。对我来说 1.编剧纵使逻辑再怎么缜密，终究没有顾虑到整个三季的连贯性(故事
形成的氛围)2.本季试图呈现的成长，体现在久美子身上，已经是远远超越高中生的期待
(也就是脱离自然人，就像久美子去找学姊们时，明日香看起来有已经是完美的大人了吗？
)，同样的其他角色的成长，也因为强制推动剧情，而让角色丧失原先的成长 3.没有顾及
观众观影的感受，一厢情愿地认为只要给出红利，观众就会吞，让这个ip传达的信念变成
完全不重要
这所有的问题，都是监督跟编剧要负责

推个理性讨论 写得很好

若说第三季的调性问题，原作武田的责任不是更大吗?

搞到整剧恩怨两未清,情仇意难平...上部这么干的是铁血...监督也一样觉得这很cool

哪来的红利，最后的大合奏变可笑的回忆跟像ppt一样的动画

推

我不懂监督为何对真由这么好，甚至要牺牲久美子本来应有的东西

因为原作武田就真的把真由当工具人呀

觉得很好的人很好啊 有发糖抱抱 给发夹 有金赏就满足了

其实如果全国金的目标比独奏看得还重要，久不会自己提征选直接让给真由就好整季剧情重视独奏的程度都远远大的于全国金的乐团团练，然后最后再跟你说久美子其实重视的是全国金没有遗憾实在不好理解

最后一集每个人都有出现到的毫无情感的介绍画面 真的不用了

事实真由就是拿龙傲天女主脚本当然世界围着他转

问题就是前面一直故意刻意成soli很重要 最后不当一回事

https://reurl.cc/Wx9rXx武田老师以前的推文，关于她创作上低音号的原则，我不觉得第三季的改编有违背这一点

只经过一集好像什么事都没发生过一样 久美子的私心都没了成了圣人 之前还跑去找明日香 果然成长了不说还以为漏看了一集 久美子的心态也成长太快了

没有违背原作的想法 但现实就是改出来的结果让一大批人看了不舒服啊

的确 一季比较像从旁观者视角出发的群像剧

所以要改名称 吹响吧！真由的上低音号 披着情怀卖真由好棒

石原和花田该看看blue giant 怎么逆转原作的遗憾

说起来...泷从一季到三季,根本被改成倒退噜一季还知道选丽奈会不妙,三季55波反而不秒选部长

最近有在想如果真由吹小号会不会比较有趣，起码两人形象会更丰富。而不是一个动不动就发脾气，一个像深宫怨妇

有做完原作结局拿到金赏就好了啦 一堆人还不满足喔 还在那边挑剔剧情 监督永远是对的喔 久美子不是成长了吗^_^

泷倒还好，他就处在新人指挥的撞墙期

真由吹小号把丽奈刷下去还比较好看 哭了也有理由被安慰

我觉得这样改变让久美子更有女主角的感觉，因为我觉得第三季就是在说她如何当社长

缺人做不起完整的演奏也是问题，只能靠剧本上的改编来提高戏剧性，如果有京都动画能火力全开的世界线，我不敢想像能有多完美的结局，而不是13集幽默的ppt，这也反映出京阿尼目前的困境

推，我个人觉得很棒，但也能理解不喜欢的人的想法，只能说大家都有自己喜欢作品的方式，尽量不要去批评对方的想法除非他是明著来引战的

我觉得讨论想法可以，大家都喜欢这作品，有问题肯定是制作组的问题~我们只是用不同视角看待这作品

原作就是久美子传了 现在才吐槽这点太晚了吧

帮推 把问题点都写出来了

讲白其实是因为想要坚持看完动画所以尽量不看原作，但却没想到原作的终点就是自己最不想看到的东西当初终章2本出来就很多人吐槽过了 3年级的描写远不如前面的优秀。所以有看原作的早就释怀了但动画党坚持避开原作，那这个已经挖好很久的地雷坑，踩下去爆炸了 只能说是注定吧

楼上提到原作 但动画能改得更差也是一绝

你觉得改差就改差个人想法，但拿原作就有的人设来说动画乱改人设，那我不知道还能怎么讨论不如想问问原po 12季还不够久美子传吗？ 小部员救干部救学姊救学妹，这些都是现在在吐槽干部没在做事的回力镖欸

现在就是，他既想要塑造原作的不足，但又没能力更动结尾甚至大改三季。两边都不讨好

请问第三季有改名 要就改成真由传啊 改到soli变真由还不算改

这种尾刀才是主角的逻辑还是省省吧

说没改原作人设 又在扯尾刀 还真是有逻辑

请说明人设改了什么 洗耳恭听

讲白点，真由到底是什么东西，谁在乎她的成长，喔 有啦监督，一个高中生要承担圣人定位真不容易

把久美子改成圣人还不算改人设吗

久美子12年级就圣成这样了

明日香都说他当年被喷的话到现在都还是不合理了 圣什么他只是个孩子

我小小部员还会把干部的工作揽下呢

不只变圣人 第二次选拔后闹别扭超幼稚 你就烂还在那边闹

抱歉原作就闹别扭了

原作可没有说她就比较烂

说她比较烂是你讲的啊 原作也没人说她比较烂欸动画也都是强调实力相近 根本没有直接说你比较烂

12年级圣人的点在哪里 12年级的久不管在什么事件下都没有动到他吹奏的资格欸

收起自己的情绪语言，继续讨论有没有改人设吧原来圣人还有被特定要有什么剧情才能被叫圣人？你真以为里长伯久美子是叫好玩的喔

原作还不敢给久美子这么难看 有个平稳的结局 动画没改人设？

当然不一样啊 12年级帮助他人都是建立在自己没有牺牲到核心利益的情况 跟3年级会失去soli 的情况本来就不同

人设改在哪里请说明 洗耳恭听

所以现在讨论的进度是已经到定论久的设定是个圣人了是吗

然后不要自己说洗耳恭听 又叫别人收起情绪性发言 搞得跟上位者一样的姿态感觉很差

丽奈就被改人设啦，重视实力至上投票时早就该跟大家一起

依照监督的访谈 就是很有意图像塑造成久美子成长成圣人的样子吧

投。哪有等全部投完再补的，乐团征选你前面没投最后就不能补了

都跟了全季了还没透彻久美子的性格，那我不知道要说什么

真的欸 我真的不知道要说什么==

那你12季就没得看了

抱腿吧 上低音号！

你这样子摆高姿态 一副你听不懂我懒得跟你吵 对讨论没有帮助拉 很难看

每个人都会对作品有不一样的解读 你这说法好像就你最懂这作品一样

吹响吧! 真由的上低音号 我就知道一定会被选上 才叫对手放弃

还真是高高在上的样子呢

现在看来监督的意图很明显啊XD

啊上面几个提出的都是原作就有的人设，还是拼命坚持京阿尼改人设， 我能怎么办？原作就是抱大腿抱赢的

你这讲法有误吧 根本没人知道要是真由妈妈没转来的话会不会夺得全国金 因为压根就没这条世界线

有没有发现 评价变更糟的另一个原因是粉丝护航还摆高姿态XD

少了真由没有金还蛮明显的，就是对比明日香

耳朵张著 脑袋闭着 嘴巴一样能说著 这样叫洗耳恭听然后底线从动画安排一路退到原作原罪 总之不能退的是我的立场

我立场就是这部是2季动画+4部剧场版 历时9年的动画这次第三季无视之前剧情脉络 这样硬改 然后想教育观众

少了真由没金一点也不明显吧，那叫做你的幻想

那霙的洞谁补 讲的那么懂要不要也解释清一下

评价喔？感到遗憾是一回事 巴不得喷成粪作又是另一回事

这是商业娱乐片 不是教育片 不喷他当我是塑胶啊?

少了一个明日香所以没有全国金 你是当其他三年级生是摆饰吗... 而且实际上有明日香在也只拿到全国铜而已

久美子从无所谓到不甘心到最后一肩扛起部长责任然后在前辈的梦想下 最后在全国大赛高光时刻SOLI拿下全国金 这个结局不美好? 这结局有难堪到需要大改??

美好啊 我也很喜欢

久要当老师就建立在她确信自己更好 老师也会犯错 她能当顾问帮忙处理这种问题 改这样又要跳针回去当老师喔 这样改她哪根葱啊 谁好都不懂回去乱吗

她想当老师跟有没有soli的关系在哪 我看不懂

角色逻辑跳针成这样还说人设没动到 回去多看几次吧 看了3季没看懂真的夸张

没有要喷成粪作的意思，但不符合预期是真的

看了三季能看成这样当不成老师也是很夸张

期望80分 实际65分 访谈50分 护航20分

还间接让丽奈跟老师变烂人，真有你的

20分是给你有看原作 很棒

我是认为对这部越投入伤害越大 反正我当这季只到11集

整部锅最大就石原监督啊，看到小太刀还知道他端出来就是屎，直接拒吃。以后看到石原这货都要想想他这锅里面有没有塞屎，有够怕

摆明就先画靶在射箭了

要让真由立体 我觉得可以安排她赢前两次

石原这专访出来 就跟我说的一样阿 之前剧情一点都不重

原作想不出好解法，可不代表你动画脑子一拍就会有神改编，更多是踩到原作都不敢用的坑里

那就乖乖造原作走啊 原作烂的没改到 反而改更烂

也不会像动画那样 真由演奏 久美子负责发呆回忆

谁赢我觉得没差 但是你不能这样写 要真由赢要像2年纪那样解决 而不是一直戳我不退出就会赢这样还真的赢了

这篇写的很好啊，看完12气到回去重看，感觉完全不同作品。寻思，啊…第三季原来是描写久美子社会化学习成为大人向现实低头以达到最终目的的过程。

原作这样写还是大卖 至少日本人很吃这套，只能说是喜好差异 无解武田自己也有参与这次改编，自己不能接受的都修掉了 剩下的都是自己能允许的改编

某种程度上和巨人是相反的 原作同样面对收尾不顺 巨人善加利用动画载体的优势强化演出 把同样的剧情更妥善的呈现 而京吹是选择写新的剧情 然后没有解决问题反而更糟了所以我不会给成品不及格 但会给制作组不及格

啊…本来不想写怕太武断…我自己的心得有一段就是觉得这种改法恐怕只有日本人（或能理解日式思维的人）能接受。

这就不知道了 没在看日本论坛y

日本现在风气不忍公然苛责京阿尼吧

你不要直接定调全世界都觉得改很烂欸

2019获得buff加成吧 作画细节不好这些我都可以接受剧情改成这样 完全不能接受

然后在欧美ACG界 京阿尼就是神

欧美那边我猜小众市场吧?? 所以应该不重要吧?

我指如果日本人有不满改编的话 他们比较含蓄很正常

我看武田 感觉他的意思是切割动画了日本动漫外销市场最大就台湾 中国 韩国吧?台湾体感最少好坏整体各占一半吧? 韩国不知道

相对异世界奇幻是小众 但以类似题材来看也没那么小众

中国是直接爆炸喷翻天了

炸了也好 这样就有理由不代理京阿尼的作品了(X

其他国家先不论 就看台湾自己的论坛就好了

中国论坛的风气有种不喜欢就喷到你死透为止

他们的粉转黑是真的可怕

我是感觉对岸在上低音号粉的程度很夸张

其实我对12也没到全盘否定，你至少12号音乐给我对调啊

所以粉转黑 黑的火力更大可以接受

我只想要这班飞机平稳落地 结果机师在最后阶段搞了特技飞行害我吐出来 这就是我对京吹3的感受

第三季就改编的超烂，久美子灌鸡汤原作是选秀前，结果动画变关西大赛上台前？？哈囉，这样临场最好能赢!魔改12话

只要没有黑到京阿尼过去的伤痛我就还能接受 针对作品本身的改编做讨论就好

凭良心说的确不要拿中国评论参考 他们黑太凶了 是黑成0分的那种我自己是觉得给不及格就能体现我的立场了 不用往下鞭

但老实说1号吹得那么理性，对手是高坂的情况下，又不可能是久美子会选择的诠释…总之音乐表现部分很难说服人，毕竟这是一部重听觉的作品。

B站不少用户对于上低音号系列真的一堆爱到有够深沉这就是爱的有多真 恨就会有多深吧

对岸真的有些爱上低音号 爱到很夸张

不需要搬其他国家的社区状况进来讨论光板上推投调查，12集和13集正反逆转的结果其实就能够说明很多事情了

我是刚刚看完石原访谈后给12/13集0分了

我也是看完访谈头很痛 很想叫他们收起你们大胆的想法

因为论坛风气会影响使用者看法欧美MAL是12高13更高 对比中国不是很趣味吗 基数也不小

原作文笔不差是剧情不讨喜 像久美子出路 从相谈就开始铺陈 问美知惠当老师是有什么特别的理由 然后后面确认自己没办法走音乐人这条路在爱的抱抱跟学姊那些剧情才决定的动画冷战拔掉 廉价的抱抱 选拔高再一次肯定泷的决定 剧情深度都不见了 三年级的亮点是久美子对自己想要什么能做到什么越来越清楚 动画改这样都能护航对角色的想法转变过程一点都不在意吧

那个访谈简直跟评审吃到屎之后问选手故意的还是不小心的一样

十二集我们假设没原作 也有两大问题久美子圣人化 大吉山矫情化一个JK在努力三年的选拔台上被审判 还能快速变圣人超社会化的精神喊话 根本是超现实而且违反久美子小坏心眼的设定的矫情化我就不用讲的 因为高坂根本没有哭的理由 久美子如果真的菜 高坂的人设甚至可以生气直接点出妳不是要跟我吹吗怎么变这么菜了 久美子如果跟真由差距不大 更会去选配合三年更加稳定的久美子 写成这样反而让结尾的高坂精神分裂

老师在最后也有让我感觉到把部员当石头 说好的活生生的人呢

简单来说要改就要改出让大家满意的改编 你改出逻辑有问题的剧情然后说原作逻辑有问题我帮忙修了被喷怪谁

有兴趣再追更详细的可以搜“泛式谈京吹3改编出问题的原因” 只看完12集没看13集 他有像论文冷静的打一篇文件出来 简单转述：1.动画强调soli远大于全国金 却又让久美子输掉 2.可以让久美子输掉 但你前面的剧情没有好到能简单舍弃结尾力挽狂澜的久美子全国soli 3.久美子跟吹奏部的情绪是不一致的 久美子的情绪曲线一直曲折往下跌 吹奏部则是曲折往上在预期久美子曲线会大涨时却反跌到谷底 4.小改不如全部大改 比方说让真由吹小号爆杀高坂 接着就好写 或一开始就让真由爆杀久美子 这样就不必把soli写的比全国金重要不三不四的改编 让情绪崩盘 也让久美子像小丑 观众也被当白痴

监督觉得改得很有趣 就和尼尔想教育玩家一样吧