Re: [闲聊] 原来有天丛云剑是赝品的传闻喔

楼主: w5553819 (呆呆鸿)   2024-04-14 20:45:41
这边要提一下所谓的三神器、万世一系以及现在不给考古是怎么回事
先讲所谓的天皇,虽然日本帝国时代,一直宣传从神武天皇开始的“皇纪”26XX年
借此宣扬万世一系,天皇家族自始就统治日本的政治正确,但实际上前面都是神话
这边就不得不提两任天皇:天武天皇(大海人)跟他老婆持统天皇
天武这位老兄在壬申之乱时,不但娶了两个姪女,同时也宰了姪子大友皇子夺取王位
由于在他继位之前王族就已经想排除地方豪族影响力,仿效唐朝制度实行过大化革新
而他取得王位后,更是强化了这一政策,不管是官员品级,京城设计等等都承袭唐朝
极大了强化王权并建立起中央集权制度
而所谓“天皇”这一称呼便是从他开始的,也就是说在他之前的三十九位,其实应该
称为大王,只是以前因为政治正确,现在也为了避免混淆而继续使用天皇称呼
至于这三十九人间有没有血脉相连?不知道
是不是同一个政权下的王?不知道
天武天皇要求撰写《日本书纪》为国史,以汉文编年体写成
而这个“正史”实际上就是他为了自己政治需求,刻意制作的大内宣,这玩意讲白了
跟神话差不多,现代日本也直接将记纪(另一本是常拿来玩梗的古事记)称为神话
这本书里面不但将之前口耳相传的神话写成明文,还跟王权做出连结,重点大概是:
1.这个国家自古就有神明,只是没人记载,现在写成书给大家看
2.神明的后代一直统治这个国家,以前的大王都是神明后代
3.他们都是我的祖先,所以说这国家一直都是神明后代的唯一家族统治的
4.老子一家就是神明在现世的代理人啦!
5.(抹掉自己当年干掉的姪子继位纪录,没有篡位这回事,老子是正统继承人!)
也就是说他老兄是日本第一位称帝的,而所谓万世一系也是他刻意制造出的政治神话
为什么现代不给挖坟?啊干宫内厅自己也知道这件事情,前面那三十九个八成都不是
亲戚,挖下去一验不就变成大笑话了,傻了才给你挖出来验
另一个则是三神器,同样也是差不多时间制作出来的政治神话,只是负责人是天武他
老婆持统天皇
这女人也是个狠人,嫁给自己叔叔以后,帮着老公干掉自己亲兄弟,在老公过世后,
第一件事情就是跑去把嫁给同个丈夫的姊姊的儿子(大津皇子)给灭口,避免他跑来
跟自己亲儿子争夺皇位,只不过后来亲儿子也早死,她只好从太后暂时继位为天皇,
在孙子成年后先撑著
而这所谓三神器,就是她跟底下人跑去翻老公写的神话纪录,把里面的东西作出来,
用来展示王权之用(顺便补充资料写成像是从一开始就存在)
有疑问?球员裁判旁证跟观众都他们家的人,反正朝廷跟你说有就是有,说自古以来
就存在,那就是自古以来就存在,你想查纪录?啊纪录也是朝廷写的啊!
是因为时代进步才开始露馅,而现代负责的人也知道这种事情见光死,所以当然不会
让闲杂人等(包含考古学家)去“查明真相”
不给你挖,不是因为那是他家祖坟,而是那可能“不是”他家的祖坟啊!
作者: Israfil (赎罪圣音)   2024-04-14 20:49:00
有关日本人种起源 天皇起源还有大和民族起源 官方态度就是你们考古界少管闲事 反正日本现阶段体系已经稳定了 给
作者: intela03252 (intela03252)   2024-04-14 20:51:00
我比较好奇想去查明真相的想要什么结果凑齐三神器真的可以召唤神明之类的吗
作者: Israfil (赎罪圣音)   2024-04-14 20:52:00
你们挖出和现行历史相同的佐证也不会增加什么正统性 挖出
作者: intela03252 (intela03252)   2024-04-14 20:52:00
还是主张你们故事都是捏造的所以要消灭天皇家族
作者: wenku8com (文库8com)   2024-04-14 20:52:00
中国人常说日本不考古是怕动摇国本,其实也是如此
作者: intela03252 (intela03252)   2024-04-14 20:53:00
为什么国本动摇不动摇是中国人在说?
作者: Israfil (赎罪圣音)   2024-04-14 20:53:00
会带来的好处 那当然是不给挖啊
作者: Israfil (赎罪圣音)   2024-04-14 20:56:00
本来就无关 其实就只是民族自尊和优越的问题
作者: intela03252 (intela03252)   2024-04-14 20:56:00
人家就走一个仪式怎么就变成优越感了
作者: pbkfss (joker)   2024-04-14 20:56:00
应该是说动摇日本天皇万世一系、统治大和民族的正统性根本
作者: Israfil (赎罪圣音)   2024-04-14 20:57:00
日本和中国都有这问题的原因是这两个地方的人自尊感超强
作者: a71085 (iii)   2024-04-14 20:57:00
没挖出来就是薛丁格
作者: intela03252 (intela03252)   2024-04-14 20:57:00
又没有冲到别国使节面前说我有三神器你就必须跪下
作者: pbkfss (joker)   2024-04-14 20:57:00
这点日本人现在就常在质疑了
作者: intela03252 (intela03252)   2024-04-14 20:58:00
现在都已经是君主立宪的时代了,哪还有什么统治正统说穿了只要民意有了,废掉皇室也是选项阿
作者: Israfil (赎罪圣音)   2024-04-14 20:58:00
现在就很多人翻说 像是北方游牧民族有可能在上古就征服农
作者: Israfil (赎罪圣音)   2024-04-14 20:59:00
业中原了 君王自称的"朕"其实是游牧语言之类的说法 无非
作者: intela03252 (intela03252)   2024-04-14 20:59:00
不用再拿什么神话来说了啦
作者: Israfil (赎罪圣音)   2024-04-14 21:00:00
就和中原自称古代政治文化中心的优越感互相牴触
作者: intela03252 (intela03252)   2024-04-14 21:00:00
现在也只有中国人整天拿这种事来说嘴
作者: pbkfss (joker)   2024-04-14 21:00:00
学界为了查证、补全历史遗漏,常和宫内厅杠上,但就是没辄
作者: bruce79 (bruce)   2024-04-14 21:01:00
宫内厅和死忠右翼可不准有人质疑这一点 一般日本人敢质疑立国神话 可能会社会性死亡吧
作者: nawussica (暴民好弱 )   2024-04-14 21:01:00
你觉得进步民主你家的事 宫内厅不甩你
作者: Israfil (赎罪圣音)   2024-04-14 21:01:00
日本的情况并不是没有喜欢把皇族甚至日本历史拿来说嘴的
作者: intela03252 (intela03252)   2024-04-14 21:01:00
那跟宫内厅杠上的学者社会性死亡了没
作者: Israfil (赎罪圣音)   2024-04-14 21:02:00
人 他们这种人虽然比较少数 但确实存在这种人
作者: intela03252 (intela03252)   2024-04-14 21:02:00
你们的说法就互相矛盾了R
作者: Israfil (赎罪圣音)   2024-04-14 21:03:00
就像是前阵子在吵(现在还有没有窝不知道)爱子适不适合 或有没有资格担任下一任天皇的问题 你知道那群人为了反对他们的做法跟中国一些抗议ACG内容的做法完全一致 就是出动宣传车在大城市重要路口里给你整天宣传 路人看了多数都
作者: s7503228 (情报屋)   2024-04-14 21:05:00
作者: Israfil (赎罪圣音)   2024-04-14 21:05:00
会侧目 心里想着这些人真是无聊呢...
作者: a71085 (iii)   2024-04-14 21:05:00
真要说这个美国也是参杂一堆信仰的东西进去国家啊,你想改也是会引起一些众怒的,那个常用宣言里面有under god虽然现代唬烂说你指哪个神都行,但是代指啥大家都懂
作者: pbkfss (joker)   2024-04-14 21:05:00
没到社会性死亡的地步啦,但宫内厅就是有明文规定的管辖权
作者: intela03252 (intela03252)   2024-04-14 21:05:00
重点是到底有多少人关心这件事啊,谁当天皇造成的新
作者: Israfil (赎罪圣音)   2024-04-14 21:06:00
不管是日本或是中国 这些人都是极少数 但是这些人声音就
作者: intela03252 (intela03252)   2024-04-14 21:06:00
版面有比安倍晋三被暗杀来得多吗
作者: Israfil (赎罪圣音)   2024-04-14 21:07:00
如果只是话题 那很多人偶尔会聊天聊到这个 但就只是聊天
作者: yangtsur (yangtsur)   2024-04-14 21:08:00
之前日本天皇驾崩交接时 看电视有拿出来过
作者: Israfil (赎罪圣音)   2024-04-14 21:08:00
题材而已 没有多少人真的会在意到去试图改变什么
作者: Israfil (赎罪圣音)   2024-04-14 21:09:00
就像是一些中国人和台湾人也很喜欢什么历史翻案不是吗
作者: aterui (阿照井)   2024-04-14 21:09:00
就多数民众没兴趣去考古,过一般生活重要
作者: intela03252 (intela03252)   2024-04-14 21:10:00
天皇驾崩?什么时候的事啊
作者: pbkfss (joker)   2024-04-14 21:10:00
就平时没多少人在意,但也没多少人会去支持去改动它
作者: bruce79 (bruce)   2024-04-14 21:10:00
神器是不给看的 虽然说和解释的神器来源是假的 但也算古董了
作者: Israfil (赎罪圣音)   2024-04-14 21:10:00
像关羽其实是捧起来的武神啦 本版之前也是在聊这个不是吗
作者: Israfil (赎罪圣音)   2024-04-14 21:11:00
是不是捧起来的根本不会影响什么啊 相信关圣帝君的信徒还是超多啊 也不是说聊这个的人就真的打算去跟那些信徒冲康
作者: intela03252 (intela03252)   2024-04-14 21:12:00
拜不拜关羽也跟那些黑道人士做不做坏事无关阿整天拜关二哥还不是干坏事,干坏事与否跟拜谁根本无关
作者: Israfil (赎罪圣音)   2024-04-14 21:12:00
说你们不要再信了(应该没这么白目的吧..) 日子还是照过
作者: intela03252 (intela03252)   2024-04-14 21:13:00
对日本人来说这些神话也是一样,日子还能过下去就好只要能赚钱过日子,三神器是真是假根本没什么人在乎
作者: Israfil (赎罪圣音)   2024-04-14 21:14:00
对聊天的人立场是聊天 但是窝想对于那些背后有利益的人
作者: intela03252 (intela03252)   2024-04-14 21:14:00
还扯到什么国本动不动摇,到底是活在哪个时代
作者: LittleJade (TKDS)   2024-04-14 21:14:00
现代会不会动摇国本不知道,但不会没事找事做吧
作者: Israfil (赎罪圣音)   2024-04-14 21:15:00
像是关帝庙的庙方而言 你们聊这个就是有诋毁关公的疑虑啊
作者: LittleJade (TKDS)   2024-04-14 21:15:00
不管挖出来是怎样,一定多一堆事要处理,不如维持现状
作者: diablohinet   2024-04-14 21:15:00
古事记里面都有记载 忍者从古至今都在人类的历史中各地操纵著各个政权
作者: intela03252 (intela03252)   2024-04-14 21:17:00
就如同你没见过有人跑去关庙前翻关羽的案因为没人在乎关羽是否是真的或他做了哪些事是真是假所以社会上没出现过这种声音日本也是阿,明明是身在民众头顶的皇族,为何没有人大规模冲到宫内厅去翻三神器讨说法,就是因为对这种事情在乎的人根本就不成规模质疑的声音本来就不够多了,还成天怪人不正眼看你有本事就用选票逼内阁把宫内厅翻遍不就好了在这个时代这是办得到的阿
作者: Israfil (赎罪圣音)   2024-04-14 21:20:00
社会上就有一些人想用自己的小众观点去"教育"大众啊
作者: intela03252 (intela03252)   2024-04-14 21:20:00
唯一没去做的理由就是选票不够多
作者: LittleJade (TKDS)   2024-04-14 21:21:00
不如少收点税,他们还比较有感
作者: Israfil (赎罪圣音)   2024-04-14 21:21:00
你看欧美最近不是就有一些人一直想教育大众吗XD
作者: intela03252 (intela03252)   2024-04-14 21:21:00
那现在小众观点是哪边,质疑皇室的人还是不在乎的哪边比较小众
作者: nawussica (暴民好弱 )   2024-04-14 21:21:00
凡事上街斗争 言必称人民
作者: Israfil (赎罪圣音)   2024-04-14 21:22:00
当然是质疑的小众了 大多数人也不是不质疑 而是"不关心"
作者: nawussica (暴民好弱 )   2024-04-14 21:22:00
没有发生就没有 现在是美日安保 还是学运时期阿
作者: intela03252 (intela03252)   2024-04-14 21:22:00
不发声质疑你怎么证明他是关心不关心
作者: Israfil (赎罪圣音)   2024-04-14 21:23:00
因为反对质疑的人会直接跟质疑的人对干
作者: intela03252 (intela03252)   2024-04-14 21:23:00
一个人不出声你就默认他心里质疑只是不出声吗
作者: nawussica (暴民好弱 )   2024-04-14 21:23:00
人家民族性在那 三神器大家也爱讨论 学界也爱说
作者: Israfil (赎罪圣音)   2024-04-14 21:24:00
毕竟这种东西既不是必选题也不是二分法
作者: intela03252 (intela03252)   2024-04-14 21:24:00
你这说法不就跟没出门投罢免票的都是支持4-11一样
作者: nawussica (暴民好弱 )   2024-04-14 21:24:00
就得要上纲到 我的言论跟人民一样 不说还以为这里是台
作者: intela03252 (intela03252)   2024-04-14 21:25:00
把没出声的都默认成质疑立场这太流氓了吧事实上没出声你根本不知道他赞成还是反对
作者: Dheroblood (神手1号)   2024-04-14 21:31:00
不是阿 人家没事给你挖坟墓干嘛?有人会去挖明朝皇帝或清朝的来验有没有被戴绿帽吗?
作者: nawussica (暴民好弱 )   2024-04-14 21:32:00
还真有 欧洲爱做绿帽检验
作者: Dheroblood (神手1号)   2024-04-14 21:33:00
难到我怀疑别人是祖先是谁 我就去挖他祖先的坟墓来验dna??
作者: nawussica (暴民好弱 )   2024-04-14 21:37:00
你这灵魂提问我很难崩
作者: a71085 (iii)   2024-04-14 21:43:00
欧洲古代反正就默认了关系乱七八糟 总之有名义上的名份就够了 也不会太在意是不是真的血亲
作者: yu800910 (扫地娘)   2024-04-14 21:53:00
真的要挖坟墓的话,还比较想知道平清盛到底是不是天皇私生子崇德天皇到底是不是妈妈跟阿公私通生的孩子
作者: HarunoYukino   2024-04-14 22:24:00
天皇的问题哪里没有人在意,前几年还爆过天皇继承人亦即能不能允许女天皇即位的问题
作者: zjing   2024-04-14 22:26:00
这段印象中有在火之鸟看到
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2024-04-14 22:52:00
认真来说现代日本不可能因为注重事动摇国本啦,顶多教科书要大修一遍基本上日本归为美国小弟的那一刻起这件事的影响力就逐年式微了,到了令和大概只剩一些右翼老人还会崩溃
作者: ifiamadj (平凡简单)   2024-04-14 23:03:00
哇长知识了哈哈,也太有趣了吧
作者: kantantantan (专发优文)   2024-04-15 00:11:00
历史研究和考古学本来就可以实事求是有人被戳到了喔xd现代还会把文化传统当成本质不变的真理来处理的人,说起来也很奇妙
作者: hayate232 (CY)   2024-04-15 07:31:00
卑弥呼 都没挖到 区区一个天皇算什么

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