Re: [讨论] 威农夫妇根本大好人吧

楼主: dodosteve (Hayashi Eriha)   2024-03-27 17:36:45
我不认为威农姨丈一家是什么"大好人",
但觉得某些读个小说读成主角本位主义的人还挺恶心的。
1.如果佩妮和莉莉亲密无间,那么没有善养哈利的德斯礼一家非常恶毒。
但问题是,这个前提成立吗?
要是把背景挪到台湾,你以为有几个四大四中毕业的中产家庭会对和宫庙乩童私奔,
起乩迎香不知道出了什么岔子或气爆留下来的姪子视如己出,
特别是在行天宫庙祝还跑来你家威胁你不养他就给你全家下降头的时候?
而且别忘了,本书初版发行于1997年,而这是个1990年代的故事。
一个保守主义,市侩而庸俗的中产家庭,对一个因并不和睦的亲戚关系而被迫收养的孩子
如此对待,我认为并不超出作者所赋予它们的角色-
甚至是一种为了呈现魔法世界世界观的,不得已的司空见惯。
2.承上,如果哈利波特系列一本就完结,或许作为平板丑角的威农一家的形象会更好。
在他没有尚未表现出他的魔法天赋,过人的勇气和坚定的友情前,
我个人以为哈利是个典型的死小孩-想解释成叛逆精神或是什么都好。
搞砸宴会,给达利长出猪尾巴,难道他哈利波特是个乖乖牌?
能用无私的爱去包容理解春风化雨循循善诱固然是"好";
但认为需要去规训,去束缚,去让顽劣的少儿社会化,也不能称作"恶"。
如果哈利波特不是侥幸的生在一个有魔法的世界,
我认为威农一家为他规划的未来已经可以算是负责,尽管这不叫好,也非视如己出。
就跟不让和八家将私奔然后死在大拜拜粉尘气爆或连环车祸的里的姪子去跳阵头,
不供他钱补习让他去读个四技二专五专毕业做厨师做黑手一样。
3.亲情是需要土壤的,能够突破桎梏的叫做伟人,不能的叫做凡人。
看到说威农一家对哈利可以说得上是虐待的我突然笑出了声。
你养过人没有。你无偿的养过和你没有血缘关系的亲戚没有。
你无偿的在被威胁的情况下抚养过一个没有血缘关系的婴儿没有。
这种不著之竹帛的部分只能靠臆测,你觉得我想的不对你自己想:
行天宫庙祝突然带着官将首带着机车大锁让你养你老婆的姪子,
把屎把尿收养手续尿布时间这些八家将既不懂也不会管。
你平添一份压力和支出之余只想尽快让这孩子进入社会自己谋生,
这样的态度自然导致这个和你非亲非故的孩子对你不太感冒,
而没有小孩会喜欢别人有意无意地去批评他的父母,乃至于将他普通的叛逆归因于遗传-
尽管在你眼中,他确实就是阵头咖和八炯妹留下的坏种。
让他"不要重蹈覆辙"在这个确实有神明显灵的世界里成为了他从小与众不同的垫脚石,
这个小主角无论搞砸了什么都是因为你们"不把他当成亲生儿子"的报应,
你骄惯"听你的话的"亲生儿子还放纵他们欺负姪子的行为罪不容诛,理当枪决。
_____________________
我不知道,可能哈利波特读者人均家庭温暖该去中山堂领好人好事奖或是上暖心新闻吧。
一个做为标准童年反派被刻画的脸谱家庭能在涉及所谓言语暴力和霸凌的部分无限上纲。
如果这叫虐待,90年代9成的台湾家庭本来就在虐待儿童。
对于一个"本就没有抚养意愿和义务"的,"市侩媚俗刻板中产家庭"而言,
在"被威胁"、"对莉莉心怀芥蒂"的情况下,将哈利健康的抚养到入学年龄,
在我看来已经是一件有责任感的表现了。
你不能说他"好",但也不能因为你跟哈利波特这个主角共情,
或是你自己被亲戚言语暴力或亲戚小孩霸凌过而说他"坏"。
"能将哈利视如己出"是高尚的,"能不对哈利发泄对他父母的鄙夷"是理智的,
但这两者的反面并非卑劣和歇斯底里,而是世俗的"人之常情"。
他们对他不好,但他们普通的养大了他,而没有越轨的虐待或侵犯。
而不管你是否会感到诧异,这并非是一件理所应当的事情,可以理解吗?
这是值得他本人一句谢谢,还有当事人之外的一句"不容易"的。
作品里的主角本人在成长之后已经能坦然面对这份并不让人舒服的亲情
(尽管他也并没有原谅它们,这是完全可以理解的),
但在作品外如果还要把德斯礼一家纯粹视为在童年虐待哈利的坏蛋反派,
我不管我不管你看房间大小还有伙食还有骂他爸妈达利还霸凌这就是虐待,
我只能祝愿你的人生一帆风顺,同时能以同样的道德标准来善待所有人。
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2024-03-27 17:38:00
没有虐待这点,我是有疑虑的
作者: gavinlin06 (北冥鲲)   2024-03-27 17:44:00
可见你所谓的虐待标准低于大家,而理由竟然是司空见惯,幸好你不是社工。
作者: kc1345 (k.i.m.)   2024-03-27 17:45:00
如果德思礼一家自己都过得不好那可以接受哈利也没饱过,但明显不是;只是创作需要让读者好懂的刻板印象也没办法
作者: Yatagarasu (Yata)   2024-03-27 17:46:00
前期童书路线 后面转型又不好大改设定就变这样了
作者: AMDMARSHAL (你知道鸟为什么会飞吗)   2024-03-27 17:49:00
十几年没重翻但我记得还有达利他姑妈闲言闲语因素在
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2024-03-27 17:50:00
作者: deepelves (Eadem mutata resurgo)   2024-03-27 17:50:00
所以小哈利1岁就该对折塞水桶对吧?
作者: AMDMARSHAL (你知道鸟为什么会飞吗)   2024-03-27 17:50:00
威农自己在跟詹姆第一次见面 也先从佩妮那知道莉莉
作者: hiimjack (凤梨田ㄈㄓ)   2024-03-27 17:51:00
因为是关系不好的8+9亲戚的小孩给人住碗橱不叫虐待喔标准还真低
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2024-03-27 17:51:00
不过上次看到有宅宅说大雄的房间都算小,可能台湾很多宅宅很有钱吧?
作者: deepelves (Eadem mutata resurgo)   2024-03-27 17:51:00
哈利到入学霍格拉兹年龄是有点营养不良的
作者: AMDMARSHAL (你知道鸟为什么会飞吗)   2024-03-27 17:51:00
跟詹姆属于另一个他们不同的世界但威农第一次见面有释出善意 但被詹姆搞破坏气跑了
作者: kc1345 (k.i.m.)   2024-03-27 17:52:00
Asian Parents土壤环境不太能比…
作者: AMDMARSHAL (你知道鸟为什么会飞吗)   2024-03-27 17:53:00
威农那边的家族就很世俗的中产菁英阶级而佩妮的家庭可能只属于一般 在这种一方原生家庭
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2024-03-27 17:54:00
说真的,台湾很多乡民小时候都会被体罚吧
作者: AMDMARSHAL (你知道鸟为什么会飞吗)   2024-03-27 17:54:00
社经地位不平等情况下本来就很容易拿对方亲戚来说嘴
作者: greg90326 (虚无研究所)   2024-03-27 17:54:00
用你的比喻的话 这个”宫庙乩童8+9”起乩的时候真的有神明上身 下的降头真的有效 施的法也真的有效耶更别说这个8+9还天生善良 只在被逼到极限的时候才会出手
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2024-03-27 17:55:00
我以为哈利的生活,在台湾很多乡民眼里根本不算啥
作者: AMDMARSHAL (你知道鸟为什么会飞吗)   2024-03-27 17:55:00
然后威农那边家庭听到的说法是哈利他父母被恐怖份子炸死 然后没半毛钱丢给威农养 你是他们会怎么看哈利
作者: deepelves (Eadem mutata resurgo)   2024-03-27 17:56:00
你小时候有被塞一片吐司就当一餐搞到营养不良?而且被塞进碗橱?
作者: greg90326 (虚无研究所)   2024-03-27 17:57:00
而且哈利入学的时候哪里健康了
作者: kc1345 (k.i.m.)   2024-03-27 17:58:00
无缘无故虐跟台湾上代父母养法都不适合传承下去
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2024-03-27 17:58:00
跟台湾一堆人小时候被打到瘀血,哈利那还真的不算啥
作者: r02182828 (觉醒的米虫)   2024-03-27 17:58:00
猪尾巴不是哈利弄的 搞砸宴会两次一次是家庭小精灵 一个是玛姬姑姑疯狂羞辱害哈利失控 这也能怪他?
作者: greg90326 (虚无研究所)   2024-03-27 17:59:00
楼上你要确定哈利没被打到瘀血耶
作者: AMDMARSHAL (你知道鸟为什么会飞吗)   2024-03-27 17:59:00
这里面也有邓的锅啦 老实讲詹姆莉莉被恐怖份子炸死干
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2024-03-27 17:59:00
没写啊
作者: AMDMARSHAL (你知道鸟为什么会飞吗)   2024-03-27 18:00:00
麻 反正有未成年保护咒就说出意外死了就好
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2024-03-27 18:00:00
猪尾巴关哈利屁事
作者: r02182828 (觉醒的米虫)   2024-03-27 18:00:00
你举例超烂耶老哥 要不要再想一下
作者: AMDMARSHAL (你知道鸟为什么会飞吗)   2024-03-27 18:01:00
如果威农一家不是担心受牵连被魔法世界恐怖份子炸
作者: r02182828 (觉醒的米虫)   2024-03-27 18:01:00
哈利的确不是乖乖牌 不过你拿这些例子说他叛逆是在开什么玩笑
作者: applexdot (苹果点点(有毒蘑菇勿食))   2024-03-27 18:03:00
九二一发生在现在姻亲愿意收养另一半手足小孩的比例绝对大幅下降
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2024-03-27 18:03:00
德思礼一家也不是啥担心受牵连 哈利第七集一大堆人叫他们跑路威农的反应是哈利想骗他的房子
作者: applexdot (苹果点点(有毒蘑菇勿食))   2024-03-27 18:04:00
其实本书后来也说了佩妮夫妻对亲生子也是另一种的儿童虐待,幸好达利经过某事件后来觉醒了
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2024-03-27 18:05:00
詹姆也没有搞破坏 威农跟他聊车他反聊扫把在他的世界观有啥问题
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2024-03-27 18:05:00
作者: coolboy16 (大玩具)   2024-03-27 18:06:00
放屁,就算是89的小孩,没有先建立起亲情,我还是不会让他睡楼梯下柜子
作者: shadow0326 (非议)   2024-03-27 18:07:00
首先把魔法世界当成8+9世界就有问题了,佩妮仇视莉莉
作者: coolboy16 (大玩具)   2024-03-27 18:07:00
也许对他冷淡或物质相对少,但是能对待一个小孩这样子还不算什么?
作者: shadow0326 (非议)   2024-03-27 18:08:00
完全是出于忌妒,威农则是出于自己的反智
作者: coolboy16 (大玩具)   2024-03-27 18:08:00
更何况哈利还没被魔法界的先教育养大,从出生没多久就是他们自己养的
作者: shadow0326 (非议)   2024-03-27 18:09:00
你把1990年代写得像中世纪猎巫年代一样,但是威农对魔
作者: w5553819 (呆呆鸿)   2024-03-27 18:09:00
就像很多人会理所当然觉得萤火虫之墓的主角被虐待一样
作者: coolboy16 (大玩具)   2024-03-27 18:09:00
威农和佩尼就是一对烂人没错
作者: shadow0326 (非议)   2024-03-27 18:10:00
法的牴触完全是他自己的问题
作者: w5553819 (呆呆鸿)   2024-03-27 18:10:00
无偿(被威胁)去养一个外人到大就已经不能算坏人了
作者: coolboy16 (大玩具)   2024-03-27 18:10:00
作者写成这样还能觉得这对夫妻没啥问题我很为你的小孩担心
作者: deepelves (Eadem mutata resurgo)   2024-03-27 18:11:00
哈利被关在房间早晚只能各出来一次上厕所,这已经不是单纯缺乏物质好吗?而且威农常常威胁哈利,呛声会把他脑浆打出来
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2024-03-27 18:16:00
从小只能窝在发育不良的十岁小孩都不能伸直身体的碗橱
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2024-03-27 18:17:00
小孩是无辜的好吗
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2024-03-27 18:18:00
看来有人是从小睡在水桶里吧 不然怎么会觉得碗橱没问题
作者: eva05s (◎)   2024-03-27 18:19:00
对哈利那是虐待没错,就算是台湾标准也一样
作者: al0w0l (0w0)   2024-03-27 18:20:00
因果别乱倒欸,哪里看出是教育,我只看出情绪化的迁怒
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2024-03-27 18:21:00
威农夫妇被硬塞讨厌亲戚的小孩是没错,但不能因为这样合理化他们的虐待行为
作者: eva05s (◎)   2024-03-27 18:22:00
正想说跟楼上一样的话,威农一家有其可怜之处,但这跟他们怎么对待哈利是两回事
作者: heny (heny)   2024-03-27 18:33:00
就像前几楼说的,能理解威农一家为什么会对哈利有这些虐待行为,不代表可以合理化他们的虐待,不用什么事都这么愤世嫉俗的观点
作者: d125383957 (不可信任)   2024-03-27 18:36:00
你吧魔法界比成宫庙就是在豪小了好吗人家詹姆莉莉夫妇是反恐反到死被你说成宫庙也不算无偿,哈利从小就要做家事
作者: dsa3717 (FishCA)   2024-03-27 18:59:00
民国70年把小孩当狗养我觉得也不行啦
作者: d125383957 (不可信任)   2024-03-27 19:02:00
威农要是会怕的话就不会那样虐哈利了难道他不怕哈利长大后报复?就纯粹个性差+没什么脑子而已
作者: Articunon (小斑)   2024-03-27 19:22:00
你的观点很差,根本已经先入为主把哈利贴标签成差劲的孩子然后再为威农一家虐待他找理由。哈利父母就不是什么8+9,是佩妮忌妒莉莉会魔法而她不会;哈利小时候也没做出脱轨的事情但是被塞进碗柜养,同时有提到明明有空房间,还只喂一点点食物又被达利打
作者: GooseTzeng (维)   2024-03-27 19:48:00
这是近期看过最扭曲奇葩的文了...虐待和霸凌被你各种强行合理化
作者: d125383957 (不可信任)   2024-03-27 20:07:00
还有你这篇完全不像是看过原作的样子
作者: LittleJade (TKDS)   2024-03-27 20:35:00
先去看完小说再来讨论
作者: Luvsic (FLCL)   2024-03-27 20:41:00
网络时代这种整天想写平反文的文化有时候真的莫名其妙

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