Re: [讨论] 民主真的容易选出弱者导致自取灭亡吗

楼主: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2024-03-26 18:53:05
诺贝尔经济学奖得主
阿马蒂亚・库马尔・森曾说过
“人类饥荒史的一个重要事实是,
没有一次大饥荒是发生在有民主政府和出版自由的国家。”
饥荒发生在古代的王国
发生在当代的专制社会
发生在原始部落
发生在现代技术官僚独裁的国家
发生在帝国主义者统治的殖民地经济
发生在专制统治或一党专制的新兴独立国家
但是,在那些独立的,实行定期选举的,有反对党发出批评声音的,允许报纸自由报导
的和能够对政府决策的正确性提出质疑的,没有实行书报检查的国家,从来没有一个发
生过饥荒。
※ 引述《astrayzip ()》之铭言
: 钢弹里面
: 基连跟公王吵架
: 就说民主是软弱的政体
: 最终导致变成腐败的联邦后自取灭亡
: 于是他要建立独裁制度
: 不过基连野望还没达成就先被自己妹妹射死了
: 也没得看到基连能干啥
: 何况吉翁最后还是没赢面
: 那么
: 民主真的容易导致一个国家衰败灭亡吗
: 看基连反对的地球联邦虽然又烂又腐败
: 可是在初钢之后也维持超久的政权啊
: 反过来UC里面手握大权接近独裁的人
: 通常脑袋都怪怪的啊
: 这样的独裁真的能赢过民主吗
作者: CactusFlower (仙人掌花)   2024-03-26 18:54:00
羊羊果然不会缺席呢
作者: morichi (我把你们当人看)   2024-03-26 18:55:00
海地算ㄇ
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2024-03-26 18:55:00
这个人是笨蛋,他没有想过三千年前~两百年前的农业科技是什么状况
作者: labbat (labbat)   2024-03-26 18:56:00
一战战败后的德国表示:吃我的戒严管制配给大套餐啦
作者: CactusFlower (仙人掌花)   2024-03-26 18:56:00
海地是去殖民化最失败的案例 (或者说是跟大部份前法国殖民地都差不多惨啦)
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2024-03-26 18:56:00
人类史上的大饥荒跟地球气温周期关联有点大
作者: chuckni (SHOUGUN)   2024-03-26 18:56:00
如果把人名遮起来这句话还蛮像干话的
作者: laladiladi (lalala)   2024-03-26 18:56:00
菲律宾吃厨余算吗
作者: pg2000 (旸)   2024-03-26 18:56:00
一个民主国家要是发生饥荒,会瞬间变成独裁国家有粮食的才是老大
作者: labbat (labbat)   2024-03-26 18:57:00
说这句话就跟政府总预算20%用在教育的国家不会动乱
作者: Leaflock (民雄凤梨田切让)   2024-03-26 18:58:00
饥荒就是到处都饿死人 跟大家都吃不饱差很多
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2024-03-26 18:58:00
“三年自然灾害”
作者: kase09521 (Waken)   2024-03-26 18:59:00
这句话的反例很多吧
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2024-03-26 18:59:00
还有厨余吃起码不是几亿人吃土啃树皮
楼主: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2024-03-26 18:59:00
掌花我也只是拾人牙慧而已,至于饥荒跟饥饿是两回事,民主国家或许会发生人民饥饿吃不饱,不会饥荒尸横遍野
作者: ianlin1216 (josh6121)   2024-03-26 18:59:00
那之前缺蛋缺电,是不是代表....有正在往独裁靠拢的证据
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2024-03-26 19:01:00
在野会告诉你台湾发生饥荒了民主化三十余年还有这种滑稽争论就代表很靠近了
作者: chichiwater (チーチー)   2024-03-26 19:03:00
缺蛋缺电滑倒饥荒???
作者: Leaflock (民雄凤梨田切让)   2024-03-26 19:03:00
缺蛋缺电全国逆来顺受 没人敢讲才是
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2024-03-26 19:03:00
因为经济因素缺常发生,管制言论导致问题没解决,才是为啥变成大问题的主因
作者: kase09521 (Waken)   2024-03-26 19:03:00
真要找反例那些非洲前殖民地肯定找得到啊干嘛扯缺蛋
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2024-03-26 19:04:00
发缺了就斗你,说涨太多了,就讲你不努力问题最终被压制,而政府不用解决真正的问题,而解决言论最终就是更严重的饥荒。大跃进就是这样,只准说好话,说坏话就要倒楣
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2024-03-26 19:10:00
没说不能讲啊 但讲的目的是要改善问题还是煽动斗争?
作者: aj064534 (Mendocino)   2024-03-26 19:10:00
没有缺蛋缺电,只有缺钱
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2024-03-26 19:11:00
就像现在夸大成没人敢讲话一样 所以现在有人被屏蔽文字成***吗?更别说 我还真的在长辈群组看过有人传故意缺蛋是要饿死民众
作者: rotusea (M.Y.)   2024-03-26 19:12:00
爱尔兰:
作者: bbalabababa (巴拉巴巴巴)   2024-03-26 19:12:00
近代最严重在大跃进
作者: ianlin1216 (josh6121)   2024-03-26 19:13:00
哈哈 那之前po 文被抓起来的肯定是全国幻视缺蛋
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2024-03-26 19:13:00
他被抓的依据是什么 贴出来让我开开眼界
作者: johnny3 (キラ☆)   2024-03-26 19:13:00
专制国资源集中在少数人 底层就让你饿死 这才是饥荒主因就算联合国去发粮食也没用 不会平均分配
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2024-03-26 19:14:00
iwin也还没人被判刑,只是有文被封,大家为了提前遏止而起
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2024-03-26 19:15:00
造谣诠释成说真话被抓 毁谤去脉络成提问题被罚
作者: rotusea (M.Y.)   2024-03-26 19:15:00
爱尔兰大饥荒,又称大饥饿、爱尔兰马铃薯饥荒,是一场发生于1845~1852年间的饥荒。英国光荣革命:西元1688 ~ 1689 年
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2024-03-26 19:16:00
中共统治下报章不是一开始就禁声,是逐渐对反对声音打击才真正达到一种声音
作者: LYS5566 (明灯❺❺❻❻)   2024-03-26 19:17:00
英国真正普选是1918吧 我刚也有想到爱尔兰大饥荒
作者: rotusea (M.Y.)   2024-03-26 19:17:00
这个经济学家可以把他说的话用他自己的屁搅匀,自己吃下去
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2024-03-26 19:18:00
延安整风
作者: rotusea (M.Y.)   2024-03-26 19:18:00
或者他想要吃爱尔兰革命军的爱尔兰咖啡
作者: chrisjohn214 (咪咪奖)   2024-03-26 19:19:00
这实在太干话了,给嘘
作者: pg2000 (旸)   2024-03-26 19:19:00
爱尔兰那个真的扯...妥妥的剥削
作者: rotusea (M.Y.)   2024-03-26 19:20:00
普选只是直接民主的一种实施办法,不代表普选了才叫做民主制度
作者: LYS5566 (明灯❺❺❻❻)   2024-03-26 19:20:00
是说爱尔兰后来也独立了 切心
作者: johnny3 (キラ☆)   2024-03-26 19:20:00
爱尔兰大饥荒其实也类似独裁国发生饥荒的原因 最后爱尔兰才独立
作者: WGTH (<|°_°|>)   2024-03-26 19:21:00
所以爱尔兰脱离联合王国独立了
作者: widec (☑30cm)   2024-03-26 19:21:00
我也在想这个经济学家是不是睁眼讲干话
作者: rotusea (M.Y.)   2024-03-26 19:22:00
《印第安人迁移法案》,于1830年5月26日由美国总统安德鲁·杰克逊签署为法律
作者: pauljet (喷射机)   2024-03-26 19:22:00
现在?巴勒斯坦?民主选举 联合国发放救援物资 难民被开枪扫射
作者: dsa3717 (FishCA)   2024-03-26 19:22:00
确实没有饥荒,遇过大萧条而已
作者: rotusea (M.Y.)   2024-03-26 19:23:00
血泪之路,全长大约1200英哩,印第安人被迫徒步迁徙,在前往新领地的途中饱受冻馁和疾病,许多人在到达目的地之前就已死亡。
作者: WGTH (<|°_°|>)   2024-03-26 19:23:00
爱尔兰独立前虽有议会但是是西敏直辖 议会只能请愿 各级官员还是英国人直接指派
作者: pauljet (喷射机)   2024-03-26 19:24:00
人死了就不会饥饿
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2024-03-26 19:24:00
认真提问 爱尔兰饥荒时有出版商林立了吗
作者: rotusea (M.Y.)   2024-03-26 19:25:00
制造恐怖事件的不是专制或民主政体,是人性的贪婪与邪恶
作者: pauljet (喷射机)   2024-03-26 19:25:00
大规模饥荒?联合国资助的加萨走廊医院 儿童饿死100多人算不算大规模?
作者: ziggs8308 (泳池狂欢)   2024-03-26 19:26:00
共乙己:天灾不能算饥荒...大跃进...三年自然灾害...能算饥荒吗?
作者: wcp59478 (真是邪门)   2024-03-26 19:26:00
现在标准要这么低吗 不要饥荒就好
作者: WGTH (<|°_°|>)   2024-03-26 19:27:00
现在的重点是在搞到饥荒前 民主制度你还可以吵 专制独裁下你吵大概率直接物理超渡
作者: maxthebiker (好想骑车)   2024-03-26 19:27:00
我他妈在西洽?
作者: johnny3 (キラ☆)   2024-03-26 19:28:00
回文不用洽点 所以就变这样了
作者: maxthebiker (好想骑车)   2024-03-26 19:29:00
是的 颁给笨蛋诺贝尔奖的评审团们一定也是笨蛋你是天你是地
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2024-03-26 19:29:00
巴勒斯托算不算内文的民主就有问题吧 更别提加萨
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2024-03-26 19:29:00
一些非洲国家就号称民主但是权贵横行啊北韩全名是朝鲜民主主义人民共和国 但实际民主吗
作者: maxthebiker (好想骑车)   2024-03-26 19:30:00
你是光明你是地球最后的希望自私的基因了解下
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2024-03-26 19:31:00
非洲一堆表面有选举 实际上解决提问题的人
作者: rotusea (M.Y.)   2024-03-26 19:31:00
经济学向来是最没用的学术啊,如果经济学模型有用,那些学者怎么不是人均巴菲特
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2024-03-26 19:32:00
俄罗斯北韩都有选举啊 但实际上谁反对谁不见
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2024-03-26 19:32:00
因为经济学家要三只手才够用,on the other hand
作者: maxthebiker (好想骑车)   2024-03-26 19:32:00
是的 一定是气候问题导致大饥荒 绝对不是大跃进的错因为炒股不用高深数学 本金 替死鬼比较重要大量看盘 商业嗅觉
作者: luckyluckyha (幸运)   2024-03-26 19:35:00
爱尔兰?英国治下的各印度邦?
作者: maxthebiker (好想骑车)   2024-03-26 19:35:00
你觉得学者会需要
作者: pauljet (喷射机)   2024-03-26 19:36:00
谁吵就解决谁?你啥时看过二次元宅在吵?根本就比LBGTQR还安静 民主国家用iwin解决最安静的二次元宅
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2024-03-26 19:36:00
经济学是看"最短"50年到200年的趋势 这怎么投资啦
作者: rotusea (M.Y.)   2024-03-26 19:37:00
有人说中国饥荒不是大跃进的错吗?重点是民主国家也会有人行残忍之事。争集权专制还是民主共和根本就没有意义,集权是真的集权吗?民主是真的民主吗?脑袋是个好东西,该久违地拿出来用用了
作者: pauljet (喷射机)   2024-03-26 19:38:00
人家怎么饥荒 吵得也是女角露出度 没在用尺规量头身比眼睛占脸1/6要iwin
作者: kc1345 (k.i.m.)   2024-03-26 19:38:00
可以啊。In the long run, (x
作者: king9122 (DD)   2024-03-26 19:38:00
拿缺蛋跟饥荒比 好吧算你赢XD
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2024-03-26 19:38:00
非洲一堆前法葡殖民地也没在用心推动民主制 本质还是
作者: kc1345 (k.i.m.)   2024-03-26 19:39:00
楼上你自己陷入Whataboutism了
作者: maxthebiker (好想骑车)   2024-03-26 19:39:00
伟大的猫猫思想站战无不胜
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2024-03-26 19:40:00
前现代部落 只是多了好几支枪砲以及“民主轮替”你也知道脑袋是个好东西 怎么会把极权专制和民主共和
作者: rotusea (M.Y.)   2024-03-26 19:41:00
50~200年?这就要说到电梯效应了。一个光绪年间的人,可以想像人类有一天可以登陆月球吗?人类的技术进步每时每刻都在改变,所以经济学家所做的所有预测,事实上都是过期没用的
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2024-03-26 19:42:00
放在同个天秤? 民主国家光本质制度就做不到大跃进那种旷古绝今的伟业了好吗?
作者: maxthebiker (好想骑车)   2024-03-26 19:43:00
作者: kc1345 (k.i.m.)   2024-03-26 19:43:00
实验经济学表示:赛局理论表示:计量经济学表示:
作者: rotusea (M.Y.)   2024-03-26 19:43:00
经济学模型要嘛就是资讯收集不全,预测准度太低;要嘛就是资料收集全了,结果现实已经翻页了,没用
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2024-03-26 19:43:00
我是不知道没概念有哪个国家还能在没战争没天灾的情况
作者: money501st (moneywayne501st)   2024-03-26 19:44:00
确实
作者: Odaman (odaman)   2024-03-26 19:44:00
伯罗奔尼撒战争时期的雅典算是民主国家吗?
作者: lugiam (Anashisu)   2024-03-26 19:44:00
还真的是干话 他根本没定义饥荒 以及其规模和时程
作者: maxthebiker (好想骑车)   2024-03-26 19:44:00
我只是附和他
作者: kc1345 (k.i.m.)   2024-03-26 19:45:00
会被打预测没用的是总经,但人家依然是经济学三本柱之一
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2024-03-26 19:45:00
下死个几千万人 还只是透过旁敲侧击得出的保守统计
作者: maxthebiker (好想骑车)   2024-03-26 19:46:00
K/D 8000万/1 666
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2024-03-26 19:47:00
经济学唯一不变的是要你尊重市场
作者: maxthebiker (好想骑车)   2024-03-26 19:47:00
还得是腊肉
作者: QooSnow (阿德)   2024-03-26 19:49:00
印度是民主国家,想必你很喜欢。还有,饥荒和旱灾有关。笑死。
作者: maxthebiker (好想骑车)   2024-03-26 19:50:00
新加坡算民主还是独裁
作者: rotusea (M.Y.)   2024-03-26 19:51:00
话归正题就是,不需要去吹捧或贬低任何政体。所有说民主就是棒、专制就是烂,或是反过来的结论,都是偷懒的化约主义。现实的影响因素太过复杂,所以是存在即合理。不管在那个时空,要阻止残忍之事的发生都只有一个办法,那就是人类心里残存的良知。实际上就是没有其他办法。要不说科学的终点是玄学呢
作者: maxthebiker (好想骑车)   2024-03-26 19:53:00
该多跟现实的人聊天了 老哥有点政治脑了*键盘政治
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2024-03-26 19:56:00
你可以思考一下残存的良知在哪个政体中比较容易保留下
作者: kc1345 (k.i.m.)   2024-03-26 19:56:00
你这就类似虚无主义了很危险,外加经不起检验的“常识”
作者: maxthebiker (好想骑车)   2024-03-26 19:57:00
所以新加坡算独裁还是民主呀
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2024-03-26 20:00:00
制度民主实则人民行动党领导下的专制国家 不过现在李
作者: maxthebiker (好想骑车)   2024-03-26 20:00:00
所以为啥不能在十月到十一月发蛋炒饭教程影片呀
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2024-03-26 20:01:00
显龙已经有吃李光耀老本的迹象了
作者: maxthebiker (好想骑车)   2024-03-26 20:01:00
矛盾的国家不过挺好 国强右派的天堂
作者: Lisanity (桃园刘在石)   2024-03-26 20:03:00
刚刚google了一下 新加坡算是议会共和制
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2024-03-26 20:06:00
有人是不是不知道爱尔兰饥荒时代的英国还不算现代民主国家?那时候只有富人才能投票捏英国1918年才有男子普选,1928年全民普选
作者: pauljet (喷射机)   2024-03-26 20:25:00
墨西哥民主国家 菲律宾民主国家 出版也很盛行 智利前总统藤森也是民主选出来的 看看现在的阿根廷 通膨274%
作者: a2334436 (<lol>)   2024-03-26 20:27:00
标准断章取义无视上下文
作者: iamkim (DinDin)   2024-03-26 20:28:00
看到有人拿缺蛋出来比喻我就放心ㄌ
作者: woodsgreen (林绿)   2024-03-26 20:32:00
破产的斯里兰卡。贪污和腐败才是原因,而民主其实无法扼阻这两点
作者: Psytoolkid (心理基德)   2024-03-26 20:36:00
爱尔兰饥荒时期哪里不算民主,19世纪那体制本来就是民主体制了,前提又不是21世纪民主体制。
作者: ilove640 (子夜)   2024-03-26 20:36:00
这跟时代背景和历史流变比较有关系吧= =
作者: Psytoolkid (心理基德)   2024-03-26 20:38:00
一堆人把民主想成万能,甚至往往把资本主义优势归功给民主
作者: wiork (我在工作~)   2024-03-26 20:46:00
老实说这禁不起验证...
作者: WindSucker (抽风者)   2024-03-26 20:50:00
4
作者: ccs95209 (呜呜啦啦)   2024-03-26 21:01:00
印度:啊对对对 我们没饥荒过
作者: ui (健忘羊)   2024-03-26 21:16:00
那建议你看一下Plümper 与 Neumayer 教授的研究这句话是需要修正的:是“不容易发生”,他本人也承认的
作者: WGTH (<|°_°|>)   2024-03-26 21:20:00
印度地区饥荒最严重的反而是东印度跟英治时代 殖民母国只注注重自己的利益 邱吉尔带领带领大英帝国打赢纳粹 对印度孟加拉饥荒却说“有没有饥荒,印度人都会像兔子一样繁殖。”然后很多人对于饥荒似乎不是很了解 其实饥荒不是马上饿死人而是从粮食欠收开始的一连串事故 而这个欠收还可能是因为政策错误开始的 比如爱尔兰大饥荒就是因为土地政策 种植单一化让爱尔兰佃农已经连续数年收成不好 英国政府又不想改 直到马铃薯晚疫病侵袭爱尔兰 引爆真正的大饥荒
作者: hit0123 (@@")   2024-03-26 21:39:00
民主国家的殖民地 不算民主国家印度跟爱尔兰的是人民 不是公民 不会饿死的 是能用选票选出国会代表的人 你以为当年美国乡民干嘛拼命搞独立?就是知道没有国会选举权 国家机器不会把你当人同理 美国独立后的黑奴跟印地安原住民一开始也没有选举权 所以被国家机器碾过去 完全不意外
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2024-03-26 22:15:00
你这什么鬼 要是气候变迁我看你政治体制要怎么逆转科学科技
作者: aresjung (OTU GSAWAKKWA NNE GI)   2024-03-26 22:44:00
有个完全照抄美国宪法制政府度机关的国家,叫利比里亚,是个立国两百多年的民主国家,最近一次饥荒是十年前
作者: kinomon (奇诺 Monster)   2024-03-26 22:59:00
好好笑的论点

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