Re: [剑星] 专家：放弃50%潜在女性市场并不明智 yeldnats PTT批踢踢实业坊

Re: [剑星] 专家：放弃50%潜在女性市场并不明智

楼主: yeldnats (夜那) 2024-04-18 11:06:32

我不清楚为什么你要截这段当标题
这个说放弃女性市场的Wilde博士的说法被分成好几段
或许你最不同意这段吧
但整体看下来她的看法
也给了相当的说明和理由
她甚至保留判断
认为现阶段要批评剑星还太早
以下个人破烂英文翻译摘要
1. 她认为讨论电玩中的男性凝视不是那么简单单纯的事情
若我们认为凝视是创立一个客体地位，
这和看一个客体物件并不相同，
因为虚拟形象也是存在着主观能动性。
很多时候我们不是真的在盯着看虚拟形象，
而是连同虚拟形象一起，看穿虚拟形象(应该指带入角色)。
2. 她喜欢裸装降防机制，认为是一种有趣的态度
我喜欢看到形式与内容能相符合，
我非常喜欢这(裸装降防)作为游戏机制。
这里面有一种态度：
选择HARD模式来显示自己是真正的gamer
3. 她认为排除女性玩家并不明智
(你应该是想批这段，就是呛男性玩家本来就不是全部玩家)
假如厂商创作游戏只意图男性玩家，这并不明智，
因为厂商排除了很大一部份的玩家人口。
从玩家门事件以来，有种想法认为"你夺走了我的文化"
但这不是你的文化，是每个人的文化，
一直以来都有女性玩家，女性玩家并不是新的玩家
这个追求主宰地位的斗争，原本就没有主宰地位。
4. 她认为现阶段对剑星的评价下判断还太早
(评价凝视)不能只看主角是否漂亮、好身材等等，
还要看反派是否是伤残、残障、过重等等
是否有在别的地方避免刻板印象并寻找包容和代表性
我是觉得啦
假如想要对抗政治正确
还是要用论述而不是抓几句夸张的话钉起来自嗨
上面她那些论述我知道一定反对的人很多
但拿出去大众社会圈外讲根本没啥问题
虽然我早就打不赢就加入了力求把性感ㄌㄌ加入多元代表性里面

作者: Wardyal (Wardyal) 2024-04-18 11:08:00

你干嘛这么认真大家只是想烧而已其他段又不要重

作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2024-04-18 11:08:00

那你去玩想要女性玩家客群的游戏啊干，这个论述到底哪里正确啊

作者: qweertyui891 (摸鱼厨师) 2024-04-18 11:09:00

毕竟圈外的人就是不玩也不买的那一群

作者: PunkGrass (庞克草) 2024-04-18 11:09:00

不行自嗨是不是？管很多欸

作者: kobe30418 (谢小笨) 2024-04-18 11:09:00

感觉差不多啊就是婉转的说法啊还是要包容杀小的

作者: srx3567 (Kula) 2024-04-18 11:10:00

反派还要残障过重你是不是在歧视怪物啊

作者: qweertyui891 (摸鱼厨师) 2024-04-18 11:10:00

不掏钱讲这么多干话干嘛

作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2024-04-18 11:10:00

法环太难了，排除轻度玩家并不理智，玩家要有AAAA连打就能打赢BOSS的权利，轻度玩家一直存在，从来不是新玩家

作者: marinetauren 2024-04-18 11:10:00

拿出去大众社会圈外?那些不买游戏的人吗?

作者: yuanwu (= =+) 2024-04-18 11:10:00

我问身旁的女性玩家他们也觉得性感女角很好啊

作者: silverray (愚人的智慧) 2024-04-18 11:10:00

客群本来就是要锁定死忠的阿

作者: marinetauren 2024-04-18 11:11:00

为了讨好客群外不买游戏的人才不智吧

作者: siro0207 (希罗) 2024-04-18 11:13:00

事实上讲出3这种话的人才是不明智啊不然那些女性向作品排除男性玩家是不是也很不明智?

作者: ilove640 (子夜) 2024-04-18 11:14:00

性感ㄌㄌ是最政治不正确的吧XD

作者: dos32408 (hank) 2024-04-18 11:15:00

反正看起来就是人设噱头比较大的游戏吧，战斗可能还没有P的谎言来的多变化

作者: h75311418 (Wiz) 2024-04-18 11:15:00

第三点问题很大呀，游戏只是有锁定游玩市场，不代表不同客群的人不会没兴趣被排除只是数量多少而已

作者: aass173656 (qq123) 2024-04-18 11:15:00

看到第4点就知道不用讨论，玩个游戏还要看个角色有无伤残过重笑死

作者: h75311418 (Wiz) 2024-04-18 11:16:00

听起来就是教人做游戏都听他的

作者: dos32408 (hank) 2024-04-18 11:16:00

但是游戏界被sjw霸占整个声量太久了

作者: siro0207 (希罗) 2024-04-18 11:17:00

然后拿出去大众社会圈外讲根本没啥问题? 你说讲给不玩游戏的"圈外"人没啥问题?你都说圈外了讲给他们听当然没啥问题啊这什么干话...这些人又不买不玩你讲什么都嘛是没问题

作者: pauljet (喷射机) 2024-04-18 11:21:00

女玩家就跟这个女博士一样会靠腰女主角穿太少gayshin包得跟粽子一样就是被女玩家靠腰

作者: GenShoku (放课后PLAY) 2024-04-18 11:23:00

那个ID本来就很喜欢截文带风向正常不过这篇原文虽然讲了很多面向她更像是为了表达自己的主要观点而写了一堆东西假中立

作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2024-04-18 11:26:00

光是第三点我就可以嘘烂了

作者: wifi (请输入密码) 2024-04-18 11:32:00

大众社会圈外讲根本没啥问题?...所以他只是讲给不是消费受众

作者: davidliudmc (天道P) 2024-04-18 11:33:00

既然拿去大众社会圈外讲没问题那就拿出去讲吧

作者: pgame3 (G8goat) 2024-04-18 11:33:00

会喜欢这类电玩的就是喜欢这类的视觉冲击，刚好就是文化上男性居多，她这样类比不就是把R18动作跟派对游戏认为是同样经营方式，等于叫拳赛mma不要那么嗜血应该跟高尔夫学习优雅，跟你说本格和冷硬派都是推理悬疑所以你拳头侦探私刑爽书不准杀一堆人用刑求办案，听上去就不合理，但是你现在跟我们说不能用性别分客群？？

作者: wifi (请输入密码) 2024-04-18 11:34:00

的人吗?很像那种专家和家长说打游戏孩子会学坏一样捏跟不打游戏的圈外家长讲没问题实际上有玩游戏就知道是屁话

作者: Landius (原来我是漆原派啊) 2024-04-18 11:37:00

嗯... 每个产品都有主诉客群,为什么要先设定一个游戏必须要做到"你好我好大家好"? 就跟最基本的乐高一样,你根本不

作者: wifi (请输入密码) 2024-04-18 11:37:00

然后再用这种圈外人形成的刻板印象来影响我们玩的内容好喔

作者: Landius (原来我是漆原派啊) 2024-04-18 11:38:00

想烧脑靠那些基本态的积木做东西,那根本就没有必要成为其主诉客群啊??

作者: stonecoldii (stonecoldii) 2024-04-18 11:41:00

我觉得卫生棉公司放弃50%市场很不明智

作者: siro0207 (希罗) 2024-04-18 11:44:00

就好比女性向BL市场你认为排除男性玩家很不明智然后讲给我这个"圈外"人听那我当然认为没啥问题啊毕竟实际上关我辟室