楼主:
orze04 (orz)
2024-04-04 16:18:57※ 引述 《dren (DDReN)》 之铭言:
:
:
: 以科技角度
: 说这话真的莫名其妙
: 数值 数字到了 该叫就要叫
帮你科普一下
PWS的预警系统只能用地震P波前1-1.5秒去计算时间、震央、规模
并根据经验去推算各地震度、S波抵达时间
这次PWS预测台北震度只有3,低了,未达标准所以没发预警
算错震度的原因:
1. 算错地震规模
第一时间6.2,等后续收到几个测站上修规模时已经发出去了。
2. 盆地地形放大效应
类似的情况是前年103地震。
https://i.imgur.com/2fdVqFh.png
这次该检讨的是
PWS和民间的KNY都是利用气象署测站资料
结果KNY的表现比PWS还好,这也不是第一次了
测站少真的不是借口
作者:
lcomicer (冷水青蛙锅)
2024-04-04 16:27:00是过太爽没错吧
作者: feijai 2024-04-04 16:28:00
问就是现代人过太爽
也才低2 大概40%人口没收到而已 还好吧各位要自立自强
作者:
shlee (冷)
2024-04-04 16:35:00昨天刚好人已经回到南部 南部当时我在3楼体感3级左右 事后报告出来南部震度也确实在3级左右本来就不会发 这次就单纯第一时间算错导致北部预测的震度失准所以系统当然不会发这点确实是可以检讨为什么第一时间测定计算有误该想办法改善 地震研究一直都很难做就是以人类现行科技能做到的有限只能依据现有的数据资料跟过往经验想办法提高精准度 至于讲什么飞弹卫星就有发那些都是来乱的居多
作者:
ssarc (ftb)
2024-04-04 16:36:00的确政府的这个通知就是来乱的没错
作者:
ssarc (ftb)
2024-04-04 16:37:00上次他叫的时候,是头上有颗卫星,这次地震在晃的时候,他静悄悄,然后政府希望我相信他?
PTT有地震消息就是震度6以下 以上会断电告白文比较少
话说弄个乡民地震系统有搞头吗记得以前有软件有弄快速地震文热键改成app爬地震文不知道效果如何
作者:
Lisanity (桃园刘在石)
2024-04-04 16:39:00楼上 就批踢踢啊(?
作者:
shlee (冷)
2024-04-04 16:40:00乡民在讲的时候已经在摇了 早就来不及啦 现行PWS本来就还有需要完善的地方至于要预估有3就发还是4才发 这种值得讨论这次差了2是真的差太多了
作者: cymtrex 2024-04-04 16:42:00
25年来最大地震都不响你什么时候才要响……
作者: clover1211 (绝处合易几逢生) 2024-04-04 16:43:00
应该做的是灾情回报地图吧
发不发的标准是震度,又不是规模。一堆人反驳一个可笑的论点,但是讲的东西也很可笑
作者:
shlee (冷)
2024-04-04 16:44:00记得前两年也是有一次响起来结果最后摇起来只有1-2级的程度 就知道在地震预测计算上还是有很多需要改善的地方了
作者: beldy1202 2024-04-04 16:51:00
台南都收到了,为何台北会收不到
作者:
aaaaooo (路过乡民)
2024-04-04 16:54:00平常发射卫星也不会响 还要选举前才会响
作者:
e5a1t20 (吃饭)
2024-04-04 16:57:00资料一样 KNY可能判定比较宽松啊
作者:
minoru04 (华山派巴麻美)
2024-04-04 16:58:00乡民地震系统然后发文的都来不及逃
作者: kujiraking59 2024-04-04 17:00:00
洗地仔还在扯盆地 全台没收到都变盆地
作者:
suhaw (阿邪)
2024-04-04 17:02:00预测错误 所以没发警报没错 大家靠北没发警报就是民粹差不多就这个意思结论就是大家靠北没发警报这件事情有错误 预测错误没错
作者:
vancepeng (urmomisbetter)
2024-04-04 17:03:00大家过太爽了
预测错了 sorry喔 下次再说 >不可被批评是最可笑之处推特一群人瞬间快活了起来
kny不知道震度是不是有往上取,看开发者没讲到是用不同的经验公式
预测错了根本没问题,问题在后续,尤其他还把问题说成是人过太爽真的不知道怎样才得到这个结论
处置上学日本集体鞠躬道歉 有意见的少很多这几年都是做错不认帐 被人笑话还不行你没射卫星搞怪 今天没收到警报 道歉下次改进就好还理由一堆 民营企业是吗
作者:
ssarc (ftb)
2024-04-04 17:09:00不肯承认错误的政府是最可怕的,例如对面的政府
作者:
holebro (穴弟弟)
2024-04-04 17:09:00绿粉爱过苦日子 从反核就看得出来
发言还得注意用词 等等被找麻烦 跟我在对岸发言差不多
楼主:
orze04 (orz)
2024-04-04 17:12:00规模算错,各地震度自然会不准。KNY也是收气象署测站资料,结果预测双北震度比气象署更准,这不能检讨吗?资料来源一样,做的差的本来就该自省哪边该改进
现在不肯承认的最恐怖,更恐怖的是这坨不肯承认错误的
这个到底跟过太爽有什么屁关系,我也是921在台中震到
楼主:
orze04 (orz)
2024-04-04 17:18:00发不发警报只是最后结果,PWG要改3就发或4才发可以权衡。但民间KNY用同样的资料做的更好,这才是问题
没差,近年已经找到怎么样骗支持度最好方法,就是学对岸买一堆脏东西在网络洗风向,有不赞同通通先扣帽子贴标签,用0.1%人数塑造出80%声量,简单粗暴
楼主:
orze04 (orz)
2024-04-04 17:20:00每次被质疑都说测站数量不足真的不能说服人。气象署没有的资料,KNY也不会有,就是经验公式该修正调整了
作者:
ssize (咖)
2024-04-04 17:23:00其实资讯系统的通报本来就是一步一步调整到位的 有反应其实才能知道问题在娜怎么抓平衡
其实这件事情就乖乖贴出事实认错吃嘲讽就好反正3天后就忘了
作者:
shlee (冷)
2024-04-04 17:25:00不想改经验公式就增加测站 不想增加测站就改经验公式 但这几年两个都不像有动的样子 这种预警系统就是要替重大灾害做准备 每个月都有预算测试系统能不能运作 但最前端的测报资料这块都不像有给预算改善的感觉 这次出包被骂只能说自找的
作者:
shlee (冷)
2024-04-04 17:27:00没有完善的资料跟公式 后面的发布系统能运作也是等于做半套而已了
作者: ZeroArcher 2024-04-04 17:27:00
那颗科研卫星还有一半的欧洲血统呢
作者:
shlee (冷)
2024-04-04 17:33:00预警系统本身其实做的不错 但终究是依靠第一线的资料 人类对于地震的研究一直都很有限 每次发生地震都会有更多的资料进来 甚至地形或断层也会有改变 在资料取得和经验公式真的还是有很多可以改善的地方这次北部震度预测误差如果只有1 警报还是会响 但差到2导致没响是真的误差太多了
楼主:
orze04 (orz)
2024-04-04 17:35:00还一个方法是直接向做的比较好的KNY交流讨论
作者:
padye (~Tales of MADAO~)
2024-04-04 17:40:00笑死,看ptt勒,都摇了才有文好吗
楼主:
orze04 (orz)
2024-04-04 17:48:00双北预估PGA(最大地动加速度PGA)为23.4,发布门槛震度4换算PGA为25,最后实测是86,这预估歪的非常夸张了
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2024-04-04 17:55:00现在问题是都不能对执政者有任何质疑 即使你的质疑是正常的有所本的 你也是罪该万死
作者:
isaka (101%)
2024-04-04 17:58:00其实根本不用讲这么多,假设执政的是不同颜色,然后只有南部没收到,这咖绝对讲完全相反的话系统或流程有缺失都是可以承认并改进的,但这些人要一直凹完全没问题的嘴脸就很扯
不知KNY是否有PGA预测值可以跟气象局预测值比较?说不定人家只是PGA预测在25.1 多了一点 超过阈值而已然后KNY也有预测规模数值吗?
作者: mabilife 2024-04-04 18:15:00
简单的问题被搞得很复杂 好好检讨怎么改善就好年初没卫星那件事大概也不会吵成这样
哦我找到脸书了,KNY当下规模也是写6.8我觉得啦,观测站密度还是需要增加,不然连KNY也照搬CWA的规模6.8推估值,没有自己算吧?之后预测全台PGA就是各凭本事,黑箱算法,谁比较好,还是要看长期表现,说不定还五五开呢。基础的资料,若不继续多盖测站,就每次只是在看两大系统谁猜得更准而已
卫星那件事说真的也不能算错误,但后四年整个政府的公关体系都不知道发生什么事,完全失灵,很爱硬撞南墙,解释起来也很打不到点
这串前面有一篇被海巡砍了,就是说有官员无脑会挡嘛同样的预算,拿去增加测站被说缺乏边际效益三小
作者: qwe910439 (qwe910439) 2024-04-04 18:36:00
讲了那么多干脆别做地震警报了 浪费一堆钱做这什么鸟样
局:我需要更多数据请让我多盖测站 委:花大钱增加不到1秒我们不需要 民:同样数据你们怎么算得那么差实际上:数据不足一开始就低估地震能量然后这篇还在批测站少是借口 不要当猪队友欸
作者:
vin312789 (vin312789)
2024-04-04 19:09:00KNY当时的速报规模我记得是6.8
拿了200亿去弄面线和出国结果说设站点没有效益 好喔
作者:
abadjoke (asyourlife)
2024-04-04 19:22:00晚叫还能当努力过了 无论发生什么事都没叫那也顶多是反正我们就是烂 结果发射卫星会当成飞弹叫给全国的人听遇到地震时有人收到有人收不到 这还能解释什么呢一堆人在那边洗得好像是只晚那一秒两秒结果被刁民抱怨完全没叫的话算晚几秒?测站要多几倍才能补齐?
不过还是感谢科普 只是那篇委员讲的话太恶质 超干的
作者:
MAXcafe (MAX咖啡)
2024-04-04 20:29:00台湾人明明就很习惯地震来了先用体感在那边测五六秒,地震警报真的准的时候也差不多三四秒就有感了,不管有没有警报,我们要先改掉“等一下”的坏习惯吧?昨天我在桃园吃早餐,晃到柜台花瓶摔破了,店里加我快20人都没人跑,大家都待在位置上做往上瞄+等的动作,就算有警报大家也不会改变行为,现在回想明显是找死的行为