楼主:
KrisNYC (Kris)
2024-05-13 11:07:13首先你先有封禅 你承认这个秦始皇确立的道统
后面才能禅让 禅让是接受这个道统 改个国号换家族经营
就算你只是拿个招牌去招摇撞骗 还是要先承认道统
才有受禅让的道理
不然就儒你说的 单纯的让位/篡位 灭国统治而已
历史上不算神话里的尧舜
只有七个皇帝去泰山搞过封禅大典
秦始皇 汉武帝 汉光武帝
唐高宗 武则天 唐玄宗 宋真宗
所以你的问题
第一是看接替政权有没有想要接这个道统
第二是他接了哪个道统?
从有封禅的人来看承认道统的就只有秦汉唐宋
元当然没在跟你管这套
所以也有汉学家觉得元根本不应该算中国史传承
只是你元朝断代中国实质灭国 明才复国
这史书写起来挺难看的 后面又刚好女真建清
外族统治就顺理成章连起来而已
至于这个道统 最后就是明朝朱家直接封禅改成祭天
此后没有封禅 朱家也不想认这个道统
清朝承袭明制 自然就没有禅让这回事了
: 南方:
: 宋代晋
: 齐代宋
: 梁代齐
: 陈代梁
: 北方:
: 齐代魏
: 周代魏
: 之后第二个大一统帝国
: 建立也是依靠权臣受禅
: 隋代周
: 唐代隋
: 但唐代之后,这件事就不太出现了
: 唐后的两次受禅甚至都有争议算不算真的受禅
: 梁代唐(有争议,朱温并未正式受禅,而是废唐哀帝后自立为帝)
: 宋代周(有争议,赵匡胤先称帝才让后周恭帝禅位)
: 这两次之后基本上就没有了
因为道统传到宋 这边还有人想要这块招牌 后面就没了
: 金代辽
: 金代宋
: 蒙古代金
: 元代宋
: 明代元
这边废封禅 朱家没去封禅改祭天
: 清代明
: 基本上都是灭国战争更替政权
: 而不是权臣受禅让
: 为什么权臣受禅这件事
: 在中国突然就消失了?
: 题外话
: 中华民国代清
: 可能也算禅让就是了
作者:
Swampert (巨沼怪)
2024-05-13 11:21:00这边正解
说真的,我一直觉得这些道统就是为了政治服务的“统治正当性”,一些规则后世去圆回来就好,就像你说不认元中国实质灭国,所以后来还是圆一个说法
作者:
Giornno (乔鲁诺.乔三槐)
2024-05-13 11:24:00找正当性自古皆然,就是藩王造反成功,古今罕见,英勇神武的朱棣亦不例外,实录都被他修得快面目全非了
所以事后讨论这些规则其实很...,因为不合理但有政治需求还是会被圆起来
作者: ken327639 (frostywolf) 2024-05-13 11:27:00
前一阵子罗胖刚好讲了宋真宗封禅泰山,政治意义上其实代表着太平盛世的降临,却也闹出许多荒唐事,致使后世儒者不认同这个做法
作者:
Giornno (乔鲁诺.乔三槐)
2024-05-13 11:28:00朱棣自己也不想当成祖呢,后代给他上庙号太宗最合他心意,表示他是正统继位的,倒是嘉靖同样藩王入继的倒好,直接给朱棣也塞个祖的庙号,不就在昭告天下朱棣就是做反的根本没正当性