楼主:
Lb1916 (冷静的鱼)
2024-05-20 09:05:53三国ACG作品有很多
例如
横山光辉三国志
东映三国志
光荣三国志
等等
而我在回想三国剧情时
突然想到一件事
那就是袁绍为何垂涎玉玺
却不救驾汉献帝?
跟孙坚在那边卢半天
后来却不救驾汉献帝被曹操捷足先登
难道袁绍不明白挟天子以令诸侯的道理吗?
https://i.imgur.com/TnoputP.jpeg
https://i.imgur.com/gWDHEDN.jpeg
作者:
eva05s (◎)
2024-05-20 09:08:00原始构想是他有玉玺的话想捧谁上去当天子都行大概吧
作者: gremon131 (爱乱咬的灰鹦) 2024-05-20 09:09:00
怕被骂
作者:
mk1689 (艾菲斯特)
2024-05-20 09:12:00救天子有好有坏,可能以为自己先平定北方有实力自己想随便立一个都行,殊不知的正统就是无可撼动的存在
因为那个汉帝是董卓立的,袁绍不认那是正统、还打算立刘虞当反董联盟的皇帝
作者:
badruid (Gryphon)
2024-05-20 09:16:00他本来以为可以全都要,所以才什么都没抢到
作者: paco9579584 2024-05-20 09:19:00
袁家本来就位列人臣 不敢干出挟天子这种事啊 对名门望族来说太伤了
作者:
Lisanity (桃园刘在石)
2024-05-20 09:22:00我记得是有位军师有向袁绍提议 袁绍不听 我忘了是谁
作者:
ts1993 (komi1111)
2024-05-20 09:23:00他就是没想到 那个天子大家还是觉得正统
作者:
Lisanity (桃园刘在石)
2024-05-20 09:27:00喔 查了维基 是沮授
作者:
Puye (PUYE)
2024-05-20 09:35:00本来想立别人来对抗
献帝是董卓立的啊,支持献帝等于支持董卓欸在诸侯眼中献帝根本就是烫手山芋、政治不正确
作者:
kisaku 2024-05-20 09:37:00他的个性就是派系党争会犹豫不决,某某出头后一阵后会打压
你让讨董联军的盟主跑去支持献帝底下的人会认知失调的
作者:
kisaku 2024-05-20 09:39:00所以原韩馥帮的冀州士族(沮授田丰)出头立大功后都容易被压沮授提出后只要有反对意见,袁绍就会犹豫不决想说再看看
作者: astrophy 2024-05-20 09:42:00
因为史实上袁绍很讨厌被董卓册立的汉献帝,他一直想要扶刘虞,虽然被拒绝了w
作者:
ihateants (Naruhodoh)
2024-05-20 09:43:00那就很奇怪了啊如果献帝不正统干嘛不立自己觉得正统的像日本搞二帝南北朝,结果反而让曹操直接变成唯一正统的最大拥护者
作者: astrophy 2024-05-20 09:44:00
袁绍最大的问题就是犹豫不决,他干了好几次放任下面的人派系斗争,还有一次看风向不太对就杀掉耿苞,妈的有病。
作者:
zm0243 (北门游兔)
2024-05-20 09:45:00其实不管是想立正统还是劫天子他都有做,前者刘虞拒绝了后者袁绍也有派小弟曹操迎天子,但之后曹操翻脸不认人
作者: astrophy 2024-05-20 09:48:00
那个时代汉朝刘氏完全没有自主权,根本没有几个人有号召力了,每个有脑子的都知道被扶上去不只是傀儡,没有用处的时候随时会被杀掉。
拥护皇帝其实是有利有弊 但袁绍可能只是犹豫太久慢了 曹操已经去恭迎皇帝回许昌
作者: astrophy 2024-05-20 09:53:00
最大的问题就是袁绍的个性问题,如果他不那么犹豫拖延,早早把汉少帝保护起来不就好了,在那边拖拖拖对董卓虚与委蛇,弄到整个GG,一早就该跑了还在那边拖,害死人。
作者:
cor1os (大丈夫だ问题ない)
2024-05-20 09:55:00他如果决策这么果断就不是袁绍了
曹爽不是更神奇,皇帝就在身边,居然被司马懿政变成功
袁绍知道啊,但迎来皇帝带来的麻烦也很多。曹操也被找不少麻烦,只是他比较精明没死还屡次反杀对手。换做袁绍碰上这些事大概药丸
作者:
lpb (Θ_Θ)
2024-05-20 10:07:00袁绍应该是没有想自己做皇帝,他应该想成为类似霍光这种权臣。
作者:
tf010714 (美味蟹堡一份)
2024-05-20 10:08:00挟天子令诸侯那是后世的人套用价值观在上面的东汉的皇帝几乎没有实权 都被世家大族掌握的
作者: astrophy 2024-05-20 10:08:00
其实现在看下来袁绍最属意的还是原先的汉少帝,其他选择他都不爱,才会在那边又拖又拒绝的。
作者:
tf010714 (美味蟹堡一份)
2024-05-20 10:09:00就是因为世家掌握实权所以灵帝的兴趣才是卖官赚钱因为那些官没屁用 都是世家在掌握资源
作者: astrophy 2024-05-20 10:12:00
袁绍原本就是成功的权臣家族,在汉桓帝与汉灵帝时做的很顺。
作者:
ihateants (Naruhodoh)
2024-05-20 10:13:00不过退一百步假设袁绍是先让曹操奉天子奉出个成果然后泼脏水说他挟天子,官渡之战大胜之后取代曹操好像也是可以,问题是他没赢还早死
作者:
bellas (小p)
2024-05-20 10:20:00那时候想当自己当皇帝大家会围欧 袁术 玉玺有屁用 照样围殴
作者:
bellas (小p)
2024-05-20 10:22:00袁绍根本没想到自己会被曹操干掉吧
皇帝慢一点迎是也没差 他没想到会被小弟阿瞒截胡然后官渡又输了一裤子
作者:
bellas (小p)
2024-05-20 10:24:00曹操那边一堆人根本也不信曹操能赢 打完只能通敌的书信直接烧了算了 不然要砍不少人官渡打完曹操要清完袁绍剩下势力也清好几年
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2024-05-20 10:28:00他就不服汉献帝
作者:
bellas (小p)
2024-05-20 10:29:00曹操有献帝没用 还是要努力打赢袁绍
作者: astrophy 2024-05-20 10:30:00
袁绍不是没想到,是他根本没有在想事情,没有主见又没有做选择。
作者:
bellas (小p)
2024-05-20 10:36:00光要清光袁家势力让刘备在荆州都闲到身材走样了XD
作者:
cor1os (大丈夫だ问题ない)
2024-05-20 10:38:00袁绍其实就很像现代惯老板一样,有决策权但不负责成败我不作决定=我不会错,但你是君主不可以这样搞
作者: astrophy 2024-05-20 10:39:00
根本原因还是因为他们家族长期以来都是被圈养过得颇爽的权臣家族,袁绍的人格操守又太好了,不够像董卓贪,没有野心没有动机,搞到后世小说还要给他一个玉玺当理由。
真的很蠢 不想用也不能留给别人 抢个皇帝对当时的他根本没损失
作者: astrophy 2024-05-20 10:46:00
袁绍是非常适任的大将军,你是皇帝会很爱用这种人,但在那个时代与在那个位子上,就不可以这样。
作者:
kkmmking (炉石想上传说阿!)
2024-05-20 10:47:00玉玺在那个战国时代有屁用,随便刻一个也可以唬烂
作者: astrophy 2024-05-20 10:48:00
他就不想要当皇帝,想继续当权臣就好,野心超小又不够贪,他死了以后史书还说“河北士女莫不伤怨,市巷挥泪,如或丧亲。”,人品太好在乱世中也是缺点。玉玺是后世小说补给他当作理由与野心用的,他就没有什么野心w
作者:
bellas (小p)
2024-05-20 10:50:00谁叫他打输曹操 打赢就继续爽就认真拼一次而已
袁绍就输给阿瞒才被笑这么久,不然他前半生倒是挺强的
作者:
bellas (小p)
2024-05-20 10:53:00曹操也只想当权臣而已XD
作者: astrophy 2024-05-20 10:56:00
袁绍就生错时代背景了,如果跟到东汉那几个成年正常的皇帝就是复兴东汉之支柱了。曹操是有野心的,人品也不够好,所以这就是差距w
作者:
bellas (小p)
2024-05-20 11:00:00每个人的权臣定义不一样XD
作者:
bego487 (贝果)
2024-05-20 11:06:00袁绍就生错时代啊 他想要的东西跟曹操不一样在那个乱世 他的个性就是注定成不了大事
作者: Marliz (Marliz) 2024-05-20 11:22:00
袁想要大GG(玉玺)征服女性,不想要GG的拥有者黄毛(献帝)来帮你征服女性,只拿人家GG,根本盗懒觉集团,天理不容,所以被讨伐了,曹老板比较优秀,他征服了没GG的黄毛,利用黄毛剩余优点来吸引女性,然后反正黄毛没GG 了,曹老板再行征服之实,黄毛只能在列祖列宗牌位前哭看错,是说袁绍不是说袁术喔
作者:
bego487 (贝果)
2024-05-20 11:27:00很多史书都有吹袁绍人品高洁 但也都批评他做事不果决会打仗但他不是治世之才如果反过来曹操当大哥 袁绍当小弟就天下无敌了 但世族不可能认曹操当老大 所以这两人注定会有一斗 就算袁绍官渡之战没输 他的个性也没办法平乱世
作者: feijai 2024-05-20 11:48:00
接或不接各自有利弊 接了有机会成为第二个董贼 但也可能像曹操那样成为权臣 袁绍只是选了一个保守的路
作者:
bellas (小p)
2024-05-20 12:38:00只要曹操输了他再搞定北方把献帝就算他不想也扶上去就没后面的事了 其它人也没理由了偏偏他打输了曹操野心大 别人不会服