Re: [闲聊] 日本推特对刺客教条暗影者看法

楼主: midas82539 (喵)   2024-05-20 16:38:34
※ 引述《Sayaka1528 (アカシ)》之铭言:
: 1. https://twitter.com/Dehya_is_Goddes/status/1792108322084237693
: 虽说刺客教条里的建筑物向来很棒,是专家也会关心的程度,
: 但预告的这部分已经很不妙了
: 看似信长心腹的人竟然坐在跟信长坐在同一层上,然后为什么是榻榻米,
: 塌塌米也莫名的很正方形
单纯讲这块,
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%95%B3
塌塌米的铺设上其实是有规则的,分别是一般的吉祥铺设与相对的不吉祥铺设。
原则上是避免同一方向或是半叠于中心的漩涡型。
或摆成像推特图的样子的通常只有几种情境:
1.法会丧事、宴会
这个时候就算人多导致毁损,同边易更换的优点才会凸显
2.切腹
毕竟对佣人来说,最后都要拿去换了,那干嘛还要弄吉祥铺设?
如果要用台湾的比喻,大概就是老板会议室还出现罐头塔花坛这类"装饰"吧。
至于关于弥助那段,其实中文版wiki本来就满多错译了。
比如说:
弥助出生在葡属东非(今莫桑比克)[1]:444
如果你追注释看原本资料,那会追到日本西教史这本书。
但是其实里面只有讲到是范礼安从印度带来一黑奴,并未说他是从莫桑比克来的。
你要原文对照的话我之前在弥助是不是武士那串也翻译了。
至于为何会污染成这样,我想是后来有的日本节目例如nhk有参考当时其他学者的
假设猜想,比如说从同时代的东印度据点有哪些来源的黑奴,然后就会追到
三角贸易下的非洲黑奴。但实际上史料并没有纪载弥助说他从哪里来的。
所以其实你最多只能说根据传教士讲法他从印度来的。
不过英文wiki被讹传污染的更严重,
比如说这个被引用的2019年cnn新闻报导:
https://pse.is/5yglca
那么问题来了,由于Thomas Lockley写的《信长与弥助》其实是根基在
少数史料下以创作填补空白的历史小说,那么你要用改编小说来作为"史料"
举证,逻辑上来说是很可笑的。就跟你拿宫部美幸的《怪谈》来举证
历史上的江户真的有妖怪一样可笑。
其他那种穿凿附会的也很多,比如说:
it has been suggested that Yasuke was likely a Muslim.[12]
有人认为弥助是穆斯林。
really???
https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/09596410.2017.1401797
其实这本书是在以利玛窦的著作来看当时耶稣会与穆斯林黑奴的互动。
但要以"因为有黑奴是穆斯林,所以弥助是穆斯林"....
你真的会因为你隔壁邻居黑人是回教徒,所以你会认为你眼前的黑人也是回教徒吗?
至于像是信长给弥助宅第、刀、跟森兰丸一样的小姓。
你追那些英文注释的新闻,又可以追到Thomas Lockley写的《信长与弥助》
的日译本,但除非你跟我一样是不惜浪费时间啃史料的蠢人。
你不会知道新闻引用的部分,那些是Thomas跟我们一样找原始史料,
例如信长公记、范礼安的记载而根基的历史事件。那些则是基于史料没说,
例如你虽然可以知道弥助后来应该有薪俸,但他实际待遇是未知。
他的阶层就中间,你说他是小姓,有可能,但他有没有可能跟足轻一样住长屋。
而这个长屋也可以说是"宅第",笑死,怎么不可能。
因为史料就是没有直接写出来,为啥?我就问,弥助是有啥历史代表性吗?
比起当时的日本大名,著作者有必要特地关注他的居住状况吗?
这些都是数百年后突然有一群SJW很关注这死人好吗?
由于Thomas本意是历史小说,所以他怎么写其实就他爽就好。
但因为弥助后来不断地被SJW作为政治样板而改编成虚构人物主角,
例如网飞的武士弥助,但面对质疑"被夸大"后,SJW就只能从网络的汪洋中
找到浮木来做出"历史上弥助就是武士"的注释。
以及那些很可笑的危机百科叙述。
作者: NARUTO (鸣人)   2024-05-20 16:39:00
维基百科完全没有引用的价值 不过管理员完全没自觉就是了维基百科就是一群匿名使用者乱写的垃圾然后就会让没知识的有心人士靠维基百科搞出弥助这笑话
作者: shifa (西法)   2024-05-20 16:41:00
穿凿附会下的产物吧
作者: ITMazoku (小p)   2024-05-20 16:42:00
要不是黑的 他们才不会让他当主角…
作者: NARUTO (鸣人)   2024-05-20 16:42:00
正常要从网络查弥助的话 GOOGLE书籍打关键字找书才是正常
作者: ryoma1 (热血小豪)   2024-05-20 16:43:00
历史考据老实找当地人吧,榻榻米对日本人违和感跟OX一样强
作者: Tsozuo   2024-05-20 16:44:00
照这个解释 我也可以说弥助其实是印度人而且当时的画作也没有明确表示画上的黑人是弥助
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2024-05-20 16:46:00
忙着考究弥助 没空啦
作者: NARUTO (鸣人)   2024-05-20 16:46:00
如果真的史料没记载弥助是哪里人 那说他一定是黑人就不行
作者: SSIKLO (西可洛)   2024-05-20 16:50:00
有没有考证不重要,有没有黑人才重要
作者: u7451519 (mm)   2024-05-20 16:56:00
游戏本就没规定一定要找史实设计,三国演义也只是小说而已...不要拿来护航自己是完全按照史实做游戏就好
作者: SinPerson (Sin号:)   2024-05-20 16:59:00
但过去在建筑文化考据上用心可是刺客教条的招牌啊,难道也要用谁说传统一定要维持来交代吗
作者: rainveil (多栗)   2024-05-20 17:04:00
找到这人惊天动地欢天喜地,历史的空白画布任他挥洒随他画
作者: rofellosx (鏖)   2024-05-20 17:07:00
我是觉得不可能是武士 因为首先语言要通 黑奴学日文...
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2024-05-20 17:09:00
人不说 建物和文物细节还原史实可是刺客的更本
作者: Hyouri (表里)   2024-05-20 17:11:00
把创作当史书然后还想改造别人历史是吧
作者: westgatepark (色小孩)   2024-05-20 17:20:00
武士是贵族阶级 哪可能让奴隶当 他应该也没有资格穿像预告片一样正经的盔甲UBI之前考古出金字塔内的密室被吹上天 每代都有人找出游戏现实地点 大吹考据还原度 现在又要说这不是史实可以不用照着做? 话都给你们讲好了
作者: ice76824 (不成熟的绅士)   2024-05-20 17:31:00
反正有史学家觉得选这角色很OK啊,没事的
作者: kimicino (kimicino)   2024-05-20 17:47:00
传教士有记载弥助会日文能跟信长对谈
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2024-05-20 17:52:00
武士的基准是赐姓带刀跟知行吧弥助连姓都没有 反观威廉亚当斯不只有姓带刀还有领地耶
作者: roger5438 (roger5438)   2024-05-20 17:57:00
作者: Hyouri (表里)   2024-05-20 18:14:00
楼上那概念不忍直视 奇幻跟史实问题他妈通通混在一起
作者: Sayaka1528 (アカシ)   2024-05-20 18:15:00
我觉得榻榻米很好笑的是法米通访谈还说建筑做了大量考究,力求还原真实日本
作者: roger5438 (roger5438)   2024-05-20 18:22:00
以前就在乱写,现在才在哭,你中间是出车祸撞到头吗?
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)   2024-05-20 18:29:00
从来没看过正方形的榻榻米 ubi明明在建筑上的考究是很厉害的 难道只限于西方文化? 对马可是做到连日本游戏制作方都赞赏的 ubi连最擅长的地方都没做好真的不应该
作者: Sayaka1528 (アカシ)   2024-05-20 18:32:00
说到对马,刚刚看到有篇说之前对马战鬼有烂考究厨鸡蛋里挑骨头说这时代没有南瓜!现在是你们的机会了快去看刺客教条啊!
作者: verdandy (无聊人)   2024-05-20 18:47:00
挖,直接人参公鸡,是嫌昨天的水桶不够大吗?
作者: guolong (+9吼溜肯)   2024-05-20 19:06:00
毕竟进步价值那群有人做过研究,情绪管理一堆都有问题
作者: roger5438 (roger5438)   2024-05-20 20:28:00
蛤?架空历史本来就可以加入历史之壁啊为什么搞得好像是首创似的...实际上就是有弥助这个人啊,但记载很模糊又很重的野史成分,在这部份要求史实不觉得很不合理吗?该要求的部分是整体日本文化表现吧?
作者: domy1234 (我好累)   2024-05-20 20:44:00
这只护航仔比之前那位贴豪华版帐单的废太多了
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2024-05-20 20:49:00
原文不就有一半是日本人吐槽UBI这次文化考据乱七八糟了
作者: roger5438 (roger5438)   2024-05-20 20:54:00
反对=护航,我的妈呀wwww AC只要牵涉到人物,虚构成分就高到不行,金庸的鹿鼎记也是这样搞,拜托不要这么认真
作者: fayise   2024-05-20 21:35:00
看来有些人真的有刺黑桃Q

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