报导名：
为什么总有二游玩家觉得自己“被绿了”？
文长。
游民星空对最近ML战争的一次分析。
可以直接进去看或看我贴的。
https://www.gamersky.com/news/202404/1730992.shtml
在《蔚蓝档案》日服宣布联动《雀魂》以后，ML玩家炸锅了。
ML是Master Love的缩写，
ML玩家则是想要在游戏里和纸片人老婆谈恋爱或者开后宫的玩家，
他们认为与《雀魂》这种可以让玩家和角色“成婚（游戏中称为契约）”
的游戏联动是在给《碧蓝档案》玩家戴绿帽，并由此对厂商开始了一场轰轰烈烈的声讨。
https://i.imgur.com/OEthZ4R.jpeg
这样的节奏若是发生在前几年，
可能也只是在小圈子里引起一些声浪，
但在少前2事件引起二游玩家的信任危机之后，
类似的节奏和争议就愈发频繁了起来，
仿佛玩家们要和二游厂商们宣战一般。
玩家社区里，
以ML群体为代表的许多玩家甚至已经准备好了“宣战布告”，
也就是论坛里不停复读的那四个字——“有男不玩”。
这是一部分玩家在社区里自发提出的口号，
声明自己不再游玩除自身主角外还出现男性角色的二游从如今轰轰烈烈的声势来看，
这已然成为了某种运动，并且已经大到了厂商所不能无视的程度。
https://i.imgur.com/M13zZjw.jpeg
前段时间，《碧蓝航线》厂商蛮啾推出的“国产二次元帕鲁like”
游戏《蓝色星原：旅遥》刚发布了PV后不久，
就因为被人扒出未公布的男角色建模而陷入负面节奏，
玩家质疑它在PV里故意遮掩游戏里有男角色出现，
在游戏的受众定位上误导玩家，有宣传欺诈的嫌疑。
https://i.imgur.com/VDZXxl8.gif
在玩家的声讨中，
蛮啾特地为此发公告解释说先前流出的男性角色是NPC和反派BOSS的废案，
声明游戏中玩家可以在卡池中抽取到的角色全部都是女性，
算是勉强平息了玩家的怒火。
不久后，《尘白禁区》也因为类似的争议而宣布将隐藏男性角色的立绘和角色故事，
仅以剪影表现出现的男性角色。
随着游戏公司们下场站队，正面回应这些玩家的诉求，
喊著“有男不玩”口号的玩家大受鼓舞，甚至有几分“匡扶二游正统”的气势。
──反噬
ML群体是二游玩家中比较上头的一群人，
他们未必在数量上占据了玩家群体多大比例，但声量很大，
有着强烈表达自己诉求的欲望，
而他们的诉求在当下二游信任危机的背景中一定程度上契合了二游核心玩家，
尤其是被二次元美少女吸引而来的男性玩家的需求，
因此“有男不玩”这个口号在社区里传播力很强。
这部分玩家“闹事”的原因很单纯：会哭的孩子才有奶吃，
而他们认为自己正在被二游厂商们抛弃，
所以“有男不玩”可以说是一系列二游负面事件日积月累、矛盾不断升级的结果。
https://i.imgur.com/9NqIJlu.jpeg
二次元游戏在国内是个相当特殊的品类，
国产二游早年是模仿《扩散性百万亚瑟王》《舰队Collection》
等日式游戏并将之本地化的产物，
不同于MOBA、SLG、FPS等靠玩法吸引受众的游戏，
美少女往往才是二游这个品类的金字招牌。
因此从二游在国内落地的那一天起，
就屡屡因为女角色的性感立绘被拱到舆论的风口浪尖，
其中既有来自有关部门的监管压力，
也有其他玩家群体反感这类游戏“媚男”产生的舆论压力，
期间产生的节奏和骂战不胜列举，
由于这些批判者站在道德高地上有着公序良俗的加持，
即便这类游戏的大多数受众对于这些指指点点并不认可，
甚至心怀不满，也无力阻止厂商在这些外部压力下修改游戏内容。
https://i.imgur.com/FTGnfHb.jpeg
厂商们为了规避这些潜在风险，也为了拓展新市场，
许多国内的二游厂商开始在其他方向寻找出路，
将目光投向了更广大的泛使用者群体，着力于把游戏做出圈，
而《明日方舟》《原神》等爆款二游的出现，
也的确将这个品类的受众群体扩大到了一个新高度，
同时经历过厂商们各个维度上的试水和开拓之后，
今天的二游比几年前在玩法、美术和风格上都有着翻天覆地的变化。
对于厂商乃至于整个产业来说，市场的不断扩张毋庸置疑是件好事，
但对于玩家来说或许并非如此，
尤其是在当前这个互联网社区日益极端化的大环境下。
厂商们在探索和扩大泛使用者群体的时候，
有些游戏在转型过程中过于激进，并没有平衡好不同使用者群体的需求，
那些曾被美少女吸引而来的老玩家发现，
游戏在剧情发展、新角色的设计和强度都开始迎合其他使用者群体，
甚至长达一年没有新的女性SSR限定角色进入卡池的时候，
ML为代表的使用者反弹和流失是必然的，
所引发的争议自然也会使玩家群体因此走向对立和分化。
https://i.imgur.com/dOjAQ72.jpeg
然而打游戏的玩家很少从产业角度来看待这些变化，
游戏社区每天能看到的是不同需求的玩家相互攻击、谩骂和跳脸嘲讽，
因此厂商在游戏大方向上的修改很容易被解读成对某一类群体的站台和背书，
甚至将这些节奏上升到性别对立的层面上，不仅非常容易挑动社区情绪，
并且变得越来越极端。
这部分玩家情绪的集中爆发是《少女前线2：追放》剧情爆雷之后，
玩家们纷纷患上了NTR应激障碍，
对于类似的二游节奏彻底失去了容忍，
“有男不玩”的口号就在玩家对厂商彻底失去信任的背景下出现了。
──商战
从性质上来讲，“有男不玩”已经不仅是玩家在社区里复读的一个梗，
它更像是玩家对二游厂商的一次示威。
在论坛和贴吧里，“有男不玩”的支持者在极力将这四个字的定义模糊化，
宣称“有男不玩由我的钱包定义，不服来抢”，
这种持币观望的表态背后无疑是玩家们情绪上的反感和不信任。
https://i.imgur.com/cLSE6fc.gif
不过即便如此，厂商们对二游的节奏早已司空见惯，
玩家们在社区里口号喊得再响也不过是隔空喊话而已，
真正把“有男不玩”变成现实的，是那些下场站队的游戏厂商。
厂商们表明立场的原因看起来很直接，
毕竟少前2的前车之鉴摆在那里，没有人愿意步它流水口碑双暴死的后尘。
但“有男不玩”本质上是玩家想要回归圈地自萌的小圈子，
而这种承诺对厂商而言无疑意味着潜在受众群体的缩小，从长期来看无异于自缚手脚。
因此对于二游厂商来说，要不要下场站队就成了两难。
如果跟风站队，无论站哪一边都意味着受众将更加垂直，
把市场做小了；若是不站队，玩家群体就有被竞争对手分化的风险。
https://i.imgur.com/7AOuKvh.jpeg
对于那些已经形成稳定使用者群体的大IP二游来说，
放弃市场扩张几乎不可能成为一个选择，
因此只能严格规范内容生产的质量和内容，
不要在玩家情绪爆发时期出现相关的负面节奏，给竞争对手留机会。
然而从短期来看，迎合这些核心玩家需求的确有利于吸收竞争对手分流出的使用者，
争抢消费力强的玩家群体，从而在二游使用者的存量竞争中站稳脚跟。
目前下场站队的《蓝色星原》和《尘白禁区》
也还没有显现出“把路走窄了”的后顾之忧，
蛮啾的《碧蓝航线》在二游节奏频发的时期就经常充当这部分玩家的避风港，
《蓝色星原》在此基础上巩固自己的基本盘也是回应使用者的期待；
而《尘白禁区》在少前2节奏的高潮期收割了许多从少前退坑的玩家，
下场站队表明立场也并不让人意外。
https://i.imgur.com/UvKiZi8.jpeg
总体而言，厂商对玩家“有男不玩”的回应表面上是向玩家的妥协，
实际上仍然是二游存量竞争的产物，
因为玩家内部的分裂和极化使二游在品类上出现了进一步的细化的趋势，
更加垂直和细分的赛道正在形成。
──分裂
在国内，“二次元”已经不只是ACG这个狭义的概念，
而是成为了多种亚文化的统称，二次元游戏的受众也同样包罗万象，
除了将自己代入主角和游戏里的角色谈恋爱的ML玩家之外，
也有剧情党、CP党，甚至CP党还可以进一步细分成百合厨、耽美厨，
各种不同审美取向的玩家在游戏里各取所需。
既然在不同玩家群体彼此敌视、攻击的今天，ML玩家已经展现出排他的一面，
也有厂商回应了他们的需求，
这是否会引起其他玩家群体的效仿，今后的二游是否会进一步分裂呢？
玩家之间冲突更加尖锐的乙女游戏或许能给我们一些答案。
https://i.imgur.com/naAkbLG.jpeg
(乙游圈陈年老梗之“国乙法”)
在服务女性受众的乙女游戏社区，由于不同需求的玩家之间的矛盾已经水火不容，
将自己代入主角和角色谈恋爱的“梦女”玩家
同样也因为NTR的问题对其他玩家和厂商进行过多次声讨。
在一些乙女游戏的玩家社区里，“乙游禁腐”已经成为了许多玩家们的共识，
男角色的耽美向二创会被群起而攻之；
厂商所推出的游戏剧情中如果女主角的个性过于鲜明，
或者推出的立绘和卡面中带有女主角的形象，
往往就会因为无法让玩家代入自己而被扣上NTR的帽子。
在这样的社区生态之下，乙女游戏的玩家已经在事实上分裂成了多个不同的群体，
而《光与夜之恋》《未定事件簿》
等几个老牌乙游也因为回应了不同玩家需求而有着各自的受众组成，
虽然同为乙游，
但因为拥抱了不同需求的玩家而并非真正意义上可以相互替代的竞争关系。
https://i.imgur.com/oxAC571.jpeg
(有些乙游玩家不允许女主形象出现在卡面和立绘上)
受乙女游戏这个品类的市场规模所限，
如今还没有真正意义上的“梦女向游戏”和“女主向游戏”这样的说法，
但这种标签早已开始影响玩家对游戏的选择。
而若是二游玩家之间的矛盾也尖锐到这种程度，
的确有可能形成真正意义上的“ML向游戏”“百合向游戏”。
对于厂商来说，更多赛道的出现意味着竞争时的差异化更加明显，
可以出现更多领域的“第一”，看上去似乎是件好事，
但这种细分品类的出现并非是整个二游的市场变大了，
满足了新的受众需求。它只是在原有市场规模下重新划分蛋糕、
在存量时代相互倾轧的产物，很难称得上是一种良性发展。
玩家用“有男不玩”表达自身诉求本身是合理的，
但厂商在决策的时候则需要为自己的决定买单，
透过节奏和争议洞悉背后的玩家心理和需求，
真正主流的玩家群体未必如社区中表现的那么极端和排他，
而寻求玩家诉求和厂商利益的最大公约数，说不定可以找到问题的最优解。
─────
感想：
为了“破圈”赚取更多的钱，
厂商希望做个能容纳全部性癖的游戏，赚所有人的钱挺合理的。
反正大家各玩各的，在自己圈子混就好。
然而对岸斗争风气使然，
也有所谓的“赵氏核弹”、“天雷”(即举报)能用，使得氛围更加恶劣。
比方如果有女玩家要求女角不能露胸，不能太性感，不能讨好男性。
https://i.imgur.com/gaBneYG.jpeg
厂商听了把女角色和谐了，
缩成小奶，乳沟也没了，也没有“媚男”了，
然后男角大肌肌照卖，男玩家自然会不爽。
而和谐女角本来就是一种政治正确，
所以男玩家基本没有反抗的可能，一碗水端不平则愤恨日积月累。
“一般向”手游，开始有人戏谑的称呼：“混厕”。
最近他们发起的“有男不玩”运动。
本质上就是想夺回二游中日渐丧失的“话语权”与“生存权”。
“反正钱包在我手里，老子不玩总行了吧?”
如果只是作为“非暴力不合作躺平运动”，
来表达自己的诉求的话，我觉得挺好的。
但要是ML党中的极端人士(ML仙人)去出征、攻击别人的话，
则会让合理的诉求变质，所以希望他们不要这样做。
最后就是看厂商自己的决策了。
厂商要嘛回应这些玩家的诉求，
要嘛“麻辣仙人闹麻了”觉得这些人的钱不痛不痒，
直接切割出去，一拍两散也行。
像家大业大的米哈游之类的厂商，自然可以无视，
要下这种痛苦决择的就是那些小厂了。
相信自己可以跟米哈游一样爆火，选择继续走自己的路，
或是决心站队，圈地自萌，专心赚这部份玩家的钱就好。
比如原本快死的尘白禁区，
算是托友商之福，一路吸了几口奶后，刚刚出加护病房吧。
虽然现在的流水不算高，但能从暴毙中拉回来，
其实是足够他们开香槟的程度了，
所以他们也决定一条赛道走到底，就赚这个钱。
https://i.imgur.com/S20Dnln.jpeg
(这是2/6的访谈)
https://i.imgur.com/IuAPT4c.jpeg
(这是4/1官方发的讯息)
最近的1.7PV出来，更是让对岸自己都讶异
https://i.imgur.com/MiCpUuT.gif
https://i.imgur.com/lpJcR1W.gif
https://i.imgur.com/7oaCGoM.gif
“蛤?这个能过审?”

政治正确随着经济下行失去声量社会压力升高需要的是更多奶头乐

习大大想怎么做就怎么做，不受楼上说的限制

国情吧 没有真正意义上属于自己的资产就潜移默化没有安全感 觉得天天会被背叛玩个游戏也会被绿 所有人都是敌人 同阵营也不代表能信任 价值观一不同随时能把别人打成敌人

现实我唯唯诺诺 虚拟我重拳出击 这样的攻击性放在现实不是更好

少前2已经造成精神创伤了吧 看什么都像少前2

其实就是审核机制双标导致的 不可以色色发展过头

躺平就躺平 在虚拟反而不想躺平当龟男是吧

写这么多分析 可是这是中国才有的国情阿..

最简单的例子就是崩坏3没可抽男角，造型又多又色结果换成原神就被宅女举报导致和谐导致那边玩家认为只要有女玩家就=不可以色色

然后原神从和谐事件之后的女角就一去不回

不要想太复杂 就是类似腐女吵谁攻谁受这种冲突放大几百倍的样子

媚宅的成分个人观感是明显缩减了

如何要没有女玩家？没有可用男角=没有女玩家

少前：嘿对，都我，都是我（躺平

简单讲就是对岸检举+厂商自我审核导致对岸玩家普遍处于一种无法被满足的呃 性焦虑？

少前2现在进加护病房了吗?

男玩家就觉得你们卖男色讨好女玩家都没问题

同样是大家都能检举 大家都有枪 男性向在举报环境下就是天生弱势

那边性别比更失衡 当然会幻想一堆女生都喜欢你同时又有任何男性的存在是来抢他女人的被害心里

然后又想赚男玩家的钱所以不爽 才搞出有男不玩没女玩家自然不会做讨好女玩家的卖男色男角当然这一切源头就是原神那一年男让玩家感受强烈背叛少前2只是刚好弄到一个引爆点 再加上自己本来游戏水准

原神只有2.4当下勉强可以说米是被害者 之后全都是米自己搞出来的结果 没得怪别人

微博小仙女打拳光速跪 宅男被喂屎炎上就装死 刚好而已

就不够好 又刚好逆风 才会暴死到现在这么惨淡然后只要出可用男角就被分类成男女混厕手游

米就不知道脑子装啥 从草神到水神 中间只有个DCR

赛博缅北等等 表示这些厂商迟早有机会背叛男玩家去讨好女玩家 因此大张旗鼓 虽然使作佣者的原神还是活得好好的

其他全都是男人 然后DCR又被做成烂到连四星等级都没有

农家子弟都知道被阉割的家畜不会反抗 阉割好处多 产肉率高 古代皇帝一次都阉割好几万男性

因为同时出男女的游戏(那边叫混厕) 立场上越来越偏向女性几乎是必然的 你想想厂商出个胸部大点的女角 就被女玩家烧睾丸奶 肿瘤奶 被举报可能还要和谐再补偿 相反的出男角开个奶窗奶帘都不是问题 自己想想就知道了

营收下降了点但是依然还是顶端等级

那群都会说要扩圈就要卖CP 角色要有自己的生活结果尘白媚宅冲到底热度营收都涨了 话术被戳破 急了

我以为日本跟韩国玩家已经够多毛了 中国也很夸张

现在厂商都当自己是皇帝

涨势涨多少 有男不玩这么猛怎不再多课点==

一堆神经病

现在就是厂商都专注讨好女玩家 还觉得女玩家可以带来男玩家这种说法 虽然我觉得厂商嘴脸很难看

少前2进没进病房不知道 但趋势是下行

然后DCR属于比较英气的风格也不是媚宅风

但是玩家群体也不够团结啦 所以只有几个游戏影响大点

这我不清楚啦但女玩家会喜欢黑丝正太？

男女角都出的游戏最终本质上就是尽量讨好女玩家 然后试探男玩家的底线 尝试取得一个最大集合以获取最大利益

不要是个男的就甩锅给女玩家喔？

一个个都在尬吹尘白 他是正道的光一开始就来拯救宅宅

但是最媚宅最ml的档案都可以被这些疯子攻击，表示这些ml玩家根本不值得厂商讨好，太无脑太容易被带风向

就算枫丹连出女人 但是已经带有色眼镜去盯米的玩家

对 厂商就这样想 所以它们称为要男玩家移转支付

还是开局不行 为了求生存赶快找个浮木

已经回不去 所以才有娜薇亚被戏称午餐肉的状况

说到底ml这件事情从一开始每个人定义就很模糊阿

原4.0现在已知角色已经限女五连发了，后续还有更多预计至少会到七连发吧？也有像娜维亚这样的ML角

反正这种偏激的思想冲突根源还是来自社会竞争压力吧

中国特色环境 不对等单方面被挨打所导致越发极端对岸乙游有性暗示男角暴露都不会被怎么样

不过尘白那个能过审实在也满神奇的 XD

所以讲白了光是抗议的群众自己就分裂好几群了

对 另外就是乙女游戏男色怎么卖都过审的反差感

国内的生存竞争激烈加上社会氛围无法得到调节

ML不值得讨好你就去讨好女玩家啊 结果被正统乙游恋与深空屌打 也不要把女玩家想的那么肤浅 要割她们韭菜可以你要拿出她们愿意付费的内容 显然枫丹妖王不是XD

其实就是要个平等而已 之前原神举报申鹤的人 自己也玩原神 然后在那里对一斗发春 回过头就举报申鹤肚脐

乙游那种才是正港ML

现在ml或是有男不玩这套其实就是拿乙女向游戏狂热玩家

那这不就是我可以你不行的一种差别待遇

的魔法来打而已 把男女立场对调来抗争罢了

老实说尘白老玩家看到游戏突然被聚光灯照着

思维就很跳跃啊 出男角 说是要讨好女玩家 那女玩家就告诉你 她们不买单啊

还是挺害怕的 毕竟体量小才有本钱搞瑟瑟

偏偏就是要互相对抗 清出一片自己的净土 满好笑的

然而我现在只看到极端麻辣鲜人到处乱咬的惨况而已

而且他们的党 其实我认为也乐得看到底下互打

你也知道体量小才有得瑟 不过对面吵到最后反正都是互

轰 不是另一性别玩家恶心我就是厂商恶心我 没人敢往上

反正只要你们自己斗 就没本事联合 那自然人人千万别抬头

确实对于男色 大家怎么卖都允许 女色就整天禁

说是男玩家的钱太少了不值得赚 那LBGTQR 的钱不是更少你还让他们主导？

尘白入坑三天已经刷四单了 啧啧

麻辣仙人们不是正在冲膝盖软的黄鸡 让不知何年何月上市的蓝色星原变他们的理想乡

虽然没玩，可是我记得看板上文章，方舟就是那种各自萌各自

米哈游自己在自家产品就很明显也出现这种分化

所以他们的问题在于自己内部都统合不起来 还互咬起来

女玩家要乙游的男角喜欢自己是多么天经地义且自然的一件事情 男玩家想要个喜欢自己的女角都得被骂屌癌 还得担心东担心西的 生怕哪天她突然有了自己的生活

让他们轰一阵子也好 看厂商会不会有所改变就算维持现状 也就那样子

老实说我玩原神没玩铁道 可是看铁道角一个个都好看

抄游戏王外型没抄到游戏王有趣的灵魂

没灵魂的牌

没跳过去是因为回合制不合我胃口 ARPG我比较喜欢

我觉得烧成这样 少前2还是活得好好的 表示乡民也就这样

男的爱 女的我也爱 根本不冲突

说起来，现在是不是自力更生也越来越难丰衣足食了？

原神还是他们国产手游前端排行 真的不要怪厂商看不起XD

竟敢说CP党细分成百合O和耽美O，我看你是很勇哦

正常玩家吃瓜看戏就好，我要看到血流成河

以前没厂商生自己喜欢的东西就都靠自己来的吧？

钱包有自己的生活XD

124楼max大讲到重点了 但是一定会被说性焦虑啥的

玩家群体对这些的共识程度不足 变成这种革命根本无感

这群人真的是吃饱太闲

米应该是无所畏惧啦 我自己感觉铁是端水端的蛮平的

老话一句 用脚说话 用钱投票 几岁人了

你把责任推给党 党可是禁LBGTQR喔

有种把尘白跟星原课到翻过去 买到让厂商认错

@Vulpix 现在你有AI咒术可以用 如果要自产门槛其实下降

问题他们男玩家真的一点也不团结，像之前铁道难得出个露沟的黑天鹅，他们却忙着战强度太弱整个黑人问号，偏偏时间证明黑天鹅很强，如果我是mhy肯定被气死

党禁媚宅女色

Vlog 带你去约会 怎样一般向不能搞ML吗？

玩家就不知足的 你做好看还不够 一定要强猛硬霸所以好看的女角也被嫌东嫌西的

还真以为大家不是挺就是反喔 杂食的一堆好吗

我觉得AI很难给人“饱”的感觉，大概是因为很像沿路摘花的

有男不玩其实就是用脚说话阿 你不爽就不要玩

等等，一般向男角也出过事啊。去年艾尔海森的梦女腐女大战可精彩了，角色有自己的生活.jpg

脚用来说话不用来直接走人只会被别人问你怎么还在

砂金都有真理CP了还出ML影片 ML人收收味吧

而且这整个过程 厂商的网军也起到不小的作用 他们就巴不得玩家只把钱课在自家游戏就好

枫丹妖王对比去年流水真的腰斩XD你原是不会跪的 又出黑皮正太

看轨迹就知道，永远都要等辣个男人跟啦啦队，所有女角都是潜在后宫，这游戏还有啥未来

腰斩一次又没用 原神本来就不是每个角色都营收很高玩家有胆让原神营收腰斩一季甚至半年 厂商怎么不跪融资都会出问题了 怎么敢不跪

为什么只能安静的走开？你撕我卡我还安静 对角色的o力就这样？这样还敢自称宅？

原神的大衰退要到2027才看的到了 24纳塔 25至冬 26坎瑞亚27天空岛 要到那时才看的到原神药丸

确实 检讨龙王怎不检讨新角千织也挂0

你可以不要安静继续刷阿 月卡啥时到期阿哥 还是你又续

这一切都是建立在举报有赵弹有用的情况下才能建立的

米就是做的够大了可以全都要，不怕特定族群罢玩

你连为自己o过角色发声都不敢你怎敢说你是宅？

尘白最近入坑 坦白说挺不错的

老实说就算到那时候对比他厂营收也还是天 而且大概又多了几个学弟帮忙扛营收

话说尘白本来就一个半死不活 好不容易开始有点起色 最近1.7PV出来后新人肉眼可见的开始变多 突然就要被人拿来和那些本来就在排行榜前排的游戏比也太残酷了吧

尘白禁区好玩吗

宅的门槛这么低了？付完钱就安静滚开？

而且你不玩原神还不是去玩星铁，左手换右手米会怕?XD

原神我本来也是课了一堆满命，被草神那时期劝退了

好喔 枫丹也没好转 建议你还是别回来课惹

刚被iwin强o过 还不知道发声的重要？下次继续o

尘白就套2次元皮的TPS吧 嫌的人也是不少 包括我

所以只能出女角 而且女角还要漂亮 就算玩的人不只男性也

重点是要反原神就要反米家所有作品阿XD不然他只是钱给左手还是右手的问题而已

你靠北iwin是直接攻击 这么勇怎不快游过去靠北习是不是到最后还是只能靠北米 那有啥屁用==

甚至连无课玩都不要玩 它们融资都看你活耀玩家数量

就国情问题 直接丢一句支游都垃圾老子不屑玩我都比较

不要把路人打成米黑ㄅ 我路过都觉得不对劲了

他可以融资 期待哪边变成钱 手游都靠融资在等变现

本来想入坑铁道，后来也懒了

蛤 千织挂0还需要检讨吗? 除了极端米粉 没人认为这只能多卖座吧 不如说不挂零才出人意料

6

千织居然要跟剧情/游戏强度逼格全部一把抓的龙王放一起检讨身为孤儿岩 低命毒到连岩玩家都不太想抽的千织何德何能

大厂不屑作ml，或著说纯ml来限制自己的客群，而小厂的游戏想出头又不容易

米以前也是有触摸系统的呢 唉

不说米家，其它像fgo或方舟都不是纯ml

真要检讨 去问策画在想什么设计出那恶心至极的低命能力吧

检讨应该要检讨为啥龙王的天花板这么高吧XDD反正米家早就知道了 男角有强度 你们男玩家也会抽

而称的上ml的妮姬跟档案吗，档案已经在对岸被ml判死刑了，我猜妮姬也不远了

女角就是多方尝试 偶尔给一个强点的 烂的卖人设也会抽

把六命做成0命给你抽+一堆机制精心照顾怕你们不抽我觉得龙王的思维是这样的

然后1命跟你收个霸体税

说真的要我是策划也不会想讨好ml这些人，要战力没战力要财力没财力，内斗无敌屁事又多

的丑肥男 你们还不是抽爆 还能顺便符合一下国际esg标准

但是米哈游何必呢 你做个人气女角给相同强度也可以卖

风岩就孤儿 不打反应输出就是少人家一截

米哈游就在测试阿 顺便符合esg标准好融资阿XD

然而千织看起来连卖人设都没啥人抽 持有率喜提倒数一

不要再拿那个白痴营收图论证了，幻塔财报出来发现差距高达44%，根本意淫用的

那些营收推测常常都灌水灌到不行 看财报材准

中国有病

你可别扯皮了 以前我课金都不影响营运 我现在都不课金了还能影响个毛？我就看个乐子 少前2

人家赚10e，他估7e，超不准

乐子长草期

系数都乱乘的

尘白 就这?难怪被笑

对岸很多麻辣仙人玩手游玩的实际上就是收集宠物，宠物只要对我百依百顺讨我开心就好，什么剧情需要的戏剧冲突、什么更立体的角色塑造、什么宠物自己的生活，那些都是不需要的东西

实际上这篇内文讲得差不多了 不用再帮对方补人设了吧

通常不玩就是游戏删了 对岸的玩法比较特别一些不玩囉 真的不玩囉 有男的不玩囉 等等解个每日

太武断了吧，我退坑gbf还是会跟以前群里的人一起喷啊

尘白营收应该都在PC端上，照上面访谈说的70%来自PC端用那个图来算营收也赢追放很多了，还是追放也是PC端多?

对面这么畸形说白了就是怕检举在检举非常有效的情况下一点点的声音就能无限放大最后就是看谁比较会带风向

你看他后续产能有没有上来不就知道了 我贴那图是要表

尘白撑死也就崩2~崩3之间的流水吧 一年没倒 不错了

看先到天空岛还是原先倒 你现在不一天白嫖60原石存著 难道天理池你还课金？

没赢也没差，少前什么IP啊 手游市场前期大优势的老IP

确实 检举才是厂商怕的东西

少前2可以不要岛吗? 他们B站官方的评论区很欢乐耶

尘白叠了超多甲可以起死回生真的是要感谢追放

还等天理入池首储重置？

奶子太大，检举、奶子太小，检举、有男NPC我怀疑你给我戴绿帽，检举、居然搞低俗媚宅，检举。于是游戏厂商错乱了

至于我个人对尘白并没有任何意见 很棒 继续保持

单机圈退玩都没这么和平了远的有冒险圣歌、近的有D4哪个不是有相关串底下就开始干古手游网游这种主玩社区的退玩最好是闭嘴不玩而已

反派出角 检举

原神的操作确实很怪阿，哪有一个正常作品整年只出男接下来好像又整年要全出女的，分配也太怪

女权可以检举，男权也能检举大肌肌痨病鬼妨碍风化不是？

有男的检举大肌肌成功让厂商受到影响过的吗？

退玩也会聊，不信的话发一篇推荐ML党来玩舰队收藏

米家的运营从来脑子都不正常啊，玩过崩三的都知道

仔细想想整个社会比起女色对男色比较宽容 只是对岸有举报魔法让整个环境越来越魔幻

多大 deep dark fantasy那种吗 有这种角色吗

这也好笑 180大保底真的好简单存？你光开个图鉴都没原石

羽中：现在我成了死神 二游都毁灭者*二游的毁灭者

要说退游还有合理行 闭嘴就不合理 你的钱是靠让别人闭嘴赚的？

那是因为真的退了 而不是拿大声公在喊再这样要退了

嗯懂了，所以是男玩家举报没有女玩家举报疯，所以部分男玩家决定要疯起来，只是受伤害的是正常多数男玩家而不是女权举报玩家 囧

这种吧https://i.imgur.com/RcuKzmk.jpg

这篇到底是在共三小= =他们每个党派排他性都超重好吗

说起来大肌肌粪游戏GBF也一堆 但人家香妹子也是海量

尘白玩了一个多礼拜，新手期是送的蛮多的，但是升到50几级之后会有不知道要干嘛的感觉?内容有待加强。

真正的我全都要

厂商是甲方你也有权批评 你不批评 就是被SJW 整碗捧走这也不是对某一个厂商有什么影响 是某些人选择当个安静的消费者 就会养出黑鲶鱼这种怪物 电影你不看就不看啊

不是 是你举报男角也不会成功 end

尘白不适合当主游，目前能当主游的只有尚待优化的迷宫

有举报魔法在手，人人都可以是顺我者生逆我者王的万恶奥客刁民

这个角度有意思，确实现在男女角色都有更好赚

这篇内文实际上就只是无视了他们网络环境早在好几年前开始就有的疯狂而已= =

干嘛批评 人家长得丑你不能安静地走开吗？

举报的不够多不够力吧？不然女性举报就能成功是？

就扫荡加很多分 合格的副游

好问题 我也很好奇黑人能演白人，白人不能演黑人是为啥

男女都出正常你不喜欢可以不课走人到了现在对面的魔幻环境就是你出不合胃口的我就检举你

现在的年轻人很难相信当年漫威都是俊男美女吧？

不过也不用觉得厂商很无辜本质上有一部分也是他们自己养出来的买网军攻击其他家也没少干过带风向带到自己被反噬

产能肯定被原屌打，不过我原不喜欢探索，所以刚好够用

我是不懂 JK罗琳用被死亡威胁争取来的权力 某些人一直要别人自愿放弃 你不高兴看你不会黑单？管完别人钱包要管别人声音啦？

DL被信用卡公司和谐TAG还只和谐萝莉不管正太咧 常有人说物化女性 说物化男性的屈指可数 你什么时候产生了卖男和卖女是平等的错觉 这不限于支那 在全世界都是一样只有女角容易被检举成功有什么奇怪的

https://i.imgur.com/wCbxhYI.jpg老米还喜欢在小地方恶心人 难怪一堆人碰到cp就应激

为o力发声的权力很珍贵我是不会自愿放弃的当然你要赚钱我也可以理解

我很好奇，为什么会有人认为游戏公司喷不得，你喷就是跪着玩？

反正现在就极端分化,多亏这点让某些走特化活下来了

wc 真的有人拿宵公散草当论证了

没错，我爱屁屁，我爱妮基

然后最上面ba也不是麻辣仙人的问题 是一群自绿人自己突然破防到处泼屎 然后被人笑之后搞烂整个环境

你可别认为漫威还有机会赚老咸鱼钱 老咸鱼喷漫威才凶

漫威推出那些伤眼睛的垃圾角，求偿都来不及了还想要玩家付钱？

不过会演变这样风气,也是它们厂商好几次毁掉与玩家间的信任,使玩家对营运不太信任

搞笑的是 台湾人会叫你不玩就闭嘴滚出去 这就难以理解

不是他们政府选择性执法的问题吗

我买霹雳股票那么多年那么久 我都没说过这种话 米家又不上市 我玩不玩闭不闭嘴关你何事？你看不爽就黑单

另外原神我觉得打黑丝小男孩很怪就是了 开服就存在的东西

台湾是厂商再黑心都有人帮说话的啊w

iwin教育人民 发声的重要性 除非你自愿 否则没人有权叫你闭嘴

https://i.imgur.com/Xwr0tT6.jpg贴个人权图 怕有人说我是云米黑 反正我现在只要看到原神就来踩一脚 嘻嘻

米不是常常恶心人吗？吃屎还嫌怪不了别人

要拿iwin比对岸爆破的目标应该是...中国政府？

要你闭嘴别玩其实是想抢话语权

那确实他们都不敢发声 太孬了

他们整天说冲官方 好但政府铁拳没人敢碰啊

我骂黑橘应该不会有人跟我说辣椒也很烂转移话题吧，但是手游厂好像会捏

他们是真的懂雀魂的誓约吗其实根本连一句暧昧的话都没有

最有问题就政府啊，所以整体只会看到他们鬼打墙，两派互打

温迪uncle救过魈宝 海灯互动也很好笑 林尼演的是个啥？突出的就是一个尴尬别人

大部分人应该都知道啦但是就是自绿人硬要说自己一定被绿了被论破后现在开始找各种理由凹

学他们政府不鸟中国人就是最好的处理方法

枫丹放弃角色塑造+数值膨胀第一人 论梯队还在那维莱特前面

图穷匕见,我就知道是尘白业配

墙外你喷厂商烂一定有人附和 但终究不会去“冲厂商”毕竟选择太多了

温迪uncle还有梗 不要忘了旅途的意义

呃...，雀魂的誓约其实是看角色的有的其实挺媚的媚男的有相原舞、藤田佳奈等等媚女的有石原碓海、莱恩等等奇怪为什么最近很多说雀魂的誓约不暧昧有些角色甚至有直球告白的台词

所以有人能解释一下那些人为什么要搞档案吗

散宝即将复刻 又可以薅一波女玩家

好像是档案要跟雀魂联动.......好像没啥，不懂对面逻辑

男玩家存到枫丹+纳塔+至冬版本看能不能无氪拿到天理一天只有60原石 我看开个图鉴都不行

档案被搞之后我就觉得这些人是某些中国厂商在暗中带风向而已

本质上就是性别战争

按错了补回来，说不定很快妮姬也要被对岸开除ml籍，我看那边每次都在骂

闲云+草神复刻可以流水超某音40 水龙复刻+万叶复刻超某音 确实是性别战争 没得杠XD

这个不是他们的性别战争，他们性别战争是在别的地方打，这个就单纯是他们好几年前就有的斗争行为罢了

那边妮姬没上市热度真的就一般般 连被扫到都没机会

因为举报制度太容易让一小搓人达到他想要的效果了久而久之变成这个制度下养出来的神经病

妮姬日服很多中国人吧，而且他们最擅长搞烂社区和污名化，中国档案玩家玩个游戏都要被骂，很夸张

不过现在悠星理都不理后也没啥后续了 等17号上活动

档案要跟雀魂连动，档案麻辣仙人觉得被绿出征失败，想出要搞倒同样是悠星代理的中国档案，同归于尽给悠星好看。

看最近越来越频繁的节奏，档案和妮姬被中国开除ml籍也是迟早的事而已，毕竟除了全力跪舔的中国厂商外，外国厂根本理解不了中国人是在不满啥

除了少前真的太恶心，其他倒是都还好

文发错地方了，Ptt一堆米卫兵我是支持米坚定走一般向，这样能把女权和一些怪异族群锁死在米家别放出来祸害其他二游铁道后期要是女角也开始像原挡沟和谐，光想像里头男玩家的脸就会笑出来

但中国政府一直导向让年轻人从军加入武力犯台行列讲白一点，与其玩游戏不如给我乖乖去当兵

好悲哀，推文ML派根本论点完败，除了像个丧家之犬输出一堆负面情绪外也没其他能耐了不过就如最一开始原文我推过的，反ML那群极端者也不是什么好东西，本质上比小仙女还恶劣因为外力攻击好歹会促使团结，但这些不管ML还是反ML的都只是在内斗，而且他们最终还是斗垮真正喜欢二次元的人们推文都说到了，ML极端到连BA、妮姬都不肯认同，但玩过BA都知道比ML词源发源的FGO都还更ML向了，这样都不肯支持，那我真不知道这些内斗者的诉求是什么？只是单纯在破坏，也没真的去打败口口声声的小仙女，那些垃圾小仙女还是在微博大放厥词，倒是先来把自己人都给批了一遍，连最舔的游戏只因联动都可以打成敌人，比小仙女还更快重拳出击，根本就是小仙女2.0打手吧

我觉得核心还是在突显版本T0的含金量太高的问题，但这问题到哪里都是修不好的男性向要素和女性向要素受到的审核压力确实是不一样的（但背后的舆论压力也是不一样的）这样想的话，这些主张反而是在要求平等对待，“既然都是产品，那为什么我们的要求不能被接受”的概念“你们争取什么都有理，为什么我们不能同样的争取”

屁大点事闹麻了 真的是圈子大了神经病就越多 以前光是独角兽都会被笑呢 现在这种玩意都能主动出征了= = 我之前还想说那边干嘛一直庆幸自己喜欢的东西不够火 现在可以理解了

但事实就是不行，不需要任何解释，房间里的大象是一定会被无视的，然后这些人就显得无理取闹了这些人就是在争取解决一个会从本质层面被无视的问题（甚至不能讨论），所以显得很蠢

谁叫厂商只能取舍，零和游戏哪来的双赢。虽然炒男女看起来很糟糕，但主机游戏可是尸横遍野呢，比如说FE风花雪月、FF15、闪之轨迹，全是一遍焦土。不吵就会变这样

很简单，首先不要被这些人带偏，他们喜欢去脉络简化成男女冲突，但实际上他们干的事情比那些小仙女更恶劣，排他性过强只搞破坏，但又不肯出力支持心目中真正的神游，好歹可以转头去支持DLsite、Steam小黄游甚至还有目前仍是重灾区的R18手游，展现钞能力更鼓励满足了自己小头的优质游戏就和异世界龙傲天动画泛滥一堆人在那喷，我就觉得怪了，我就爽看爱看怎么了，市场就证明大家需要一些爽番快餐啊，我还更喜欢看废萌片咧，小黄游也都要买炎孕这类程度的重度爆乳控，不花钱的反倒比花钱的还更在意别人支持啥，傻了而且早就有人拆包过了，最常检举暴露的不是小仙女，反而是同赛道的同行

马的想到就美送 前期在原课这么多现在却gay 化 大伟哥还记得当初宅男的梦想吗

兄弟 你腿了 我的拆包伙伴刚刚告诉我 中国根本没有女拳跟小仙女 全是一群ML人演了多年的戏 跟上版本好吧

还想着刘伟莱特会惦记着宅男 算了吧

米哈游当初崩三的初心早就已经没了，变成资本的形状

怎么还在拿少前二当盾牌，ML那些极端行为很多反的都扯不上少前二那种女角跟人跑了的行为，百合一开始性向就不同怎么会NTR、男角每一个都对女角抱有非分之想？烧连动这个更莫名其妙的好笑，ML词的发源地FGO最近公布要连动可是备受期待呢,出个少前二就开始反百、有男不玩、烧连动这些行为不就是这样才被说性焦虑的吗

那些厂商的公关危机就是这些ML出征跟大声的根本，他们之所以敢大声跳出来有男不玩就是因为有这些前例事件他们可以再被反驳时呛回去说你不跟下场就是变得跟那些事件一样，但现在是玩过头被看破手脚实际上这些集团真的人就不多，厂商也懒得甩你了

我觉得也不用讲这么多 人家闹不就因为人家觉得需要不就现代市场看钱跟看声量转弯出不起钱还不喊大声点还想干嘛问题是那些不是来消费的也在那边喊烧

尘白那个在墙内是怎么过审的==太扯惹

神经病...

中国人只能跟习近平谈恋爱

这篇是论文吗 资料超多不玩就不玩都是个人选择 不要去烧别的玩家尊重是基本

尘白瑟到我都想玩玩看了

尘白电脑玩还可以，但唯一动力真的就是色色，玩起来不能说机械化，但就是蛮无聊的

会哭的玩家才有奶！

问一下，二游是什么？二游

红明显，看完了还是不知道“二游”是什么

二次元游戏吧

原来如此，因为看到都是讲手游，还以为二游就是中国的手游用语而且现在一堆中国手游不都不单纯二次元了吗？不少都3d建模了(顶多2.5？

公关公司的洗地小软文就不要搬运了，写再长也是金主要的立场，没意思

尘白是不错啦，但是入坑不到两个礼拜就开始长草了

二游=二次元手游，跟是不是2D、2.5D、3D毫无关系。

二游应该可以算是支语？台湾没有习惯称手游叫二游或二次元手游的

二游语源来自于二次元，泛指早期日式2D风格手游，但后来越来越多手游已经不局限于2D了，但因循着习惯还是会把这类风格的手游归类于2游，主要的要素包含：日式风格立绘、角色抽卡，还有“部分”包含一些其他要素：ML 、回合制、数值养成、日语配音...等等，二游起源广泛认为是“扩散性百万亚瑟王”。以上是我个人了解归纳的部分，欢迎纠正补充，谢谢。

没，应该就是亚瑟王带起的，我有印象最早开始玩的走路工手游

男色怎么卖都过审,卖点女色就挨铁拳

算亚瑟王的锅吗？最早应该是有人讲他的队伍不能有男人的讨论吧，手游主机都看过。

中韩的想法就是归根究柢,起因就是放女玩家进来

不是，亚瑟王也是男女都有，应该说最早能被定义成“二游”的可能是百万亚瑟但那个时代没那么多毛

可能只是我们当时没察觉w “我的队伍不想放男人/不能有男人” 感觉就是麻辣人雏形。

就审查举报不敢不能冲政府阿只好拿厂商开刀

应该这么说吧，二游起源扩散性百万亚瑟王，而ML起源则是FGO，但早期的ML不像现在这么极端就是了。

麻辣人就被举报系统逼疯的啊 想看个奶子跟女色整天被靠北被和谐 旁边看旁边看男色永远都乐呵呵的 当然会不平衡

早期就算是公认卖ML的也能塞百合剧情 大家都能接受感觉上是从某一年开始就开战了

这太病态了

战起来 闹越大越好。早看不爽原这一年各种小仙女式运营了