Re: [情报]复兴美工首奖疑使用AI 专家指出10大疑点

楼主: BITMajo (BITMajo)   2024-03-31 02:14:07
: 这件事是不是反向证明了一件事
: 只要不自爆你就可以正大光明拿ai图声称自己画的
: 只要ai仔永远不承认装死到底
: 内行的就算一眼就能看出来
: 解释讲再多都还是有人能跳出来护航
: 无罪推定blablabla
: 艺术没办法定义blablabla
: 我不懂素描但你质疑很奇怪blablabla
无罪推定其实没错,学校应该要有理有据才能否定学生,
而不是凭著感觉像 AI 就说你这是 AI 绘图。
所以学校的做法是对的吗?不是啊,无罪推定是一回事,
但 AI 绘图是怎么样的情况,大家都心知肚明啦,
这技术又不是昨天才出来,学校还没时间搞懂,
早就该预想到会有这样的情形发生,
然后事先做好应对规则了。
不管是绘图作业还是比赛,
一开始就该规定作品缴交时需要付上过程记录,
看是作画过程时萤幕录影,
或是像 CSP 软件可汇出的缩时摄影,
要是都没办法的话,再不济每隔一段时间截图或另存一个档案纪录。
未来我是不知道怎样啦,但现在的 AI 模式,
靠这些方式基本上就可以完全防住 AI 作品滥竽充数了吧。
吴淡如 AI 绘图事件都过了超过一整年了欸,
这些当初甚至更早之前就可以想到的事,
如果现在还真的都没考虑过的话,
那这种学校是不是可以废了。
如果要说凭什么要人自证清白的话,
问题就在于 AI 打破了以往的绘图规则,
以前只要你拿出来的图没有人发表过,
基本上就可以相信你是创作者,不然作品怎么来的。
但 AI 就是改变了这种规则,
所以很抱歉,现在要确定图不是 AI 画的,
就得要靠创作者自证清白。
我的意思不是说所有创作者都必须主动站出来自证,
没自证的就得怀疑是 AI,这方面让创作者依自己的意愿表态,
观众依自己的观点看要不要相信就好。
但你学校办比赛,评价的不正是学生的绘图能力吗?
现在的局面被 AI 的出现搅乱,
那你不是先订下规则,确定自己的评价可靠度,
你学校的水准还有啥公信力可言?
听说鼎鼎大名的复兴也不是第一次发生这种事了,
不过在我看来,被外界质疑学校水准可能还是小事,
真正的问题是对学校自己的风气影响。
今天如果学生靠 AI 来拿绘图奖被学校接受,
那好,以后还有多少学生能不用 AI?
别人花一下午输出几张图,胜过你苦练三年,
那你在那边辛辛苦苦的画半天还画不好,
老师看你可怜最后给个六十分,
这样的学生是不是白痴?
最后的结果就是 AI 内卷,
大家的作品都得打 AI 类固醇才能参战。
AI bro 可能这时候会说,
哈哈,所以绘师终究会被我们淘汰的,
到时候就是我们 AI 绘图的天下了。
嗯,不用高兴得太早,
要是真的到了那一天,不会是 AI 取代了原本绘师的定位,
而是所有的绘图都变得一文不值,谁都可以做,
AI bro 过去满心以为可以拿来炫耀的技术,
到时候就跟加了点脸部特效的抖音粪片是一样的价值。
可能有人会说既然 AI 趋势不可逆,
那学校接纳 AI 技术有什么不对,
这话逻辑上是没错,但今天学校不是去开拓 AI 技术,
而是学校在陪学生拿 AI 来装真人的绘图技术,
这个就很可悲了,发展 AI 难道就是为了这么做吗。
整件事的责任,在我看来都是在校方,
学生大概才接近成年的年纪吧,是非对错价值观根本还没建立好,
真正有问题的是容许这种学习环境的大人。
作者: dalyadam (统一狮加油)   2024-03-31 02:15:00
老实说 现在已经是了 不光国内就是推特一堆蔚蓝档案 妮姬的AI图 还大量产出而且很少破绽又大奶又色
作者: raincole (冷鱼)   2024-03-31 02:16:00
以前复兴那些“疑似”抄袭的事件(我说疑似喔 没有指控)
作者: ak47good (陈鸟仁)   2024-03-31 02:16:00
让我想到乡民前面在讨论台湾漫画真正的死因,是一堆作者
作者: dalyadam (统一狮加油)   2024-03-31 02:16:00
pixiv也一堆 ..
作者: x2159679 ((● ω ●))   2024-03-31 02:16:00
我追的有在做原创的绘师都没碰ai图
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2024-03-31 02:16:00
会被你追得大多也都是混出名堂了巴
作者: lslayer   2024-03-31 02:17:00
以后不用AI生图的不要说自己是复兴美工毕业的 老师这样教
作者: x2159679 ((● ω ●))   2024-03-31 02:17:00
作者: dalyadam (统一狮加油)   2024-03-31 02:17:00
档案和妮姬其实已经差不多训练好AI了 少破绽又色
作者: lslayer   2024-03-31 02:18:00
的学生当然就是这样学囉 复兴AI工 赞喔
作者: x2159679 ((● ω ●))   2024-03-31 02:18:00
推特上有在画画的人本来就非常多,真的有在经营的都很讨厌AI
作者: ak47good (陈鸟仁)   2024-03-31 02:18:00
人性这东西啊…很难讲的
作者: Qorqios (诗人Q)   2024-03-31 02:18:00
yes
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2024-03-31 02:19:00
一堆档案的图有点审美疲劳了
作者: Sheltis (榭尔提斯)   2024-03-31 02:19:00
虽然我不会讨厌AI图 但现在是比赛本身禁止AI结果学生作弊结果老师还看不出来作弊…
作者: x2159679 ((● ω ●))   2024-03-31 02:19:00
并不是什么绘师用AI就能增加效率这么简单的事情
作者: pyand0721 (pyand0721)   2024-03-31 02:19:00
作者: x2159679 ((● ω ●))   2024-03-31 02:20:00
ai圈现在就是看到哪个模型/题材稳定有人气就拼命生该模型/题材的图
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2024-03-31 02:20:00
相信台湾美术老师水准没那么低
作者: x2159679 ((● ω ●))   2024-03-31 02:21:00
而且用AI的人几乎都不想花什么心思或时间在图上
作者: raincole (冷鱼)   2024-03-31 02:21:00
如果14个里面只有几个看出来 要提也很尴尬吧 而且对AI
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2024-03-31 02:22:00
应该采综合评分吧看得出来的给低分 应该不会那么容易拿到第一 除非第二很烂
作者: raincole (冷鱼)   2024-03-31 02:22:00
比较敏感的大概都是比较年轻资浅的 所以...当然我不知道他们评审过程啦 但是以前看过文学奖评审过程 最后阶段是用讨论的 不是用给分加总 假设是这种形式
作者: baibaizo   2024-03-31 02:23:00
校内例行杂事,我看也没人想到会烧出圈校外
作者: raincole (冷鱼)   2024-03-31 02:23:00
那感觉看出来要讲也很尴尬(只是假设
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2024-03-31 02:23:00
这个奖以后进公司可以拿来当加分向 我觉得对第二名挺不公平
作者: boku0525 (海)   2024-03-31 02:23:00
我必须要说ai图比你想像中好辨认但那是需要多年累积画图经验来达成的这东西就是没法当成证据还有别以为14评审团很利害什么的那些评审每次比赛都要审上百幅画根本懒得去管那些依照那群人尿性只不过是想大事化小才出来担保罢了
作者: Mikufans   2024-03-31 02:26:00
这种东西是你考大学美术相关可以放在作品集里履历
作者: bbs0840738 (逼逼欸斯0840738)   2024-03-31 02:27:00
现在学生比赛科展都要有历程纪录不然作品就作废了 就复兴美工想不到这点 真的笑死人
作者: Shichimiya (便当)   2024-03-31 02:28:00
14个评审看不出AI生图 爆出来大众会怎么想这学校
作者: bbs0840738 (逼逼欸斯0840738)   2024-03-31 02:29:00
现在在各级学校老师都要防范AI生成作业了,就复兴美工14位评审没想到要防范这种事情?
作者: Mikufans   2024-03-31 02:30:00
我去年县市赛得奖(全国各地区跨县市可参加)作品也不少,但我报西画类审西画类的评审都不一定有14个欸参加作品不少
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2024-03-31 02:33:00
https://i.imgur.com/jI9tFkm.png 刚刚在看的连范例都直接盗图了 复兴还是岛一岛比较实际
作者: tmwolf (鲁神)   2024-03-31 02:45:00
AI图是要拿来修的,这个学生明显的修都没修 或是修不到位。
作者: yangnana (娜娜)   2024-03-31 02:47:00
最简单就图层留着,不要合死就好啊
楼主: BITMajo (BITMajo)   2024-03-31 02:48:00
我退一万步来说,真的可能有人绘图是不靠图层的光靠单一图层完稿确实是能做得到所以为了避免这种借口,很简单,统一都记录拿出来就好当然要说有图层可以当某种证明也是没错但目前最直接清晰的就是影像或步骤纪录
作者: sakamata (鲸丈)   2024-03-31 02:50:00
说自己天生神力,靠单图层干完整张图,都比他妈的说啥被印刷厂商要求合并图层来得有说服力w
作者: dalyadam (统一狮加油)   2024-03-31 02:51:00
现实情况早就已经劣币驱良币了..学好AI咒语 然后就大量产图 开多帐号总有能名声起来的 ..现在热门题材的大概就档案 妮姬 泛滥成灾了
作者: HarunoYukino   2024-03-31 02:52:00
前面专家的确有说老派画法是不用图层
作者: dalyadam (统一狮加油)   2024-03-31 02:52:00
一般小绘师的活路真的越来越少了
楼主: BITMajo (BITMajo)   2024-03-31 02:52:00
光是AI咒语生图谁都可以做,要从中脱颖而出还是要有实力AI越普及,就代表最普通基础的AI技术越一文不值
作者: HarunoYukino   2024-03-31 02:53:00
作者: boku0525 (海)   2024-03-31 02:53:00
有天生神力单图层干完的,相信我那种绘师根本完全不怕受质疑,更多的是会受伤
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2024-03-31 02:53:00
一个工作有没有价值 在于可取代性
作者: dalyadam (统一狮加油)   2024-03-31 02:53:00
问题是观众时间有限 良率好的AI图就吸走很多流量
作者: boku0525 (海)   2024-03-31 02:54:00
哪像那些AI仔平常什么图都丢不出来被抓包了第一时间不是受伤而是各种鬼扯
作者: HarunoYukino   2024-03-31 02:54:00
专家就有说的确有,只是电绘上“没必要”
作者: dalyadam (统一狮加油)   2024-03-31 02:54:00
手绘起家的的确能办得到
楼主: BITMajo (BITMajo)   2024-03-31 02:55:00
其实也不用手绘起家,电绘本来就可以不靠图层,只是麻烦
作者: dalyadam (统一狮加油)   2024-03-31 02:55:00
有些妮姬 档案的绘师 产量多到不正常可是看图又没啥破绽 然后就吸走很多流量
作者: raincole (冷鱼)   2024-03-31 02:56:00
这个得奖者又不是自己说他可以不靠图层画他是先说图层合并了 然后提出了几张很不自然的作画过程
作者: dalyadam (统一狮加油)   2024-03-31 02:56:00
我只是想说现实早就已经有影响了只是要质疑都会被说是AI警察
楼主: BITMajo (BITMajo)   2024-03-31 02:57:00
他们就有本事啊,就这么简单如果他们就是单纯靠AI咒语就这么简单能赢的话那他们也是会被其他AI轻易取代的
作者: dalyadam (统一狮加油)   2024-03-31 02:58:00
问题是一般绘师很难换风格 咒术师可以啊最后绘师变少了就是剩下大手们风格 ..
楼主: BITMajo (BITMajo)   2024-03-31 02:59:00
如果光是风格换来换去也不会多好看吧
作者: raincole (冷鱼)   2024-03-31 02:59:00
当然有影响啊 流量总量总是有限的但你换个角度想 这种流量不被AI图吸走也会被抖音短影片
楼主: BITMajo (BITMajo)   2024-03-31 03:00:00
我觉得应该这么说,现在绘师想靠土法炼钢去打赢ai很难两方面的做法,一方面吸收可用的ai技术,另一方面去做
作者: raincole (冷鱼)   2024-03-31 03:00:00
什么的吸走...XD 推特流量也没有一般想像中那么值钱
作者: dalyadam (统一狮加油)   2024-03-31 03:00:00
也是:(
作者: raincole (冷鱼)   2024-03-31 03:01:00
绘师要土法炼钢就是回去传统媒材啊 然后把绘图过程影片缩时上传成抖音短影片
作者: dalyadam (统一狮加油)   2024-03-31 03:02:00
不过那种很烂的AI咒术师 不就是这次的复兴事件吗其实他死不承认装死的话 还会有一堆人护航
楼主: BITMajo (BITMajo)   2024-03-31 03:04:00
重点还是能生出什么价值的作品
作者: boku0525 (海)   2024-03-31 03:04:00
ai图不后修也是垃圾,绘师要怕的是懂后修的ai绘师
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2024-03-31 03:04:00
很烂的咒术师+没实力吧
作者: j9145 (Swordcane)   2024-03-31 03:32:00
绘师其实也慢慢正在接受AI辅助,真正要怕的是以为能用AI产图就能当绘师的蠢货这次不就是AI产出的图只是远看感觉厉害,实际上根本不能看细节才被抓出来
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2024-03-31 03:51:00
类固醇 XD
作者: xLilyx (Lily)   2024-03-31 04:34:00
绘师们辛苦了
作者: kimokimocom (A creative way)   2024-03-31 04:40:00
只会无脑生图的什么都无法取代 只会把这块搞到臭掉然后等到没人看了就去蚕食另个画风 另个IP现况就是AI很常用的某些画风 已经造成审美疲劳然后就会开始往别的画风进攻 不过都是用画师的资源无断训练 我是真的很期待AI仔说的AI自己会练画画苦练十月画出自己风格来取代绘师 但一年又一年过去现在还是继续在吵同样的问题 看不到起飞
作者: pttisfuck (GGininder)   2024-03-31 07:20:00
楼下t77说你不相信14位专家?
作者: KusoJontaro (萊恩Missile)   2024-03-31 07:21:00
有神力单干图层的绘师,他被质疑的第一时间马上就会再干一张图给你看了,根本不会躲躲藏藏
作者: evaras (牛排)   2024-03-31 07:32:00
H很急呀 急着想批斗人双标 结果别人说两件事都质疑AI发现举不出双标 赶快讲说是批板风 嘻嘻
作者: rock5421 (一匹狼 萝莉爱吃棒棒糖!)   2024-03-31 07:52:00
现在小孩17-18都能生孩子的阶段了还没价值观
作者: evaras (牛排)   2024-03-31 07:55:00
哇靠 推错篇 我是指上一篇的H算噜
作者: peterw (死神从地狱归来)   2024-03-31 08:43:00
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2024-03-31 10:53:00
小画家王算不算是一图层单干阿
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2024-03-31 11:34:00
如果把真正优秀的学生也逼到不得不用用AI 打鸡血那真的是很大的损失
作者: feijai   2024-03-31 13:38:00
明年开始魔法大战 美术作品大革命

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com