[无职] 所以如果鲁迪没听人神的建议会怎么样?

楼主: acer5738G (绿脓杆菌)   2024-04-22 22:51:18
相信这个主题应该早就被讨论到烂了
不过正好动画第二季开播 可以回来讨论一下
尤其从片头来看,就算是动画党,大家也都知道鲁迪会不听人神的建议跑去救妈妈了
没有意外的话这篇会涉及非常多动画还没做到的雷
所以纯动画党不想被雷的话请自行离开
基本上大家都知道鲁迪对人神疑心病很重,人神也是花了不少工夫才骗他相信自己的
但实际上人神的企图为何在大多情况从一个假想的"人神没有给建议的情况"可以推敲一二
以下是我个人看动画与小说的理解,可能有误也可能有漏
还请版友多提出指正
第一次接触是转移事件刚发生,鲁迪在魔大陆醒来之前
建议内容是要鲁迪与眼前的男人搭话并帮助他
因此鲁迪醒来之后试图跟眼前的瑞杰路德搭话,于是他们一起踏上了返乡之旅
但仔细分析情境的话,实际上即便没有人神的建议,鲁迪醒来当下能做的行动也只有两个
1. 跟瑞杰路德搭话 (即人神的建议)
2. 挫赛啦是斯佩路德族块陶喔 (然后拉着还没醒来的艾莉丝逃走)
鲁迪是个聪明的人,他如果得知这里是魔大陆,而且是魔物狂出的晚上
他也能理解自己带着艾丽丝逃跑也只是自寻死路,只会很快的横尸荒野...
......吗?
由于剧情的发展我们其实知道瑞杰路德是个好人,而且最喜欢帮助小朋友了
碰到需要帮助的小朋友时,瑞杰路德会用最极端的方式去试图帮助他们
他也是因此才得以跟米格路德族建立关系
因此我觉得我们可以大胆假设,即便鲁迪跟艾莉丝自行逃走
瑞杰路德也会在暗中跟着他们,帮他们驱逐魔兽,搞不好还会试图给他们粮食与水
甚至试图把他们引往回家的路
考量到这个世界的恐惧诅咒似乎对鲁迪没有效
聪明的鲁迪应该会意识到瑞杰路德其实是好人,而他一路在帮助他们
即便鲁迪没有察觉到这点就这样跟艾莉丝一起流浪到下一个村落好了
下一个村落就是米格路德族的聚落,大概也会在村长引荐下与瑞杰路德结识
听了瑞杰路德的故事之后,鲁迪也会想要借由帮助他来回报护送回家的恩情
所以以我的观点,鲁迪在这时候听不听人神的话,唯一的差别就是瑞杰路德几时入队
而且差距大概也只有几天~一两周不等
因此人神在此时给鲁迪的建议,应该可以肯定只是想要试图取信于鲁迪而已
记得我看过一个说法是人神给予这个建议是为了让瑞杰路德提早回中央大陆找到族人
让他在与下一个老婆结婚生子之前便被族人传染疾病所以提早死去
因此他的斯佩路德族女儿便不会出生,使龙神打拉普拉斯的难度大增
但以我的分析我觉得不管有没有人神的建议,瑞杰路德都会提早回中央大陆,所以没差
第二次接触是在里卡利斯城,建议鲁迪去接找宠物的冒险者任务
但实际上鲁迪一行在这个节骨眼,因为冒险者等级过低,能接的任务也就这条而已
而这个废到笑的任务靠瑞杰路德的第三只眼可说是不费吹灰之力就解决了
因为这条任务的关系,鲁迪想到跟另一组冒险者团队进行违法的交换任务来快速赚钱
但结果钱也没赚多少就被马脸给抓包,然后瑞杰路德暴露身分,小队便提早离开了
这边我实在没什么想法,如果鲁迪就是不接这个找宠物的任务的话
我觉得鲁迪一行大概会觉得在这个城镇赚不了钱,应该会直接往下一个城镇走
最多就是不会跟马脸结下梁子,但有没有认识他对后续剧情其实没有差
瑞杰路德应该还是会理成大光头,因为染成蓝发进入城镇是人神建议之前的事
瑞杰路德应该还是会认知到,造成他身分曝光的唯一条件是他的绿色头发
所以我个人还是认为,人神在这边给出的建议,不管有没有照做都会有差不多的结果
等于人神只是试图在此取信于鲁迪而已,为的就是让他下一次能乖乖听话
第三次接触是在港都,人神要求鲁迪一个人带着一堆食物去巷子里打转
鲁迪因此结识魔界大帝,取得预知眼魔眼,为往后战斗带来无往不利的帮助...
...吗?
其实后续内容看下来有没有预知眼造成的差异似乎比想像的小
大部分的对手不是强得有预知眼也没用,就是弱得有预知眼也用不着
甚至最终决战打的斗神本身是无法被预知眼观测的
大家应该用膝盖想也知道,人神在此的目的很单纯的只是不想要让鲁迪跟洛琪希重逢而已
因为鲁迪跟洛琪希结婚生子的命运极强,早重逢晚重逢都会结婚
还是让他们晚点重逢操作空间比较多
正常情况如果人神不存在的话,鲁迪就会在这边与洛琪希重逢,结识艾莉娜莉洁
也会提早与保罗取得联系,瑞杰路德的渡海费用甚至可能会由保罗张罗过来
洛琪希甚至可能会直接加入鲁迪的返乡旅程一起护送他回家
相对的鲁迪就不会结识走私组织,也因此不会跟大森林的兽族结识
但这跟能不能召唤圣兽大概无关,圣兽的招唤大概还是要有龙老板的帮助才有可能
整体看下来,人神预防了鲁洛重逢,还塞了一个魔眼给鲁迪让他以为得到好处
日后取信人神的机会又更高了
第四次遭遇是在西隆王国
人神明确给予他指示要写信去王宫找洛琪希,以此救出爱夏与莉莉亚
因此鲁迪被帕克斯捕捉,结识札诺巴,Dead end也成功将爱夏与莉莉亚救出
这边可以讨论的方向其实有几个
首先是,如果人神没有出手干预的话,Dead End 大概会路过这个地方啥都没发生
因为鲁迪在前去王宫的时候被捕捉,在西隆多待了几天
没有人神干预的话,爱夏跟莉莉亚大概就是会继续待在西隆王宫内
但提早离开西隆的Dead End 一行就不会在赤龙下颚遭遇到龙老板
鲁迪就不会在这边被龙老板捅成甜甜圈
即便人神有提及他无法看到龙神本人和与龙神接触的人会有什么后续的命运
理论上他可以借由发觉操作鲁迪造成鲁迪离开西隆后的命运变得不可探知
因而理解鲁迪会在这边遭遇龙神,且极有可能因为诅咒对他无效+认识人神而被干掉
由于建议龙神将鲁迪复活的七星当下跟龙神一起行动
连带七星的这个建议也不会被人神看到,因此人神不会知道鲁迪究竟在那之后是死是活
但龙神是在命运之外的存在,藉他的手确实有机会可以杀掉命运强大的鲁迪
既然有那个机会除掉鲁迪这个碍眼的存在,为什么不让他去跟龙神见面呢?
当然这也可以被当成诡辩就是了,详细人神的未来视运作机制也是很谜
另一个讨论方向则是帕克斯的存在
因为人神的干预帕克斯被流放,之后人神又再度干预帕克斯的行动让他回来发动政变
最后帕克斯自杀,造成龙神失去拉普拉斯的转生位置,让他一度认为这个轮回废了
我自己是没有看过这一段的小说,只有看过动画
但似乎看过有人提过帕克斯在鲁迪进去救妹妹的时候就被杀害的可能性是存在的?
这点还请知道的版友补充了
至于札诺巴有没有被流放是不是对后续造成影响也有点谜
札诺巴再怎么样也变成了后面鲁迪的好兄弟,也参与了许多事情的行动
魔导铠的开发也几乎是札洛巴跟克里夫研究出来的
但这些跟人神是不是会被龙神解决掉的关联性,似乎也没有那么大?
鲁迪被龙神捅死的时候有再跟人神见一次面
但这边人神没给出任何建议,我就不算进去了
倒是这边很谜,为什么鲁迪明明就在龙神旁边,人神还能进来他的梦中?
第五次遭遇人神是鲁迪取得魔法大学的推荐信之后
人神的建议是叫鲁迪不要去救妈妈
相对去魔法大学研究转移事件,可以解决他的勃起障碍
结果就是鲁迪因此在魔法大学结识了一大批好同学,与希露菲重逢且结婚
整体来说这个时间点的这个建议几乎没有任何坏处
大家都知道人神给这个建议的唯一目的就是不要让鲁迪与洛琪希重逢
这边如果人神没有干预的话,鲁迪去跟老爹会合就顺便跟洛琪希治疗勃起障碍了
他还单身没结婚,两人要在一起更是没有阻碍
这边应该就不用多讲了XD 魔法大学的诸位好同学虽然没有结识也有点可惜
然而鲁迪真的救了老妈,跟洛琪希结婚之后,再去魔法大学读书的可能性似乎也没有很低
毕竟结了婚通常就会想定下来嘛
但整体来说魔法大学的其他同学似乎也不是人神的重点干预对象
最多就是要记得操纵路克送爱丽儿公主去死
第六次遭遇是在基斯送信说明妈妈救出困难之后
人神依旧阻止鲁迪去营救老妈,并加码要求他去跟猫狗发生关系
这边人神的目的很明确,就是不要鲁迪跟洛琪希结合
虽然人神之后放马后炮说鲁迪就算不去,洛琪希也会被人救出
但我记得好像在哪边看过好像作者提过这边是人神在唬烂? 其实鲁迪没去就她就死定了?
不管如何人神只要确定鲁迪跟洛琪希的女儿不会出生,他就确定胜利了
不过人神也提过鲁迪跟洛琪希结合的命运很强,大概是无论如何鲁迪都会违抗建议去救人
甚至保罗的死可能也是这块命运的一环
因为已经跟希露菲约定终身的鲁迪应该要非常不理性的情况才会被洛琪希这样色诱得逞
第七次遭遇就是转折点4
这边就不多说明了,看过的都知道,老鲁迪跟未来日记救场
以上,整体来说我觉得人神是真的花费不少心力只为了确定鲁迪最后能听话
但开上帝视角分析下来大部分的建议要嘛对鲁迪没啥差别不然就是对鲁迪有损失
有误请指正,如果有哪里没说到的,再麻烦推文补充了
作者: Yachinolate   2024-04-22 23:00:00
第一次跟第二次主要是让瑞杰路德跟鲁迪他们走,至于为什么要让他跟鲁迪走在小说最终战才提到原因然后西隆那次主要是让帕克斯被流放好利用后面的使徒布局,让帕克斯丧失自信自杀
作者: WHOKNOW4 (^_^)   2024-04-22 23:03:00
一期有很刻意演出洛克希跟鲁迪互相错过
作者: Yachinolate   2024-04-22 23:03:00
最后是不让鲁迪去救老妈的建议,演到迷宫篇你就知道,为何人神是唬烂鲁迪老爸跟洛奇希会没事了然后如果在温恩港让鲁迪与洛奇希会合瑞杰路德不会离开魔大陆
作者: AnyaWakuWaku (绰号)   2024-04-22 23:07:00
魔法大学真的治好勃起 应该刷很多好感度
作者: aaysekig   2024-04-22 23:12:00
鲁迪没听的话,老婆应该就只有唯一神,没第四次的甜甜圈,老公不会是剑王也不会入鲁迪家,露西菲应该会跟老鲁迪的日记一样在叛乱失败死去。
作者: Yachinolate   2024-04-22 23:15:00
鲁迪如果一开始不听人神建议不去结交瑞杰路德,其状况会是他默默护送他们到莉卡里斯城,,之后他可能会默默关注他们直到温恩港,别忘了他没鲁迪不会意识的头发才是问题的根本导致他根本近不了城我提帕克斯那段是因为那才是人神的主要目的,让鲁迪撞龙神可能是次因毕竟他自称自己看不到龙神,但没说他不能感知龙神的位置
作者: sm02188612 (The Children 01)   2024-04-22 23:19:00
没撞到龙神 应该不会ED 第一位会是红妈妈吧
作者: Yachinolate   2024-04-22 23:19:00
结合剧情的推测你忘记瑞杰路德是在莉卡里斯之后才剃光头的,而且如果鲁迪对瑞杰路德表现出抗拒他应该会直接引他到莉卡里斯而非米格路迪亚村,洛奇希曾说他们的发色在特定角度会很像斯佩路德的绿色
作者: a122771723 (小笨龙)   2024-04-22 23:34:00
人神就靠给鲁迪一些未来能得到的好处 当作他给鲁迪的建议来赚好感度 鲁迪不信没差 信了一次好感度就上升了走赤龙下颚的时候 我的理解是人神看到的未来鲁迪是安全走过去 但由于龙神人神是看不到的等事情发生后人神才能介入 人神没有想要借龙神的手来解决鲁迪的打算 反而他会害怕两人遇见发生不可控的因素
作者: uoyevoltnaw (云之彼端)   2024-04-22 23:40:00
只能找猫= =?
作者: shoube (B仔)   2024-04-22 23:41:00
对人神来说最重要的就是避免鲁迪跟洛琪希的大女儿菈菈诞生她是将来会直接影响到龙神与人神战斗胜负的关键人物人神有讲过鲁迪跟洛琪希相遇&生子的命运很强,无论怎么
作者: Yachinolate   2024-04-22 23:42:00
我推测人神虽然看不到龙神,但根据七星的说法,他在跟龙神旅行时杀过人神使徒,因此人神可以透过使徒的未来是否被改变,来推断龙神的位置
作者: shoube (B仔)   2024-04-22 23:43:00
调整或诱导未来的走向,都没办法避免两人相遇结连理的路线所以人神才会极力劝阻鲁迪去贝卡利特大陆营救母亲至于鲁迪跟其他人的关系如何(包含希露菲跟艾莉丝)是次要的对鲁迪来说虽然他有听取人神的建议,但说到底还是遵循自己的想法跟意志来行动,毕竟他的灵魂不属于这世界,不受人神的权能影响(人类无条件相信),所以才会决定去贝卡利特大陆鲁迪回来后也清楚自己并不没有感到后悔,而是感到悲伤#并没有感到后悔 更正以结论来说鲁迪要是没去,洛琪希肯定会死亡&营救失败那才是会让鲁迪感到绝望跟后悔的选择,所以他选择去是对的
作者: winger (台...台台台台台湾奴隶工)   2024-04-22 23:56:00
人神没有让人无条件相信的权能吧?只是人神靠着在梦中用未来视给予建言来取得对方的信任而已
作者: Yachinolate   2024-04-23 00:00:00
人神无条件让人信任的说法好像龙神提到的,但结合路克的说法人神的确是用一些情报骗取信任
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2024-04-23 00:06:00
伪人神拿着人神的权限玩,对这个世界的人来说就是有魅力加成,就跟龙老板背着龙族的债所以一定会被这个世界的人恐惧一样
作者: Yachinolate   2024-04-23 00:18:00
https://i.imgur.com/fh67UqN.jpeg我查到的地图并没有表示米格路迪亚村庄位置,何来米格路迪亚村是必经之路?根据小说,他们坠落的地点离米格路迪亚村只有3小时路程,而米格路迪亚村往莉卡里斯只有3天路程
作者: hami831904 (士司P)   2024-04-23 00:24:00
我不认为瑞杰路德的跟踪技巧会被鲁迪发现,而且人生地不熟谁知道村庄在哪= =
作者: winger (台...台台台台台湾奴隶工)   2024-04-23 00:24:00
瑞杰路德我记得普遍的说法是即使没有人神的建言,那个当下
作者: Yachinolate   2024-04-23 00:25:00
而且更重要的的问题是,如果他们在温恩港与洛奇希会合,瑞杰路德就没有必要护送他们会中央大陆
作者: winger (台...台台台台台湾奴隶工)   2024-04-23 00:26:00
鲁迪还是会认为瑞杰路德可以依靠,因为他们昏迷时是瑞杰路
作者: hami831904 (士司P)   2024-04-23 00:28:00
再者预知眼,有没有想过没有预知眼可能活不到最终决战
作者: winger (台...台台台台台湾奴隶工)   2024-04-23 00:28:00
德在照顾他们,而且在完全陌生的环境也没什么选择最大的根据是蓝毛老早就告诉鲁迪不可以靠近斯佩路德族,不
作者: hami831904 (士司P)   2024-04-23 00:32:00
然后西隆那边看不懂你想说什么,不是就遭遇龙神了吗?
作者: winger (台...台台台台台湾奴隶工)   2024-04-23 00:32:00
过显然鲁迪那时连蓝毛的话都没遵从了,何况是区区人神
作者: Yachinolate   2024-04-23 00:40:00
鲁迪对瑞杰路德最早产生信任是在米格路迪亚村听他说起斯佩路德族的真相与帮助鲁迪的动机后开始的
作者: death0228 (~空~)   2024-04-23 02:15:00
被捅死人神还入梦那还好吧,就被龙神治好后走掉,鲁迪没那么快醒,鲁迪快醒后人神才入梦,那时龙神都走很远了吧
作者: s111517 (强平)   2024-04-23 07:33:00
人神唯一的问题就只有在转移迷宫那段,基斯不寄信的话,鲁迪不会知道保罗卡关,但基斯明明就是人神使徒,人神如果不想鲁迪去,直接让基斯不要寄信就好,基斯不写信,保罗是绝对不会求援的,除非洛奇希死在迷宫里面
作者: nacoojohn (猫咪约翰)   2024-04-23 07:38:00
作者: kansuzuri (kan)   2024-04-23 07:56:00
详细忘记,但以前作者有解释过没听人神的情况如果鲁迪没去救母亲,那之后洛会跟其他冒险者组队救出只是时间会拉长几年,同时会跟冒险者之一结连理但最后还是分开,之后才会遇到鲁迪跟鲁迪在一起
作者: ChikanDesu (痴汉)   2024-04-23 08:24:00
不用猜啦 人神看得到其他未来 代表他每次给予选择的一定是要给鲁迪最痛的未来才会干涉 你要马后炮说未必是这样谁也没办法说服你 龙神都被人神搞得无限轮回打不赢了 难道你比人神厉害?一直if 然后一直脑补 也改变不了人神介入的时间点 就是对他最有利的事实
作者: Yachinolate   2024-04-23 09:11:00
其实基斯寄不寄信对人神没差,人神应该一开始就打算执行紫牙老鼠计画,鲁迪没去更好洛奇希直接死在迷宫里,去了也能利用保罗死增加自己预言的准确,人神后面也坦白自己做一堆尝试就是要把他两拆开,但他两就是会碰头,另外也是人神告诉基斯赛尼斯的位置,如果人神有意要搞事,就没必要告诉基斯赛尼斯位置的事最后就是上面提到鲁迪不去救洛奇希会不会获救的问题,首先洛奇希会获救是出自人神之口,基本上这应该是谎言,因为人神本来就想要洛奇希死,其次从鲁迪去救洛奇希的状态来看,洛奇希当下差点被魔物围殴,要不是鲁迪破墙去救,不然几乎没办法脱困,最后是作者有提到洛奇希不但会死,保罗的队伍会持续挑战到全灭,最终赛尼斯会在百年后被其他冒险者救出
作者: s2500205 (KingWon)   2024-04-23 09:31:00
逃跑,小孩控瑞杰一样会在后面保护他们,但差异在不会帮他们训练
作者: handofn0xus (你真是糟糕的小焰)   2024-04-23 09:39:00
龙神那个 我猜人神看到不是不可探知 而是探知到的内容跟现实会完全不一样 所以他也无法警告不过应该是故意不警告 才有机会阻止菈菈出生
作者: Yachinolate   2024-04-23 09:45:00
作者的补充https://mypage.syosetu.com/mypageblog/view/userid/288399/blogkey/766225/
作者: nebulaforest (内含豆浆的菜包)   2024-04-23 11:04:00
印象中小说有提到,人神因为有未来视这威能而极度仰赖这能力,所以祂不会相信推测的可能性,即使可能性99%也不会被采用。他只信任如果给出建议后,未来视能看到的结局。人神不愿意去思考看不到的未来,只会从看得到的未来去下手。另外还有个设定,世界命运有收束,小说第15章第3话有提到,第一次和龙神交手不会死,和洛琪希怀有小孩,两者都是强大且难以改变的命运,只有在怀孕时命运强度会变得暧昧。

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