常见反智活在想像的论点多半就像这样：
※ 引述《sakurammsrx (+9肥宅算盘子)》之铭言：
: 虽然手段可能不太好，然后幕府派长的又像坏人（？）
: 实际上而言倒幕派那群8+9成事后，治理后来明治政府还是启用不少以前幕府的官员
: 真的全照倒幕派的方向走，
: 日本会先在1900前清朝体验八国联军前先行体验被八门齐开？
不过你如果有稍微去找一下幕府末期历史的资料，你接触到当时历史才会有办法
从幻想的洞窟中走出，而进而了解当时的历史。
活在洞窟中我认为是一种悲哀。拉回来：
事实上在美国的培里以军舰要胁开国后，当时的日本就跟鸦片战争后的中国
处境差不多，首先你必须要理解的是，当时的欧洲对外条约，大多是对本国有利
但对签约国不利的不平等条约，比如说1856年来日本的哈里斯，在江户跟幕府
交涉到1858年，签署的日美友好通商条约，这条约对美国最大好处是啥？
领事裁判权。
在领事裁判权下，在日本犯罪的外国人，应交由驻日美领事馆裁决。
而日本政府(幕府,地方藩)都不能审判外国人的罪刑。
这样的条约会通过，则是因为幕府方认为“这样不是正好，让外国人自己去处理”
但没有想到在地方实行上会有什么问题。几年后就出事了：
1862年，四位英国人在生麦村的东海道上骑马行走，碰到岛津家的700名上京队伍
英国人认为自己有治外法权，根本不需要鸟日本看到大名要礼让的规矩。
两方争议到底要不要让路过程中，其中夫人的马惊吓冲向队伍，
被认为是攻击行为，而触发了武士们砍死“无礼的外国人”
也就是生麦事件，跟后来的萨摩vs英国的萨英战争。
另外通商条约下，由于条约就已经制定了货物税率，这代表了关税、进出口商品
的类别幕府也无法自行决定。而当时日本的法币是金银本位制度，金银的汇率差
又导致了外国商人发现有套利机会，所以他们做了什么事情？
1. 以5银元(ex:墨西哥银元)换取日本1金。
2. 以1金搬回欧洲市场再换回15银。
你用5银为成本，最终换到了10银的利润，利润多少？2倍。
故结果就是黄金大量的外流，跟白银迅速贬值，导致金银本币制度跟市场完全脱钩。
另一种组合拳就是用银换取商品再以海外贸易赚价差。
我们刚提到了，这种套利会造成银价的下滑，而金价会上涨。
要再进一步的作法，就是以贬值的银币买该国商品，再到海外赚价差。
比如说：
1. 用5银币购买丝绸布
2. 到海外以20银元卖出
由于以前没有开国前不会有这种外国出口需求，故这种横空出现的新需求
造成了国内市场的供不应求，制造业的作坊无视必须卖给特定伤人的禁令
自己卖给外国商人赚一笔，而伤害到原本特权商人利益的行为出现；
手工制造业开始缺工，都市的食品常用品需求也增加，进一步导致民生品变贵
最后就变成你现在看到的：消费者物价(CPI)不断上涨，逼得幕府必须规定
杂粮、灯油、布、丝绸都必须先送到江户，管制流量后才能到港口。
但很明显的，有规则就有人走私，这个管制作法结果来说不是很有效。
而对于基层领死薪水的藩属武士来说，当日常物价变贵，他就相对变穷了。
因为薪水扣除通货膨胀很可能是负的。
然而幕府就上文讲的限制，它已经丧失了商品与关税自主权，也无治本作法。
这个社会性结构的矛盾，才会变成下级武士不满，以及地方对中央(幕府)不满
的原因。幕府的统治能力不断地被地方挑战。
以本来就看不爽幕府的偏远外样(长州、萨摩)大名来说，
最好的方法就是把幕府打倒跟把外国人都杀光，建立一个由天皇统治的新政府。
而他们才有从天皇中授命管理，而取代幕府成为实质统治者们。
但实际上不论长州还是萨摩，这些藩后来跟英国打发现自己打不过；
不过英国军力也不够到能占领该藩而建立殖民地的程度。说到底征服
跟建立殖民地是一个长年花大钱的开销，而英国商人本质上就只想赚钱而已。
故结果来说，倒幕派发现打不赢外国人那就干脆买外国人军火来打倒幕府。
而英美荷俄等国的商人也乐于卖武器给日本人内战发战争财。
一旦叛乱团体也获取了先进武器武装化，最终就会变成内战来看谁能消灭对方，
这就是你看到幕末历史的结局。
不过对于日本比较幸运的是，推翻幕府后的新政府，组织里面都还算有脑袋的；
他们都没有迂腐到认为可以乘机跟列强开战来驱逐列强还我神国的主张。
而是派遣官员去国外理解列强是怎么玩条约游戏，怎么把自己国家变大，
把帝国主义跟殖民地那套学起来的日本，也借由对外发动战争而获取了经济成长。
最后国力成长下才逐步地废除不平等条约。
不过这也是有代价的，由于整个国家的经济火车头其实是建立在殖民地扩张与经济
当民众认为“反正能打赢那政府管多一点有差吗？”也无视行政内阁逐年的
对议会、报社报导等限制，军队逐渐控制了内阁文人政府，
甚至在1932年，海军还可以直接闯入内阁官邸把首相杀了。
但是当时的民众怎么看这场政变呢？
最极端的案例是各种血书、手指等情绪勒索点满的“请愿书”，说这群凶手没有错
真正有错的是民选出来的内阁政府无能。我们需要一个能带领国家强大的人出来
领导日本，结果就是日本海军的斋藤实成为内阁首相。
自此握有武装的军人能干政后，民主政体的制衡制度就开始走向毁坏，
没有了制衡，这个军国主义政府后来还直接解散政党体制，
让国会只有一个政党，也就是大政翼赞会。
这个国家最终还是走入了跟世界宣战的日本帝国并灭亡。
故结果而言，其实100年前的倒幕跟幕府的结果是否会改变后来日本跟世界宣战呢？
这是一个归因错误的问题，因为问题的根源在于，最原本的幕府它就无法改善
开国后的经济矛盾，最后才被挑战跟内战战败。
然而当人民开始认为对外侵略让本国成长是强盛的王道，并倾向由强人统治
而不要接受制衡的"无效率"政府，它则造成了行政权独大并无法制衡。
而军人干政后，它是唯一合法且为最大的武装团体，但你不是。
这时就没救了，你只能祈祷他真的能不断战胜赌赢，或者赌输衰退被他国消灭。
消灭后整个游戏规则又要重建，日本还算运气好的，你在非洲、中东、拉美
都可以看到各种反面例子，该国不断地面临着军政府政变、革命、又变军政府
的不断政变循环。

：00这只是看游戏闲聊而已就气到骂人反智，这么激动的吗我知道你很急，但是你先别急

不要骂那个原po ，他发文长那样是蓄意的，一直都是这样故意错一堆想引发讨论

法国也插一脚提供幕府武器 维新爽到列强

那ID就废文仔啊

你可以看他推文讲了些什么，就是乐子人

我没有气阿，只是觉得刚好有我可以笑的废文让我回而已