看首篇底下推文就知道
讨厌格斗游戏的人的理由不外乎那些我都说过的
格斗游戏太难，搓招太难，招式表太复杂，找不到人陪练，没有合适的对手，不想听老手说教倚老卖老...etc
我个人最讨厌的还是搓招
我从小就没有去街机厅玩的习惯，要我为了格斗游戏特地买大摇那是不可能的
手把也是可以搓招，但手把搓招左手大拇指容易起水泡，玩个游戏还得让自己手长老茧，简直是自虐
当然现在的手把比以前十字键好多了，也有类比摇杆可以用，但搓招还是给我极恶劣的印象
而且凭什么不练搓招的人操作上限就得比较低？这明明是设计上就可以解决的问题，根本就不合理
对人战就已经够难了还要在操作上设门槛，格斗游戏小众那是理所当然的
当然我也不想听老手说教，而且有我这种心态的人也是绝大多数
※ 引述《AquaChen1012 (阿扁)》之铭言：
: 年轻人喜欢团队游戏更胜单挑？《铁拳8》制作人：因为输了可以甩锅给队友
: https://youtu.be/rI6rj12hv1c
: 由万代南梦宫发行，经典格斗游戏新作《铁拳8》自发售以来，虽然发售初期经历了最佳
: 化不稳定的问题导致评价一度跌至“褒贬不一”，但官方修复此问题后，《铁拳8》成为
: 2024 最受欢迎的格斗游戏，玩家人数直线上升且目前 Steam 平台收获“极度好评”评价。
: 根据外媒 VGC 报导，《铁拳8》游戏总监“原田胜弘”最近在接受“Game Maker's Noteb
: ook”Podcast 采访时，对于“一对一格斗游戏”的未来发展发表了看法，他说道：“在
: 日本，我这一代人占据了相当大的比例，使得社会变得极度竞争激烈。不管是学校或是工
: 作的申请总是充满竞争。因此，约 50 岁左右的人更倾向明确的结果与明显的胜负。”
: https://youtu.be/VqoFRuFqTHU
: 接着原田胜弘针对现代年轻人的游戏习惯与团队对战游戏发表了看法：“然而，现在大多
: 数年轻人则持相反态度，他们很少对进行一对一决斗感兴趣。因为在格斗游戏中如果输了
: ，自己必须承担全部责任，无法归咎他人。在团队对战游戏中，玩家赢了能归功于自己的
: 贡献，但输了则可以归咎于队友或系统配对机制，甚至还有游戏会让输赢两方都拿到奖励
: ！”
: https://i.imgur.com/R2T2mhD.jpg
: 原田胜弘接着表示，自己一直在思考如何将这种文化转变并融入格斗游戏，以便吸引年轻
: 一代的玩家。他指出，虽然不是说要突然将格斗游戏变成益智游戏或是即时战略游戏，但
: 他提出了一些可行方案，像是在游戏本身之外，加入其他竞争方式，例如团体战、三对三
: 比赛等让多名玩家参与合作，并将这些模式加到线上模式排行榜上。
: 由于目前《铁拳8》线上模式仍采用传统一对一对决，原田胜弘考虑在以后追加更多元化
: 的模式，想要改善游戏体验，进而吸引更多年龄层的玩家体验到格斗游戏所带来的魅力。
: https://i.imgur.com/TAYCQiy.jpg
: LoL、欸配、瓦：
: 笑了
: 他真的不是在战世代吗

雀食

不知道 我都自己练 没人会对我说教

老手：不爽不要玩！；菜鸡：好，原神启动！

自从有QWER可以按我就不玩啥转半圈转1/4圈的游戏了

经验差距决定胜败就是现实 你只是逃避现实

尤其是我怎么搓都搓不出来，果断放弃退款滑手游抚平心情

一键一招要怎么让人秀优越

一键一招大乱斗阿 遇到会玩的还是被虐烂啦还是你大乱斗很强?

反正当跟风仔就好了 又没人逼

说白了就是 游戏只是游戏，不想花那么多心力取得快感

收获太少痛苦太多r，而且其他游戏还可能乱拳打死老师傅，格斗游戏跟RTS完全不可能，实力差距过大的情况下就是被虐

所以玩简单能有快感的游戏

设计还可以帮你达成自动战斗 你只要看电脑对打就好了 连拿手把都不需要

而且我说句良心实在话，即使你说这圈子再怎么友善，但只要你入坑时旁边的人稍微比你强那么一点然后机掰那么一点，基本上就是劝退笃定的状态了

QWER

打个游戏这么累干嘛.jpg

这种玩游戏态度，不管多简化都一样被虐烂，除非100%运Game

英雄联盟不就一键一招，职业选手多有优越感阿

FPS也有R6这种没人要玩的小圈圈，那些人也都很看不起新手

没关系 我n64就在玩大乱斗了 大乱斗设计就是比那些无意义搓招好 在大乱斗被虐烂的游戏体验比练转圈圈高不知道几倍

玩个游戏还要讲态度喔www是要打比赛还是要冲击世界冠军？要不要写篇论文还是开班授课啊？

你只是讨厌pvp也讨厌为了赢去练习而已

每个游戏都有愿意钻研的玩家啊，你只是不适合玩格game

GBVSR不用搓，按方向键+必杀技键就能出招，那你有要玩吗

你看，“态度”二字都出来了，就知道问题在哪了吧

喜欢的人就会愿意花心思时间去练，就像俄罗斯方块那样俄罗斯方块这游戏你去问人搞不好还比格game更不讨喜让喜欢的人喜欢就够了

那就很吊诡了 难道fps没有技术需要练习吗 今天有个人说他不玩fps是因为凭什么枪不准的人上限就比较低你不会觉得这个神经病在说什么吗 一样的道理而已

我想玩fps但是不想练瞄准

实际上喜欢跟讨厌就很主观，也没必要去说服谁，上升到指责对方怎样怎样只会让这圈子更臭而已，态度这种话都拿出来了谁相信你这圈子很友善啊，看起来就是完全不能接受批评嘛

枪不准可以拿霰弹枪冲锋(?

1983明明是在说一样的内容但就中性多了

态度w，A了一下，原来是之前那位找人吵架的ID

也有不用搓招的格斗游戏吧

可以玩gbvsr 呀画风好 音乐好听 简易连招几乎没惩罚我想也不是那问题

不用搓招的就剑魂、DOA那类的吧但你还是要记连招怎么按啊

让新玩家能接受的话不就这次快打6的世界巡游模式？这个挺成功的

所以六代不就出了现代模式吗

这种对新手来说就很友善了

为啥有搓招新手跟新手就不能无门槛的上手了 难道新手互打不是乱拳互殴而已吗 还是你要按出轻重拳其实不是按一个键而已?

老卡以前还有出过口袋快打，那个也不太需要搓招

不用搓招我想到的是苍翼（BB）系列，不过感觉BB跟GG不红是别的因素（？

玩团队的也不是没学习成本只是有队友罩或怪可以转移掉

连续技也很好接，可惜没再出续作了

其实就设计简单的格斗游戏不够红啊 大乱斗比较像派队游戏

铁拳一堆角色没有搓招的 满多不爱搓招的人就玩铁拳

现在输的几乎都会怪队友

嘘这句“像我这种人才是主流” 大部分的人不需要你来做代表

BB是有搓招的 他只是有一种帅气模式可以让你一个按键连按就自动打出固定连段

当初格G入门的确也是大家一样烂但互殴的很开心，不过因为一样烂所以也没深入碰就是了（TK6在PSP玩很方便）

我倒觉得格斗要练到能跟高手打简单多了，除了某些玄人向游戏，系统性教学五百小时想有基础对战能力并不难，FPS…你机体不行就基本上不去，不然一堆万年银牌金牌难道他们都没练吗？实际上不是难度 是成就感的获取问题吧，毕竟格斗可没有我输了但我打你七割很爽这种事情

我知道BB有搓招，帅气模式我记得还有拿到P4的格斗游戏上

有个正妹学妹说 她以前国高中 去游戏场都会有一堆男森投钱(抖内) 她玩 那时候玩铁拳说还有北上去参加比赛但这游戏真的有够难玩=_=

打输但开心其实有但只会发生在有设定什么进步目标突破那种玩家

只能说快打6要完全现代模式不可能 等于把喜欢尻招连段几秒内打掉队手7成血死忠客群赶跑惹

两码子事吧 现在一键放招的也不少啊

会起水泡很多就是乱按

就回到老问题啊，投入多收获少，fps你还可以看自己kd慢慢上升，格G完全一翻两瞪眼，总不会说我今天多打了对方5％血所以很开心吧

嘘“像我这种人才是主流”这句话+1，真的把自己当作主流代表喔

铁拳真的难 我快打1700 铁拳我还完好几不知道怎么玩 西西

知道自己在按什么的人 按的指令会比较确实

玩好几天

我从你的文章来看只觉得你只想呛格斗游戏小众活该被骂

格斗也有段位可以慢慢上升阿 难道你fps kd变高段位都不会变得吗 不都一样就是一种成长的感觉 竞技游戏都嘛有

然后原po的情况是看来是对“伤害”这点很诟病，FPS大家枪打出去的伤害都一样他能接受，格G不会连段打不死人他不能接受

老实说搓招那些根本就小事 你去跟MR1800以上的打 他按基本拳脚就可以按赢你了

FPS为什么不自动描头 要瞄准好烦，想自动描的才是多数

格斗游戏才是三不五时就跑出来说怎么都没年轻人玩

不会按招=不会瞄准 把瞄准拿掉好吗

笑死 格斗的重点从来都不是连段是立回 观念好的人从头到尾只用轻重拳摔技都能打到你动不了 这又跟搓招和什么必杀技有哪门子关系了

小众又没差 那厂商要考虑的 窝要打得爽 不过看起来快打6就不符喜好 那就玩ptt打字惹 ok吧

这id就是讨论格斗游戏一定跑出来黑的

讲到态度就过头了

原po就觉得不搓招打不死人＝格G要练搓招才能玩＝操作很复杂，很复杂的游戏当然没人玩这种推论

你才应该接受自己只是用双标的态度看待自己玩不顺的游戏 fps练枪可以 格斗练连段不行 笑死

快打6都可以让一堆新手vtuber玩的很开心，甚至也能打出一点成绩，这已经很厉害了吧

快打6 只能说很成功

算是目前老手新手都可以同乐的格game

如果拳脚立回观念好的是真的能不用搓招赢

快打6跟TK7、8不管是销量还是实况都已经进步超大了

还有可以用键盘 hitbox 玩跟打字差不多 不会起水泡

一键搓招?SF6不是加进去了?你是观念错误才觉得FTG很困难

确实 所以我都玩大乱斗

键盘真的比较好按啦，可以去试试

反正LoL那款出来就能拯救格斗圈了，玩家数量保证

明明就乱按到起水泡 不要扯到什么手把会起水泡你又不是玩多长的时间

老手跟高手是把必杀技融入连段，谁跟你用搓招打胜负

现在很多都不太靠搓招了

搓招就是一种操作 你不练 操作上限就是比人低啊 很合理

搓招就只是借口，不用搓招的格G他也不会去玩啦

其实说再多都没用，就跟态度兄认定玩游戏就是要练一样，原po就是咬死有搓招需求的是垃圾游戏，你说再多只要有搓招他就打个垃圾标签在上面

他会嫌sf6一键性能不如人家搓招的阿 反正就是我要能一键但又不能有任何人可以借由练搓招得到优势 真有这种游戏我倒想看看谁会去玩

所以连快打都有现代模式了 只是因应老粉要有经典优势

搓招不就为了带连段吗 除了特殊情况谁会裸出必杀

LOL拯救过dota，现在换来拯救格斗游戏了

讲难听点有一键搓招还是不会让你简单打赢老手跟高手，不

被人指导就气得要命 不是态度是什么?

要最大连段伤害还是要尻招 要不尻招最大连段伤害 那sf6就真滴不适合 那说要改不尻招 抱歉 真滴不想 辣个尻招难度就是成就感来源 小众又如何 爽啊

不然一键搓招跟指令搓招是一样伤害好吗?不要出来丢人现眼

就算是FPS，老手也能教很多诀窍，看到老手就气是怎样?

说啥老手 fps的老手嘴还更臭== 你真的有玩吗

"现代模式招式受限+攻击力比较低=不公平"，这根本不需要继续废话了ww

哪款竞技游戏会把老手积累的东西全部变成白纸只为了讨好根本没玩过的族群阿

其实老手比你还怕这个圈子没人玩

把现代模式的拳脚和伤害搞得跟经典模式一样才叫不公平啦w

笑死，这么会要求，以后是不是要一键连段一键超必杀?

所以格斗游戏才会越来越冷门 圈子越做越小

所以你有去玩不用乱戳的游戏吗

前面还好、你后面越回越不适当了，你那句要老手应该如何

超好笑 以前是在搓招上遭遇过什么心理创伤吗 恨成这样

我也是格斗游戏新手 铁拳不错玩啊 只是常突然暴毙

我不会讲老人当宝这么智障的话，但你明显的是没在尊重老

所以我不是说了他就咬死搓招＝垃圾游戏，配合他那句不想听老人说教就变成“我认为搓招就是垃圾，你们说什么都是说教”的死循环

老卡快打六不就是想讨好这个小圈子外的人吗

何必一定要说服他呢

不是啊，全面取消你要厂商怎么对老玩家交代

3D格斗蛮多不用搓的吧，而且还有集气角

你把俄罗斯方块改成转珠相消看看

你打fps也不是都想枪枪爆头吗？按出正确的指令就跟想瞄头一样有那么值得生气吗？

反了吧 应该是"选用比较困难的方式的，会给他奖励"

现实一堆游戏为了纳入新玩家把老玩家得罪一波，结果新玩

他没想要对老玩家交代啊，你没看他字字不离嘲讽老玩家

快打六用现代模式吸引新人 同时也保留经典 经典上限对老手也更高 哪来把老手累积的东西归零

你觉得搓招在说教==但是你这样不是也强迫觉得有门槛就等于烂

这篇没说垃圾吧，不是只是说自己不喜欢

你这样就等于完全否定老玩家了捏

虽然我讨厌FTG 不过我觉得完全改现代模式 也不会

讲成自己会吃惩罚 然后说因为这个惩罚自己不开心

不过也一堆游戏为了纳入新玩家变得亲民赚更多 像MH

供啥小?你现在完全是没在尊重老玩家欸，跟法国IGN一样的

顺应时代 应该自动描头 老手不愿放弃描得快又准的优势

嘴脸，为何一定要完全取消经典模式全都改成现代模式?

应该要顺应潮流

赶跑老玩家没关系? 那你怎么不出钱自己做一款主流格斗啊?

越回复越惹人厌了w

是说可以去玩大乱斗啊 或是等明年2025 2xKO 要快打6全现代不尻招 就不可能啊 ==

那我是不是也可以靠北fps别练瞄头压枪了通通改手把辅瞄

打飞机怎么下去，格斗game就怎么下去吧，要嘛乖乖养ip东进

既然你的想法是主流，出钱做一款一定赚啊

老手菜鸡一起都只玩战术跟技能配合

你在讲啥小废话?不往上练想打赢老玩家?天底下有这么好的

你往下拉看他的回复 就知道他有没有当垃圾看

我的情况正好相反，FPS或TPS完全不行，反而格斗游戏觉得很简单，只要稍微知道一点点小技巧就玩的很开心

所以大乱斗就很简单 客群也很多 快打六百万就放鞭炮了

你能觉得手把转招很烂我是不是也能觉得练鼠标压枪很垃圾

会愿意往上打的人少很正常吧

人家议题在1V1不吃香 硬要滑坡到搓招

老卡弄一个不尻招格斗 没老玩家支持谁知道销量会变怎样而且还会跟快打6抢市场

自己想要那个奖励 不选择跟人家一样练技术 选择了抱怨

照你这逻辑不用搓招的格斗游戏怎么没爆红

快打老早就有人现代上大师了 也有职业选手使用现代模式

他就说个人不爱搓了，格GAME也不止只有搓要练，还有择与祯

自己上限低怪游戏不好玩?讲的好像FPS跟RTS不用太多技能就

还是回到那句话，喜欢玩的人就会愿意去钻研，没继续钻研就代表没这么喜欢而已，不是讨厌啊

还是转生到异世界拿点外挂吧

“引导老玩家都往现代模式适应”XDDDDDDD

现代模式少拳脚的限制是因为按键就那些 还是你要AI判断

长期引导?我是厂商一定保留两模式，让玩家自己去选择强迫选择其中一种就是赶跑另一边而已，少在那边讲干话

什么距离就出什么拳脚，用AI算最大连段 单键连按一直接

你讨厌搓招那你就练到不搓招也能打赢搓招的啊

现代模式设计出来面向的客群是新玩家，谁说是为了要让老玩家适应啊www

好好笑为啥要老手不能搓招 你不喜欢代表他们不喜欢吗

你不想练就代表你没这么喜欢格game而已

越回复逻辑越夸张了欸

那你干脆直接开10级电脑去打人好了

因为不搓招很快就会变成剪刀石头布了 而且搓招能增加失误机率 让老屁股也有可能被逆转

FPS不用搓招，那你爆敌方头用自动瞄准还手动瞄准?如果是

不搓招的确能赢啊

你不喜欢就换一个你喜欢的玩，没必要在这游戏上纠结

前面还好、后面已经快用个人想法去覆蓋全体想法了

自动瞄准那就难怪你讨厌搓招了，笑死

停在前面的话只是单纯自己讨厌格斗游戏而已，后面的回复我是真心建议去挂号一下(合十

反之多练习搓招就会有强力招式做回馈 其实是蛮有趣味的机制 但当然练起来就会比较挫折跟花时间

都让你不戳招了还打不赢老玩家 不就是自己比较弱吗学习成本都比别人低了还要嫌

然后铁拳很多角色不用转啦，组合键 打连段像节奏游戏

不要把自己看得太重要，那可能是妄想症或是其他疾病的征兆，身为有在吃药的人真心建议去挂号检查一下

是不是在云

觉得射击对枪很难就来玩玩看花枝啊

你就是讨厌搓招而已，不用扯那么多大道理啦

可以不要搓阿 立回 差合 压制 多择 抓对方习惯

格斗游戏圈就这样 看推文就懂

SF也有不搓招的打法，结论就是你不会玩而已

我有时候还刻意不搓 限制自己只用拳脚和投来练基本功

人家现代都能上大师了你这就是理由伯而已

真的，还是打飞机比较和平一点，大家一起东进

竞技游戏本质就是要你去练功，不想练就想轻松赢，这反而违背了游戏本质

单纯讨厌搓招所以不用搓的你玩了几款

所以还是玩PVE游戏比较有趣 有得农又能快乐成长一样是熟练技巧 我干嘛不选比较快乐的

你这是偏见了 不是每个格斗都要大摇

这么想赢为何不去玩猜拳

我玩铁拳8 都直接放弃用大摇改用手把了 你去看比赛一堆选手都用手把

不能成长也没差，我就欢乐打、听音乐、看本子，不懂不练理

不到要玩猜拳吧 只是游戏还是有些成就或满足感比较好

由伯是哪招，灵梦满场乱跑还不是可以射

希望老玩家只靠经验和知识而不是操作门槛来赢 同时喜欢fps 这种支离破碎的话真亏你讲的出来耶

两个在那唱双簧有点好笑

讲这么多就是想弹吉他却讨厌按和弦，你还是去玩吉他HERO吧

五楼说的对，所以我选择不玩

不用跟放地图砲的讨拍

原来准度甩枪拉枪那些东西都不是操作门槛阿

哪个电竞游戏不需要技术门槛只靠知识？

Fps老玩家枪都不会比你硬 天才少年是吧 进去就各种点头

看你说这么久，我没看出你有多喜欢玩格game，还是去找适

练贝斯不行吗?

FPS如果要上上下下左右左右才能开枪也会被骂吧

觉得搓招不好，但又不想练到不搓招就打赢，只觉得别人强

所以你就只是做不到才觉得这系统不好而已啊

你们玩的FPS都不用走位移动的是吧 急停那些都不用练的

LOL 即时战略 枪战 赛车不用操作门槛？你是在玩哪个世界游戏啊？

老手&高手强在会搓招?真的笑死人，立回跟心理战都不用练?

让我想到小时候CS想变强也练了压枪 身法 一大堆的

就说了他不知道为什么从根本上厌恶搓招，可能是小时候被打到ptsd吧？现在已经进化到“搓招不被时代需要”这种发言了

任天堂明星大乱斗完全不用搓招 练了吗

会搓招只是基本 就因为只是基本

不练这两个东西，给你一键必杀一键连段一键超必杀，还是被老手跟高手虐假的，被压进地心还在靠北为何打不赢

厌恶搓招＋跟他意见相左的都在说教，无敌金身都开成这样了干嘛还尝试说服他呢？

转招是练ftg最简单的了，完全新手花个10小时也差不多了，而且之后玩其他ftg都可以略过这步骤，再来是连段跟连系，看角色难度可能也要10小时上下，真的要花大量时间练习的是立回跟对策，看自己目标在哪，基本都破百小时，新手大多是卡在这里，对上中上位玩家被打得不明不白弃坑

任天堂明星大乱斗在EVO被SONY收购前可是报名人数最多的格斗游戏 练了吗？

就一个分身跳板帐号在钓而已

文章最后两句可以删掉了 在C恰都找不到 你要去那里找你一样的"大多数人"

已经进化到反正我不喜欢的东西就该改了 你真行阿

这样子问题来了，老手&高手想用什么模式你有啥资格强迫人

你不想练搓招就练别的啊，练到能打赢不就好了？打不赢就

是说键盘 hitbox就组合键 压一压 老玩家不会不适应 现代模式设计键数不够很多连段打不出来 那说键数够 那不就经典模式

只能认技不如人而已啊

铁拳招式要发大部分都不困难欸 也不用转一大堆 我都用手把打而已 一堆新格斗其实也都类似 GBVS几乎不用搓招

家选择?Faker的熟悉角色被Ban不能用有像你这样子抱怨吗?

那你去玩明星大乱斗了没？和GBVS一样一个方向键+按钮就能发招 不用搓啊 铁拳其实真的也不太用

你有一键搓招一键连段一键超必杀还被老手用经典模式压到

所以你到底喜不喜欢玩格game啊？我真的看不出来捏

不搓招 GBVSR:找我?

那我再讲一次，你没资格要求老手&高手使用什么模式，厂商会保留就是给玩家自己选择最顺手的，更别说SF一堆用现代

啊还有2XKO也是号称不搓的 必杀都两个键按下去就好

模式的职业选手，你打不到那高度就表示你没有那能力

所以不服气是因为你不会搓招所以打输吗？

简化是想吸引新手没错但你抱怨的跟你做的不相符 我已经提好几款不需要大摇不太需要搓招的 玩了吗？然后没有任何一款竞技游戏不需要操作门槛 全部都很高 你意思是是要全部删掉？

喔是喔为了你一个新人玩家把所有以前搓招系统改掉赶走老玩家喔 你真伟大

所以不搓的你玩了吗 还是根本已经被打崩了没接触了

你不服气就练到不搓招打赢搓招的啊

我倒是支持这篇的 我也不喜欢搓招 sf5因为这样练一练就放著了

老手不用搓招也可以把你打爆啊==

只是个娱乐而已何必要这么痛苦咧

铁拳8真正困难的还是知识和反应 但你能要求竞技游戏连需要反应都不行吗？铁拳8解摔不用错啊 按扭就好 看你了不了解怎么按 反应快就行

现状就这样 所以圈子才小 跟标题一样

有时间在网络上抬摃不如去练功

原PO到底在供啥小?降低操纵门槛不代表降低操纵天花板欸

格斗游戏圈子小是竞技性太强 门槛高 单人 门槛高原因很多游戏都不是因为搓招 而且只要打真人 挫折很容易出现

你干脆说看看你到底玩过什么格斗游戏算了 能让你产生这么重的心理阴影 虽然我看大概就只是看讨论云来的而已

经典模式的上限全看会不会玩，哪来现代模式低于经典模式

两边都不可能杠出结果的

就钓鱼而已啦 只回他想回的 多讲都浪费时间的

以前我玩格斗41236+P 这种招一次都没搓出来过

有料的问题他一回就有破绽了只能跳针

你到底在讲什么鬼 你的格斗游戏只有SF6吗？

可以结案惹 只说快打6 喜欢经典希望模式更多人玩 喜欢现代模式的希望不要有经典 那基本无解 厂商也不敢只赌一个模式

一堆人举了不用搓招的游戏你玩过了没?没有?那是在五四三什么鬼东西?

连玩吞食天地2那种转几圈都能放的我都觉得很难放了

不知道你在说啥 只看到经典优势 却没看到现代的优势恶心的一键对空跟一键CA 不会失误的自动连段 老玩家还不是努力克服找出一套打现代的方法

看他帐号一下暗一下亮 搞不好还开分身来添油勒

真的搓招超智障

你嘴巴说轻玩家不爽搓招，现代不就满足你的要求了？你自己都说是“轻”玩家了，能够打到因为现代缺点输经典的问题，早就超过轻玩家实力了，有啥好吵的

scott不会是同一个人开两只帐号在那对唱吧

对唱啥 我也不喜欢搓招不喜欢搓招在游戏界是很少见的事情要开分身对唱吗

会觉得老手是靠所谓的经典上限打赢自己这点真的就很像根本没玩过的人

两个人都认为自己是主流 讲的话又像到靠杯 还一搭一唱捏

原来输掉是因为他这套连段伤害比较高的原因啊 不是我的问题 是这系列太烂

然后这篇原文是铁拳8 铁拳就已经是一个不太需要搓招的格斗 你是只有玩过SF吗？

我自己也是sf6第一次玩ftg，现代起家，后面才转经典，我可以明确跟你说，低端轻玩家的部分现代就是比较强，操作上限的问题在稳定出招面前根本不值一提

所以喜欢搓招的才是主流吗

看起来比较像是只看过别人聊SF

说什么上限 你又不是顶尖玩家

主流啥的是你能随便代表的吗 你哪位

讲主流跟分身对唱的都不是我 谁是主流我也不知道耶

铁拳每个人必杀都还可以直接设热键一键发动 你才是在讲什么鬼东西

我是建议你少讲点话会比较没那么容易暴露自己的下限拉毕竟没玩过的人永远离不开那些梦中才有的情况讲出来实在很明显

不知道谁是主流就乖乖闭嘴别在这开地图炮

经典模式上限很高(X 经典模式本来就无上限(○只听过厂商为了吸引新玩家降低游戏门槛，从没听过为了新玩家把游戏天花板跟降低，你讲的叫做自杀行为

某人知道吗 GBVSR官方就已经被吵一轮了

而且始终在跳针伤害问题 怎么没想过一键升龙在对空上有多强 算了 反正你又没玩过 对牛弹琴阿

不论FTG FPS还是RTS，只有天花板越来越高的玩法，厂商可

讲半天问他有没有玩过完全不用搓招的 例如任天堂明星大乱斗 GBVS系列 不太要需要转摇杆的例如铁拳 他都装死

铁拳不是设的，必杀技RA就是R1一键

以为了新手把碰到天花板的方法简单化，但没有厂商会把天花板设限甚至压低的做法

我个人提过很多次SFV SF6虽然猜拳要素提升 但是并不是把操作简单就能把高手直接猜到死

其实那是默认 原本是LP+RK吧 有点忘了 不设一键也可以

高手的新手的差距在于知识量 练习量 还有心态

铁拳我也是8才第一次认真玩 以前都乱按 原本用大摇打 打一打就改回手把 也没什么按到破皮的事情

不是，铁拳每个角色RA按法不同，都是是方向键加双手或双脚之类的

任何竞技游戏的高手 从来都不是简化指令你就能赢他

市场的希望?你有做过调查?有去统计过?没有的话全是妄想

但默认R1大招

讲个更难听的，你一键出招输人家经典搓招，人家出必杀技

好吧 我目前只练一只 但这边重点是铁拳本质不太需要所谓的转摇杆之类

老实说 你真的是越讲越好笑了 反应慢还玩经典只会死的更惨而已 就是因为要注意角色和对手还要顾及招式才出现了现代模式 结果你居然以为现代要靠反应才打的上去 哈哈哈哈哈哈

老手们友善一点啦 楼主在估狗铁拳和大乱斗的资料 CC

笑死，后面越回越白痴

R1默认应该是HEAT BURST？

铁拳看角色，像三岛家的风神拳就要转而且要打出带电最速风神还很难转，Frame要很精确

搓招从来没有额外优势，再讲一次，没有额外优势

R1是RA R2才是HEAT

确实

你讲的很像是我想玩CS 但我不服气人家开枪就能打爆我的头我想要玩不能爆头 不能开枪打赢的枪战

欸他讲到一个我终于同意了 建议砍掉路克

我忘记了 我已经改成其它热键了

但跟他发波完全无关 完全证明他是个云仔

笑死，云仔终究还是露出马脚了，虽然前面已经露出不少

现代手搓伤害跟经典一样，你用一键发招的伤害凭什么跟经典一样，你用1f的输入时间带来的优势不够大？

大招一键发 非常重要的HEAT BURST也是一键发 要玩了没？

云玩家以为的优势: 伤害比较高 实际的优势:能自己选择连段内容来达到目的 看是要伤害还是搬运甚至是压制

现代模式可以减少输入时间的优势 有游戏设计平衡考量

前阵子另一板才有人抱怨不用转招升龙对空或CA穿招

感觉真的太云 只想跟人吵 算了

他才不会回有关铁拳的东西 他云的只有快打的东西 还云一半

我都不知道经典可用的招比现代多欸，难道大家玩的SF6跟他玩的SF6是不同一款游戏吗?快笑死了

三岛家比较困难 但可以用其他不用转的

现代有少基本拳脚啦，但就按键不够啊

少基础拳脚也是"少"

经典能用的招确实比较多，像是必杀现代不是每个都有轻重版本，拳脚更不用提了

基础还要靠一键，干脆直接放给AI去打算了，笑死

是因为听建议玩现代路克结果被经典版打爆才这么气愤吗

什么都要组合键，所以你玩FPS都是自动瞄准吗?还是用谜之程式在玩啊，像是穿墙或无限弹药甚至透视跟子弹自动追尾

多一点组合键不就变经典模式吗== 用键盘 hitbox方向键也是用按的啊

其实要打上去，现代真的不会比较简单，更别提你还需要记压住Auto键的拳脚

砍新人上限?你他妈在呼吁的东西叫做砍整个游戏上限你懂吗

你没有达到那个上限拉 不要自以为了 你会输只是单纯自己烂不是因为人家的连段多了100伤害好吗

回避最多问题 只回自己想回的 说别人回避问题==

铁拳我自己用凌晓雨啦 看别人分类的角色上手难度看属于中等 但招式表要转的非常少 大部分都是前后左右+四个手脚按钮 连续技要练 但格斗游戏练连续技都想要跳过 干脆枪战自动开枪一键爆头好了

你讲来讲去都是在讲SF 你的格斗世界只有SF吗？ 你知道铁拳卖的比SF还多吗？

简化会越来越猜拳，这是硬伤

现代的上限最少也有职业喔 等你打到职业再来哭你上限被砍

他完全不敢回铁拳的推文啊，甚至大乱斗都讲出没有自动转

然后全世界销量最高的格斗游戏 任天堂明星大乱斗 玩了没

晓雨是沟式多应用难那种 不是指令难 铁拳这方面其实切的挺细的 心理配招层面的难和招式很难按的难都有

菜就多练阿

向以及场地太大的傻子问题，实际上就没玩过FTG的云仔

对的所以我才说铁拳指令不太需要大摇 不是要搓的那种

有够可悲的，别人愿意花更多时间去练这款游戏，被你解读成在秀优越，是自卑到什么程度的思想才能这么扭曲啊

我玩到现在觉得最困难的还是知识量

以前的人是菜的时候不敢声张，现在却是越菜讲话越大声你在回避我问题欸，降低游戏门槛不等于降低游戏天花板

我就不懂了 都有现代模式来 还跑来哭说要拔掉经典我就问 你买游戏来玩了吗???

可以简化碰到天花板的方法，但不是去把天花板压低甚至做

设限，有哪个厂商去干降低天花板的事?讲款游戏来听听啊

用多一点组合就 就还是搓招阿 你是在公三小啦

杠精一个

用多一点组合键跟经典模式搓招差在哪?对老手来说去记组合键组合还不如我摇杆绕一圈+PorK还来得顺手

...大乱斗的隆也是搓招必杀技性能直接upup耶?

一样好吗== 你的逻辑狗屁不通

到时候就改成靠北组合键太多记不起来 最后可以砍到只剩两三颗按钮出完就定胜负 超好玩:)

还是干脆组合键多到像键盘一样?可能104键都不够拿来按

还是给格斗游戏配枪好了 反正你比较喜欢压枪练准度阿

那结论就是给玩家去选择自己最顺手模式去打，强迫选择模式是没有意义的

还真的有 可以去玩happy chaos

那我非常建议你去当第一个FTG游戏用键盘打到职业的玩家

任何竞技游戏都有高天花板 FPS MOBA 格G统统一样 但里面新手最没体验的就是格G 这是事实

真的佩枪就会怪为什么没有自动瞄准 为什么不能一键追踪爆头

那你用键盘搓招阿 反正不用转摇杆 一样都是“按键”

其实键盘转招也不会比手把弱 毕竟键盘实际上很像hitbox指令输入可以很准确 不过你怎么会知道呢 :)

就搞不懂现代已经是很大的突破了,怎么变成要消灭古典了?

回铁拳文 却一直避谈铁拳不用搓招就能玩 一直死循环在搓招

SF6已经是妥协后 新老手相对都能接受的版本了

你如果是反串你要先说

FPS也没说对新手多友善啦==

只是讲尻招 那可以用键盘玩啊 雷萨玩sf6春丽那种就是键盘改hitbox

那你知道格斗天王这种指令超复杂的都有人用键盘？

用键盘 用HITBOX都可以像你说的一样 不用转方向键阿

印象中好像不少FTG游戏的确有键盘玩家哦?

今天三月世界赛 KOF15有一个韩国女生用键盘式摇杆玩欸 还打赢ET一场

晓雨难是因为拳脚很短 要靠切构改变距离 凤凰构闪上段背构拉距离 精密操作很难掌控

之前LeShar也是用键盘式的玩

很多啊 快打6 pc一堆用键盘的

FPS 遇到残血敌人 或不小心瞄到头还能拿几个ks MOBA还能给队友Carry

真有阿 只是如果用家用机版本比赛好像就接不了键盘的样子 这个不确定 实际上我自己拿键盘比手把放一些招还更稳定 哈哈

不管是FPS 或者 即时战略 入门门槛都不低啦 比格斗好是因为菜鸟可以被老鸟带 挫折感比较不会那么重 不然难道这些游戏不吃操作？骗谁啊

笑死，技术差到有优越感

好啦，那结论出来了，原PO就是个云仔，实际上FTG游戏里的

这家伙一副照他说的改一定都会大卖的嘴脸 真好笑Y

家用也是可以 LESHAR和SOOA都有在用家机的比赛用过类键盘

他们用的是特制的 基本上就是hitbox 大摇面板改键盘按键

老哥 有个东西叫hitbox 去了解一下好吗

FTG有盲人听声辨位，还有身障靠脸滚摇杆的，只有原po什么都不行只会责怪，呵呵。

奇文共赏 自己玩的烂在那边怪游戏设计 跟一个巨婴一样真好笑 我朋友重度智障考不上台大怪台大分数门槛太高

HITBOX本质上就是键盘式改良的 一堆人用 连KOF都有比赛等级选手在用HITBOX或键盘式 没什么格斗游戏不能做到啦

他比较奇耙的是一直说经典模式有额外优势或上限较高啥小实质上那才是游戏的正常模式

搓不搓招是其次 只能1v1 而且一点RNG 靠赛赛死老手的要素都没有 才是格G难啃的原因

现代模式搓招简单 所以伤害降低 这很平衡吧不然很容易就变成死水了 都玩一下就不玩了

这还真的是趋势 之前在CS,LOL讨论区都看过有人问为什么不能排到对战的时候直接PK双方分数 多的直接赢就好 不要浪费时间

也不要说的轻玩家碰到门槛就会退坑一样，再上去就只是要练不练的问题，跟啥模式没有关联，不然你把现代模式的职业玩家都当作不存在是吗?当然你是云仔当然看不到啦

大乱斗 看起来简单 真的打起来比SF还困难

所以回到这篇文章最开始的内容 原田真没说错阿 格斗输掉99%的原因就是自己技不如人 要能接受这点才会觉得格斗好玩吧

整天在那边秀优越 打FPS听脚步是不是也在秀优越阿

经典还有一个存在理由就是可以让你拿来当自己输掉的借口不是吗

我不练，所以不准练的人上限能比我高，最好可以忽视我所拥有

又在推广不利，轻玩家、业余玩家、职业玩家分清楚行不行

措招=秀优越的逻辑真的看不懂

最后一块遮羞布了 不然这老兄怎么崩溃下去呢 呵呵

云玩家说的好像全改现代就会爆红一样，以为大乱斗都是靠一键出招红的。

那你怎么不去玩DIVE KICK 两个键就能玩的格GAME

铁拳几乎都是不搓招的，怎么没看你在玩?大乱斗你还嫌弃没有自动转向跟场地大太，有够好笑的

窝玩格斗游戏其实也没真滴很在意排位胜负 但1vs1打出平常在训练场练得10个招式combo 7成血的连段那真滴很爽

原来连大乱斗都还要自动命中才能玩喔

别人选择追求上限就在那边别人在秀优越 到底有什么病

越看越可拨ㄟ可拨仔 所以你到底买了那些格斗游戏 可以秀一下吗

没有特别练 通常是做不到 但如果不用特别练 变按3个键自动连段 觉得这游戏很快就凉惹

那建议格斗都改成只要拳脚打中直接十割即死 想必非常合你的意

有人都补充了，实质上现在FTG职业比赛的确有人用键盘在打你讲的组合键组合不够也差不多消失了，还想要靠北什么?

他会跳过对自己不利的论点阿用一些歪理来说嘴 怎么不说现代模式是机关枪经典模式是狙击枪呢

讲的我都把铁拳8打开了 不然本来FF7RB出了之后就没开过场地太大 不能自动转向 实在太扯

手都残成这样了 FPS类型游戏应该也没多强吧

不就那种以为FPS只要面对面互射就好的云仔

欸不是 键盘可以玩啊 铁拳我不知道 但SF6键盘又没差

那你可以用键盘玩啊==

HITBOX只是把键盘做得比较好按而已 谁说一定要买的 云仔

笑死，都有人为了赛车游戏特地买整套设备了，纯粹看有没有心跟热情投入，菜鸡自以为想随便按按拳脚方向键就想打职业?梦里什么都有啦

你就只想要随随便便就能跟那些投入心力的人打而已啊这种心态玩任何对战游戏都是在哭别人"秀优越"

不喜欢归不喜欢 嘴经典模式干么

也没有一定要买啊 用键盘和摇杆玩格G的人也不少

我是不懂了都一股菜味 还跑出来秀自己的独特优越感所以你可以用键盘阿??? 是在跳针什么

KOF键盘都能玩 没理由铁拳 SF不行不用买配备 直接用键盘玩 哪有什么不行铁拳我也是用手把玩而已 KOF才用大摇

大乱斗笑而不语

去玩一键扫荡的游戏吧 那种很适合你

笑死，说到键盘没回应了，哭爸文结案

对惹 可以用键盘玩 hololive 格斗idol showdown 免费滴有现代模式指令简化 不过combo一样要练 要追求伤害天花版 格斗游戏都4这样

新人友善不重要吧？有爱有兴趣再怎么难都会持续玩下去，反之没兴趣的你逼他玩都没用啊

所以你到底有没有用键盘玩过啊 按键搓招 做得到

不搓招玩家这么主流 GBVS怎么没大卖

我当初玩铁拳只是因为角色可以自订服装，持续深入才知道有F数跟三循环等等知识，提升实力与获胜的成就感让我一玩就十年过去了，所以为了新人好上手就把现有的操作与系统砍掉？到底是在供さ小拔掉现代模式我没意见啊？你要不要写信去卡普空反应？在这发文他们看不到喔

你用键盘输入 是有差喔?你就只是把 按方向键的按键 改成其他指令键实际上的按键量没变少 还是一样是搓招阿

只能说任何事情都不可能一步登天，共勉之

看这串就知道为什么格斗游戏人数被FPS DOTA吊起来打 嘻嘻

讲这种话和玩CS但不想学压枪 丢烟丢闪没两样 自己有没有心想学而已

人数被吊起来打又怎样? 1V1的游戏就是这样

真的云 现代模式天花板也没有比经典低多少 更别提一大堆现代模式上大师的 一键连段伤害也没有比手搓低\

降低难度 不就人人都拳王 神经病喔

你讲的一个方向键+指令键 不就是铁拳吗？你在铁拳串讲一堆 结果你说的铁拳不就做得到你赶快买铁拳8

搞不清楚入门门槛和上限的人应该是你吧 你说的挫招连段什么的都是上限 入门都有现代模式自动连段了好吗

帮大家看完了，搓招好难我不会，我要一键ko

不满格斗游戏的转招平衡 去玩gbvsr

你打LOL也要练习走位接招指向技能距离感、FPS也要练习射击跟反应，哪个PVP不需要练习就能成为高手的，讲那什么鬼话

你不要玩没人求你玩

凭什么我不读书分数就那么低，这明明市政府的责任，呵呵

超可怜 还是去玩手游吧

又懒又借口一堆 恶心

之前只看过经典玩家抱怨现代模式 啥时现代模式更需反应力?

格斗游戏也是有不太需要搓招的，剑魂还有你这篇回的铁拳也是，欢迎入坑

老哥我也觉得FPS门槛好高喔 为什么游戏公司不加自描功能啊为啥要换弹匣

和和和?

你这种态度玩什么都烂

你玩其他游戏还不是要练 射击游戏准度什么的不是一样？

除非对格斗游戏很有爱，不然买又贵又少用大摇杆我无法接受

不用搓招有铁拳8可以玩，你只是不喜欢格斗游戏而已。

我也觉得FPS该自动瞄头，我只要走位跟开枪，算了我连走位都懒，自动索敌，我负责按开枪就好

我跟你想法差不多 甚至不只搓招还讨厌连段SF6入门打到金牌五-白金一附近发现现代的默认连段好像不太够用就懒得再继续打了不改搓招有个原因是招式太多 一般手把没办法一一对应一键出招实际上我觉得SF6现代最残废的不是减伤而是招表限制减伤20%说真的没什么大不了 关键招式一定要搓或甚至直接不存在就让人非常不爽

我搓招搓老半天都搓不出来，看角色在原地放羊癫疯，反倒RTS才没有按指令按不出来的问题