Re: [闲聊] 投资大亏真的会像韮留美这样吗

楼主: midas82539 (喵)   2024-05-10 17:24:11
这东西都快变成定期会被拿出来讲的都市传说了,不过每次看都会有不同
似是而非的版本,就讲一下原因好了。
※ 引述《pmes9866 (I Need Some Sleep)》之铭言:
: https://www.pttweb.cc/bbs/Option/M.1587412316.A.EF3
对于想要自己求证的人,由于负油价后来真的有人去告券商。
我就随便举一个判决书为例,请注意,本文引援的判决书与option该文作者
无任何关系,仅仅是便于说明为何会发生而引用。
台湾台北地方法院 111 年度诉字第 1597 号民事判决
1. 台湾券商若并非为国外交易所之会员,则app等平台下单为复委托
也就是你的委托会再丢给该国结算会员的券商而下单成交。
2. 出事的芝加哥交易所原本丢的讯息为:
4/8:“在改模型公式之前不会让商品显示出负数价格,也不会发生啦”
4/15:“在测试新的含负数价格与结算价的模型公式”
4/23才公告新的模型有含负数。
然而问题在于,负油价是4/21发生的,所以的确芝加哥那边有测试新模型
到公告之间的时间差,且很不巧地刚好有含结算日。
所以以这个事件的群益它的确也是后来才知道价格可以是负数的。
3. 期货交易风险预告书
你期货开户的时候一定有看过这种你根本不想看的预告书:
“期货交易具低保证金之财务杠杆特性,在可能产生极大利润的同时也可能
产生极大的损失,交易人于开户前应审考虑本身的财务能力及经济状况
是否适合于这种交易。
2.期货、选择权及期货选择权契约之交易条件(如涨跌幅或保证金额度等)
可能随时变动,而且可能使委托人之损失超出原所预期。
3.当期货交易人从事期货契约之交易,在市场行情剧烈变动时,
交易人所持期货契约可能无法反向冲销,致增加损失。”
所以券商有没有告知风险,其实有。但开户的人多半在干嘛?
直接略过下拉到最后对我同意打勾。
故最后碰到这种事情,券商也举证他们的所知状况后,法院也不会判
券商赔,而是你自己判断错误的交易损失。所以你还是要赔。
至于为何会发生负油价,其实当天的油价并不是负数的,但结算价却可以是负数。
听起来很支离破碎对吧?但原理是这样的:
a. 商品期货最后通知日
跟指数期货不同,商品期货你只要在结算前没平掉,你是要实体交割的。
正常打海期的人也不会交易到结算日当天的近月期货。因为会有交割问题。
如果你没平掉,营业员会打电话叫你快点平掉,不然你就要进入实体交割程序,
过程会很麻烦。
故正常近月的原油期货在结算日本来就没啥交易量,会在的也就只有两种人:
设芭乐单低价成交再想办法当天平仓的外国当冲仔,以及没看规则
结算日被迫人工交易平仓的交易者。
再加上碰到封港封城,原油库存根本没消耗完,你买超便宜石油期货契约
你还要找地方放、缴昂贵的运费,机构也没特别想买。
故最后结算日还在搞当冲的当冲仔,到结算前就会大难临头。
因为你必须要把单平掉,但没有买家愿意吃掉你的委卖单,从而形成未平仓失衡。
再回顾判决书,你会发现负油价当下交易量才39口,这是很低的成交量。
b. 未平仓失衡
回到油价,你可以说最终结算-37美元,所以油价是负的吗?
不,正常知道规则的交易者早就跑到次月了,故次月的20元油价才是当日的价格。
然而机构买家不会想捡便宜(因为没库存空间),而当冲仔又累积一堆多单没办法卖掉。
那么价格就会随着结算时间接近而开始暴跌,这时交易所的商品计价公式
也不是最低归零的话,就真的会变成负的。
而就基本面来看油商的成本约为26~36美元/桶。故市场最后也讽刺地跌到-37美元。
也就是你要结算你必须贴补成本的价格,才有实体交割的价值。
所以这要说什么呢?这其实是很常见的,一般人根本不会去想了解商品结算规则
而且用他国(台湾)的经验,认为正常不就是最低就跌到0元,根本送分题。
结果你认为的送分题变成害你大赔直接毕业的送命题陷阱。
那这种事情还会不会发生,现在海期是结算前3~4天的最后通知日
就是你的最后下单日。然后结算日,例如仅实物交割的轻原油(CL)
正常就不能下单;不过还是老话一句,至少要了解你交易的商品契约规则是啥。
你认为地没有风险,不见得就是没有风险,只是你看不到而已。
作者: yomo2 (跑吧!!!)   2024-05-10 17:25:00
不要骗自己是在投资.jpg
作者: felixr0123 (felixr0123)   2024-05-10 17:27:00
大师发文啦 推个
作者: lightdogs   2024-05-10 17:28:00
推 很多风险真的要多查才会知道
作者: npc776 (二次元居民)   2024-05-10 17:28:00
不要玩不懂的东西 衍生性金融商品都不是人在玩的
作者: Jacksalmon52 ( Jacksalmon52)   2024-05-10 17:28:00
作者: kinomon (奇诺 Monster)   2024-05-10 17:29:00
作者: Xreay (MC)   2024-05-10 17:32:00
没看好规则就进去玩 听说你很勇喔.jpg
作者: allen886886 (昨天没睡饱)   2024-05-10 17:32:00
我看不懂所以我只玩台股
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1)   2024-05-10 17:34:00
推,同时最后一句不是没风险只是不知道风险真的重要不过无法自己知道自己有不知道的事也是难处了
作者: zxm40059   2024-05-10 17:36:00
作者: toulio81 (恩...)   2024-05-10 17:37:00
推!原来如此!学到新东西
作者: RbJ (Novel)   2024-05-10 17:37:00
你为什么要打勾勾,因为它太长了
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2024-05-10 17:40:00
作者: inte629l   2024-05-10 17:41:00
wow学习了 推
作者: happyotogi (快乐童话)   2024-05-10 17:44:00
送命题说到心坎里
作者: medama ( )   2024-05-10 17:50:00
作者: qwe78971 (小信)   2024-05-10 18:09:00
算基本常识 至少对交易者来说是基本常识
作者: kirimaru73 (雾丸)   2024-05-10 18:18:00
对陷进去的人来说,-37元是花钱买让你不用大喊“老子要违约交割啦”!的价格,虽然我不太了解,也很好奇,喊出这句咒语的代价实际上有多大
作者: shlee (冷)   2024-05-10 18:31:00
不了解的东西真的不要碰 尤其还是这种瞬间让你赔到一无所有的衍生性金融商品
作者: seriushwa (seriushwa)   2024-05-10 18:41:00
如果价格刚好是0元代表什么状况?
作者: kirimaru73 (雾丸)   2024-05-10 18:42:00
那个价格本身对商品本身已经没什么意义(一桶油就是20)重点是你说好要买油了,你要用钱保住你的信用在市场上下单要买东西后说不买等于把市场当玩笑原PO也有说了,要把“我反悔不买了”变成“下个月再买这个月先不买”有很正常的管道,不过就是刚好会有傻子不知道,然后又刚好一脚踩进历史事件的舞台中
作者: RbJ (Novel)   2024-05-10 18:59:00
那个价格不是真的买油的价格,这个金融商品是把买油这个行为当作金融商品在玩,他们没人真的要买油的
作者: hydra7 (hydra7  )   2024-05-10 19:01:00
专业推
作者: dbr623 (高机动钢球)   2024-05-10 19:04:00
规则不读懂,赚钱我聪明,赔钱政府无能的人永远都有
作者: pbkfss (joker)   2024-05-10 19:27:00
在玩期货的绝大多数都不是真的要让实体交易成交真的让实体交易成交,要负担的风险损失恐怕还比原本会损失的还更多
作者: chejps3105 (氋氃)   2024-05-10 19:32:00
玩实体商品期货绝大多数不是真的要实体交割,但没有那少数要实体交割的人期货本身就不成立
作者: kirimaru73 (雾丸)   2024-05-10 19:39:00
一对真正交易实体商品的买卖方可以衍生出一大堆的玩家当这些玩家发现自己的金融商品价值变成超现实的时候,就会开始哭说这不合理啊,政府呢政府呢救一下啊实际上那就是个裹一层油的金融商品,规章没有说不能负那本来就可以负啊,不是你叫个不合理就不合理
作者: wolf3363 (ホワイトウルフ)   2024-05-10 19:53:00
作者: sawaman (賽媧)   2024-05-10 20:23:00
好复杂= =还好我当初没碰这玩意儿
作者: rafael750626 (一休)   2024-05-10 20:41:00
财经小白路过,好奇上面算是当中的 "500" 数字代表什么意思呢?
作者: clisan (clisan)   2024-05-10 20:48:00
推,不知道风险在那不是没风险
楼主: midas82539 (喵)   2024-05-10 20:54:00
500桶
作者: rafael750626 (一休)   2024-05-10 20:57:00
哦~~所以1口原则上是500桶的意思?
作者: RahabYang (RahabYang)   2024-05-10 21:05:00
赞,这篇真清楚
楼主: midas82539 (喵)   2024-05-10 21:18:00
契约规格就500桶
作者: pbkfss (joker)   2024-05-10 21:33:00
不同的金融商品就会有不同的规则玩法,用股票的观念去碰期货,送分题就变成了送命题股票可以一张不卖、奇蹟自来,但期货在结算日前不平掉的话就一定得实体交割了所以商品出现负数价值也不是不合理的事

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