以前的作品
很多主角一开始都是很差
但是靠努力赢过天才
龙珠火影海贼都是
少数例外是死神
一护一开始就算强了
成绩跟体育也不错
但是现在的作品
基本上就是龙傲天
连火影海贼龙珠后期
也有主角有很强血统的设定
看起来努力能赢过天才的设定过时了
这样是不是代表
如果现在推出努力能赢过天才的作品
基本上会销量不好
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2024-04-15 17:22:00
光速蒙面侠?
作者:
SangoGO (隐世的外来人Lv.1)
2024-04-15 17:22:00那个叫做龟兔赛跑
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2024-04-15 17:24:00努力了一辈子的霍恩海姆胜过天生就具备真理知识的烧瓶仔
假议题,你再怎样努力也是会遇到跟你一样努力甚至更努
作者: jack30338 (小蚂蚁) 2024-04-15 17:24:00
以前那些人本来就有天才的血统 还能算是努力赢过天才吗
作者:
SangoGO (隐世的外来人Lv.1)
2024-04-15 17:24:00但真的要怎么证明努力能胜过天才/天赋这个就是很难了
作者:
jeeyi345 (letmein)
2024-04-15 17:24:00努力最后会冒出血统
再说有天份的人大多也很努力,因为他们的正向体验更多,你做什么都一直失败的时候只会更没办法努力
没天才通常都有个血统,要写什么都没有的又要描述的好其实有难度
所以我是说初期啊,后期感觉就是作者放弃努力这个设定
作者:
jupto (op)
2024-04-15 17:26:00会信这个的是脑子进水吧 任何领域的顶端都是卷到极致 努力+才能坐的到那个位子这才是现实
作者: storyo11413 (小便) 2024-04-15 17:26:00
你要设定天才降智不努力锻炼才会赢
作者:
gp3lucky (gp3lucky)
2024-04-15 17:26:00主要的问题在于,努力型的主角形像,要花太多篇幅去塑造
作者:
grtfor (哦啦啦)
2024-04-15 17:26:00当努力家成功的时候,通常大众就会视这个人是有天份的人
作者:
morichi (我把你们当人看)
2024-04-15 17:27:00光速终究是努力天才>努力凡人
作者:
warusan (金乌玉兔)
2024-04-15 17:27:000,天才也在努力,平庸的人凭什么单靠努力就能赢
作者:
gmbad (jimmy113)
2024-04-15 17:27:00那些人有血统但是努力啊 不天才的人是可以靠努力赢过天才但不努力的人吧
作者: windmk2 (风月无边) 2024-04-15 17:27:00
你是不是以为天才就不努力了
作者:
gp3lucky (gp3lucky)
2024-04-15 17:27:00现在观众根本没那个耐心等你慢慢塑造完成
作者:
morichi (我把你们当人看)
2024-04-15 17:28:00黑豹屌赢更努力的进&瀬那
天才跟努力有时候好像很难定义没错,像是路哥被评价为人造的天才,那这样他因为自己是天才才能在白房到最后,还是靠努力才变得天才等级
作者:
ex990000 (Seymour)
2024-04-15 17:28:00丑小鸭本来就是天鹅
作者:
gp3lucky (gp3lucky)
2024-04-15 17:29:00不然早期的运动型漫画,大多主角都是花很长时间努力变强
作者: tim111444 2024-04-15 17:29:00
因为你打不过会努力的天才
作者:
buke (一坪的海岸线)
2024-04-15 17:29:00阿含就懒惰的天才啊,刚好跟阿进做对比
作者: storyo11413 (小便) 2024-04-15 17:31:00
早期一堆外挂天赋包装成努力 打败天赋不够或努力不足
作者: tamynumber1 (Bob) 2024-04-15 17:31:00
孙悟空跟达尔就是阿
作者:
miunya (くすはらゆいは天使)
2024-04-15 17:31:00怀念兼一 真的从弱鸡努力还不追加血统
作者:
morichi (我把你们当人看)
2024-04-15 17:31:00早期的第一神拳 板猴开始也放飞成天才乱干超强惹
找到自己擅长的更重要,毕竟很难什么都烂兼一也是天才==
作者:
blueair (肉食主义者)
2024-04-15 17:33:00天才也会努力r
努力能胜过的只有不努力的天才,但不努力的天才不会被被叫天才吧? 过一段时间就从天才变成凡人了
作者:
Crios (Cri~)
2024-04-15 17:34:00值木的法则!!!我错了 他也有血统…
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 17:35:00被臭就因为不现实阿,以前骗观众还能过关现在谁信努力型的本质就 努力(才能) 努力(血统) 努力(开挂)
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2024-04-15 17:37:00现实是顶点那群是天才+努力
作者:
morichi (我把你们当人看)
2024-04-15 17:38:00光速就门太vs鹰比较有凡人>天才感拔 门太是真的没外挂
作者:
SangoGO (隐世的外来人Lv.1)
2024-04-15 17:38:00现在努力型会被讨厌大概就一来努力门槛低,除非要比的是加班还不领加班费的心态,二来努力错东西,有时比不努力糟糕
作者:
morichi (我把你们当人看)
2024-04-15 17:39:00对吼 还有阿含 蛭魔5.1秒那次
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2024-04-15 17:39:00努力门槛低 <--- 我看法刚好相反,努力型会被讨厌是因为努力的门槛很高
光速是有个阿含啦,特别强调是从不努力 但就是屌他其他
作者:
jeeyi345 (letmein)
2024-04-15 17:39:00努力被臭就是因为追加血统吧
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2024-04-15 17:39:00蛭魔那脑袋也不能算凡人吧
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2024-04-15 17:40:00你出一个作品强调大部分人都没在努力所以很废 马上要腰斩
不可能 因为天才也会努力除非你早出生已经在某个领域一阵子了才会暂时赢
作者:
jayppt (绝代香蕉)
2024-04-15 17:41:00从没见过真正纯努力赢天才的动漫
作者: shellback (shellback) 2024-04-15 17:41:00
胜过天才什么的 自欺欺人而已 换个角度比较好足球作品DAYS不错 主角不是天才实际上也不强 但拼命努力的傻劲鼓舞全队 得到所有人认同
作者:
gm3252 (阿纶)
2024-04-15 17:41:00龙珠火影海贼都是靠血统吧
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2024-04-15 17:41:00鲁夫靠宝具
作者:
jayppt (绝代香蕉)
2024-04-15 17:42:00置于什么兼一到blue lock等 这些主角你说他们没天赋我实在
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2024-04-15 17:42:00
会被吐槽不合理 还是靠祖先稳
作者:
morichi (我把你们当人看)
2024-04-15 17:42:00海贼最强是mr3
作者:
jayppt (绝代香蕉)
2024-04-15 17:43:00惨
作者: supersusu (苏趴Saiyan) 2024-04-15 17:43:00
霍恩海姆没有赢烧瓶
作者: kcball 2024-04-15 17:43:00
兼一 作者是没塞什么天赋给他,但是这部红因该不是这样XD
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 17:43:00才能之差就跟乌龟和兔子一样,乌龟能赢过兔子不是兔子摆
作者:
SangoGO (隐世的外来人Lv.1)
2024-04-15 17:43:00我也是想指人人都能努力(指在领域上学习与深化)才门槛低,但这要说也只单就个人的条件省略太多东西了
作者:
morichi (我把你们当人看)
2024-04-15 17:43:00阿凯算拔
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 17:44:00烂就是乌龟开挂,不然在怎么努力都绝对赢不了
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2024-04-15 17:44:00阿凯是天才啊 ==
作者: kcball 2024-04-15 17:44:00
肌肉笨蛋有时候也是一种天赋.....
要竞争顶尖的位置 努力只是基本款而已凭什么你只靠努力就能当第一
作者:
jayppt (绝代香蕉)
2024-04-15 17:45:00什么制空圈 无拍子的都练的起来 这叫天赋了吧
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 17:45:00只是小李的才能比较烂所以不如阿凯
对了,棋灵王的伊角算吗,一开始心态容易爆炸,但后来磨练之后能跟阿光对战,他没有阿光跟小亮的天赋
作者:
morichi (我把你们当人看)
2024-04-15 17:45:00那自来也算吗 感觉他身上外挂不多
作者:
jpnldvh (儿子长得像隔壁老王)
2024-04-15 17:46:00努力其实是一种天赋 努力不对方向也没屁用 何况很多只是自以为努力
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2024-04-15 17:46:00小李努力也没屁用,我爱罗不仅是天才还有妈妈罩
作者:
SangoGO (隐世的外来人Lv.1)
2024-04-15 17:46:00但如果要反面说努力真正的门槛,就是有那个心态真的会去走那条最长的路还不放弃,真正的努力在内心的强大吧
作者: kcball 2024-04-15 17:47:00
有部漫画BE BLUES!,也是天赋点满。但是直接让他摔断腿。
像第一神拳小时候看一步觉得拿拳王很开心,近期马拉松留言就锁血快下去,千堂 鹰村比较适合当主角
作者: flex10405 2024-04-15 17:47:00
去看乒乓
作者:
johnli (囧李)
2024-04-15 17:47:00到顶几乎大家都很努力 也只能比天赋了
作者:
wingtasy (Wingtasy)
2024-04-15 17:47:00三云:我很努力,只是天才是我队友
作者: JohnnyRev (Espejo水天) 2024-04-15 17:48:00
你举的龙珠火影海贼死神 四主角全都有血统欸 真的只是靠努力吗==
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 17:48:00不算阿,这种古早套路就是想要演说主角靠努力,废到笑
作者:
jayppt (绝代香蕉)
2024-04-15 17:48:00曾被6-7岁杀爆的我可以保证 围棋很吃天分
作者:
asiakid (外冷内热)
2024-04-15 17:49:00天才赢过血统比较爽
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 17:49:00的砍才能剧情,还不如开局就不给才能
作者: chrislai (pony lai) 2024-04-15 17:49:00
这世界上天才比你更努力 平凡人努力没意义 终究回归血统
作者: shellback (shellback) 2024-04-15 17:49:00
小李天才啊 有描写卡卡西很惊讶他那么年轻就能开三门
作者: siyaoran (七星) 2024-04-15 17:49:00
每次碰到天才太天才所以对事情兴趣缺缺的觉得很唬烂 正常来说赢过同龄层的话早就向上挑战了 放任天才当山大王学习家庭环境要付很大责任
作者:
jayppt (绝代香蕉)
2024-04-15 17:49:00jump系好像是 主角很热血努力 快输时发现有血统 感谢爸妈
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 17:50:00现实不管是脑力还是肌力都有天赋门槛在,达不到标就没救
作者:
morichi (我把你们当人看)
2024-04-15 17:50:00千堂打阿冈更难看就是了 锁血大砲乱A
作者:
jayppt (绝代香蕉)
2024-04-15 17:50:00打不赢仙水吗 来 爸爸帮你哦·
作者: shellback (shellback) 2024-04-15 17:50:00
jump很写实 中低层级还能靠努力 顶尖层级没血统怎么玩
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 17:51:00钢炼那要说没血统加成那也是天生才能
作者:
morichi (我把你们当人看)
2024-04-15 17:53:00跳跳我宁可家教 直接跟你讲屁眼没血统阿纲亲生的
蓝色巨星,主角就是超努力的天才只靠努力就能赢过天才是某种天才了
作者:
Y1999 (秋雨)
2024-04-15 17:54:00会跟你说努力的人其实最后血统超群
努力系的就是很难写出有很冲击的转折,练功到最后还是得塞了一些角色与常人不同的点
大家比较喜欢进藤光虐哭塔史亮这种外挂打赢努力的天才
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 17:56:00无才能努力系就像能力值每天只能加1,但有才能的加5,要说努力就能超过还不如说运气好
关于努力的天才只推荐去看乒乓,一切都讲得明明白白了。努力的凡人如恶魔或许一时打得赢不努力的smile,但只要smile 一认真就没人追的上了。
作者:
P2 (P2)
2024-04-15 17:59:00本部阿 打赢武藏 又打赢杰克
努力>天才讲难听点就是把别人都当成不会努力的白痴啊一天就二十四小时,你再怎样努力,这就是没办法改变的上限除非靠外挂,不过那又不算单纯努力了
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 18:00:00才能与凡人,就是兔子和乌龟
樱木花道一开始就自称天才 也真的是天才 但成长过程一样好看
作者: none049 (没有人) 2024-04-15 18:01:00
努力跟天才是互乘用的,你要乘出一个不等于0的结果你两个都不能等于0啦
如果说像凯爸花费一辈子心血才有一点成就,那或许算比较有努力感吧!但竞争不都强调同年龄对抗,老的写赢小的有什么好吹的
作者:
aa851202 (郭嘉门前有萧何)
2024-04-15 18:03:00努力这种东西,你到了专业领域就会知道:能到专业领域的人有几个没有努力的?每个人都很努力,甚至努力只是基本门票而已,要能爬上去还是要看天赋
作者: vitalis (forget it ~~~) 2024-04-15 18:05:00
小李无天份?卡卡西都说门开到这程度最好没啦!宁次这方面都比不上
作者:
Cishang (辞..)
2024-04-15 18:06:00所以你以为天才都不努力吗?
作者:
Y1999 (秋雨)
2024-04-15 18:06:00努力只有一种可能可以赢过努力的天才,就是你努力在投胎上
阿凯是不靠外挂差点一脚踢出结局的... 鸣佐身上一堆外挂
作者:
Cishang (辞..)
2024-04-15 18:07:00有问题的是有些人认为不是最顶都是失败者
要现在想到不讨人厌的努力型主角就拉面王藤本,不过对手芹泽更受欢迎
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2024-04-15 18:08:00
30年河东30年河西 王侯将相宁有种乎 我命由我不由天RRR
作者:
gm3252 (阿纶)
2024-04-15 18:08:00阿凯真的靠努力没错
作者:
owo0204 (owo0204)
2024-04-15 18:09:00现实是天才比你还努力
阿凯其实差远了,那是斑觉得有趣主动去吃他招还有旁边的水门、卡卡西助攻不然阿凯完全没手段破血继网罗、求道玉
作者:
padye (~Tales of MADAO~)
2024-04-15 18:10:00到后面就会发现还是有血统的
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 18:10:00兼一起点至少也是奥运才能
作者:
newest (C'est la vie~)
2024-04-15 18:10:00一拳超人的琦玉算吗?
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 18:11:00然后在修炼方面也是有才能才练出一堆境界招光头那是明显开挂
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2024-04-15 18:12:00琦玉做那种训练得到这种夸张结果 当然是天才啊要讲他开挂都行
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 18:13:00努力的矛盾点就是根源建立在只要每个人都能做到,但现实
作者:
tasin (Ringo)
2024-04-15 18:13:00少年漫画好像很喜欢血统外挂打赢天才就是了XD,然后再包装成靠努力
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 18:14:00谁都知道同一套就算不讨论是不是每个人都能做,能做也不代表结果会一样少年漫都很现实,例如j漫,没在跟你凡人无能主角的
作者: vitalis (forget it ~~~) 2024-04-15 18:14:00
兼一是奥运等级才能,至于被做成改造人就是本篇故事了
作者:
syuu (syuu)
2024-04-15 18:15:00我觉得那种有天赋或某方面天才龙傲天观众比较能接受,如果强调努力从零开始后面就有外挂 血统 家业之类的
拿少漫来讲,鸣人不就最好例子多重影分身修炼法一天努力抵别人几百天这除了他外有谁能做到
作者: seanqqq (seanqqq) 2024-04-15 18:20:00
因为事实就是像showmaker 说的,天才只是基本,目前最顶尖的选手都是天才+你比不上的努力才能站上顶峰
努力也是一种天才吧,不是人人都有恒心与毅力去钻研某样东西,大把人是容易分心、三心二意、三分钟热度的。
作者: qq92314 2024-04-15 18:22:00
除非那个天才不够努力,不然哪轮得到普通人
作者: supersusu (苏趴Saiyan) 2024-04-15 18:23:00
鸣人是脑袋不够好才用影分身修炼法,真正的天才一点就通
最近看一部韩国条漫一直练习挥剑的那个应该算吧,前世努力的外挂
作者:
speed7022 (Speed7022)
2024-04-15 18:28:00境界触发者
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2024-04-15 18:28:00
努力胜过天才? 小李:
作者: shellback (shellback) 2024-04-15 18:29:00
one for all 算是努力吧 虽然是用外挂串联多人的努力
作者:
taohjca (FS我的)
2024-04-15 18:33:00棋灵王伊角棋院第一 怎么能算普通人
不会,因为现在大家都知道99%的努力赢不过1%的天赋
作者:
sg1987 (治作)
2024-04-15 18:38:00天才这种事其实应该说每个人可能有自己比较擅长的部份
作者: dreamyello (昔时) 2024-04-15 18:38:00
努力是基本好吗 努力有什么难 努力就想赢天才 当人家白痴吗
作者:
sg1987 (治作)
2024-04-15 18:39:00你要随便抓一个路人 叫他努力练球 连进职棒都是不可能的事不过那个路人可能有某方面的天赋也不是职棒球员能追上的
blue lock主角应该算努力型会嘴砲努力没用的通常没看见所谓的天才有多努力
作者:
aiiueo (aiiueo)
2024-04-15 18:42:00一定会,所以等著空之轨迹重制滑铁卢
作者:
et310 2024-04-15 18:43:00会被说唬烂
作者: KKZO 2024-04-15 18:45:00
普男主靠雅沙西赢帅哥的恋爱番 算吗?
作者: aegis80728 (冷岚窝颗颗) 2024-04-15 18:47:00
能够在某个领域大放异彩基本上都有天份啦 只靠努力是不可能赢过天赋异禀的
都很努力踩 只是一个踩脚踏车踏板 一个是踩超跑油门
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-04-15 18:55:00这里也没说努力无用,而是说单纯的努力无用
作者: F31fd (JASON) 2024-04-15 19:04:00
一起以前好像有一部 少“哨声响起”
作者:
Kaken (← 看到他请催稿)
2024-04-15 19:09:00老话一句,看剧本怎么写
作者:
rahim03 (随风而去)
2024-04-15 19:18:00龙珠是努力赢过天才?没有吧 悟空根本超级天才啊 贝吉塔搞不好比悟空还努力欸
如果说的只有时间加劳力等于努力,那确实没什么用。但是光是知道要努力、即使知道无法超越其他人也愿意努力也已经是很看机运了。
作者:
shoube (B仔)
2024-04-15 19:22:00努力也要用对方法,瞎忙是没用的。以前当学生时就有体会过
而更明白该怎么让努力的价值放大,不断提升与改善努力的效率也是一个坎,甚至说另辟蹊径、异业结合的手法尝试,人生有太多可能性了。
作者:
shoube (B仔)
2024-04-15 19:23:00整天坐在书桌前&图书馆盯着课本,但没念下什么念完就忘记还不如只花2~3个小时有计画地念书来得更有效与其说努力不如说自制力+有计画地持续不中断 更重要
作者:
h60414 (h60414)
2024-04-15 19:27:00还我兼一
作者: sustto (sustto) 2024-04-15 19:31:00
悟空赛亚人哪有很强
作者: willieSin (篠微绯羽) 2024-04-15 19:34:00
七王子直接表明了,一样努力,有没有血统就是天差地别
作者:
zzz50126 (MusicBear)
2024-04-15 19:44:00鸣人是最靠北的 开局送九尾 火影之子 查克拉量全存最高后面再补一个之前忍数烂是因为有封印 被自来也解封练没几天就有上忍实力 靠爸仔
比较莫名奇妙的是很多作品的天赋是绑定血统。现实中血统主要能影响的是教育环境跟训练资源,跟天赋的关系并不大
日本对血统坚持可以从天皇万世一系可见一斑吧?类似中国也很爱把历史越加越长,现在版本好像是六千年了?
作者:
CaponeKal (CaponeKal)
2024-04-15 20:08:00悟空和达尔才能和努力值其实差不多 悟空单纯人脉和机运比达尔强
作者:
kisaku 2024-04-15 20:11:00先举例努力胜过天才的作品吧,哪个作品后面没加血统让努力进化成努力+天才??纯努力没血统没天分有最终胜利的作品?
作者:
CaponeKal (CaponeKal)
2024-04-15 20:12:00而且悟空满敢凹其他人教他 达尔就拉不下脸
作者: koiiro 2024-04-15 20:14:00
都知道人家是天才了他还会不知道努力吗
作者: bigbeat (天气热) 2024-04-15 20:15:00
就跟台GG不是凡人能进的公司是一样的感觉
作者:
Naota (反璞归真)
2024-04-15 20:20:00神宗一郎屌打三井寿
作者: cjy1201 2024-04-15 20:33:00
说的好像天才不努力 不讲出来只是不让你绝望
老师类的作品可能比较适合努力型 因为天才有时候不懂别人到底哪里不会就很难教人
作者: wiork (我在工作~) 2024-04-15 20:35:00
天才在专领域学东西就快,地才要花好几倍才跟上...
作者:
s2500205 (KingWon)
2024-04-15 21:06:00神能赢也是因为三井这个天才摆烂了两年
作者:
fireliu (小牛肝脏)
2024-04-15 21:28:00天子传奇1,南楚侯鄂崇禹。小时候生病变成弱智,仍然靠努力把武功练得不错。
作者: jl50491 (那个章) 2024-04-15 21:36:00
没 任何领域都是发现新方法、新形式的人吃的最爽赚的最多 跟天赋什么没太大关系