我一直很纳闷, 台湾这几十年来的民主教育, 怎么还会有这么高比例的威权脑?
台湾真的很多人有跟小粉红或支那人有一样的特点, 包括
慕强(例如系列标题就直接订出一个"弱者")
永远在期盼一个真正的明君出现 (深信中国不能没有皇帝)
当没有强人出现时, 就期待一个包青天
会把自身的个人价值寄托在国家的强盛上面
承上, 国家的强盛不在个人福祉, 而在整体国力
(即便个人过的不幸福, 但只要国家强盛, 就与有荣焉)
先说"慕强"
民主教育都告诉我们, 政府是人民选出来"服务"人民的, 不是来"统治"人民的
可是一堆台湾人拿着选票却有政府是来统治你的念头? 非常畸形的逻辑,
如果是选出政府来服务人民, 你要一个强人 明君干什么?
强人会想要"服务"人民吗? 很显然不会, 强人的本质是遂行自己的野心
承上, 所以大部份中国人跟部份台湾人都期盼一个明君出现,
所以虽然"深信中国人不能没有皇帝"看起来有揶揄成分, 但却是很真实的韭菜心态
民主教育长大的台湾人却有这种期盼强人跟明君的心态? 不解
目前的支那, 因为没有明君跟英明的地方父母官, 所以改期盼出现一个包青天,
所以这阵子出现包公庙出现大批跪拜的民众, 但不意外的, 这个包公庙也被封了XD
再来回到另一个问题, 大部分支那人跟部份台湾人, 都有一种奇怪心态,
以我之前一篇较敏感的文章其中一个推文来举例
https://i.imgur.com/2mvb3zg.png
这则推文说明了很多支那人跟部份台湾人的想法,
他们以"国家强盛"为荣, 台湾因为人口少, 达不到让某些人"骄傲"的标准
变而寄情对岸有"同文同种(这些人心中的)"的另一个极权国家
但很讽刺的现况是, 即便大部分支那人生活过得不好, 生活大小事都被监控,
时常被铁拳, 疫情期间更被像牲畜一样(物理上的像牲畜)关着,
尽管过著民主国家人民无法想像的艰难生活, 但只要韭菜一想到国家有多强大,
幻想着出国身为支那人很骄傲, 有强大国家作为后盾(事实上出事国家根本不鸟你)
它们就会觉得自己很幸福, 来世再做中国人
甚至看着都市高楼林立的景观跟建筑, 那怕没有一栋是自己的,
也会感到骄傲跟自豪, 能够吹嘘国家的进步,
但这所谓的"进步跟强大", 却是跟自己的福祉一点关系都没有,
即便国家领先世界建了太空站, 但国内房产暴雷一堆烂尾楼, 韭菜都是受害者
即便辽宁号福建舰陆续下水, 但韭菜银行的钱还是领不出来, 薪资水准屡屡下探
即便能"自制"C919跟高铁而自豪, 但高铁却能罕见的追撞, C919高官自己不敢搭
攸关人民跟自己切身实质的利益不去关心, 却以虚幻的国家强盛为荣?
欧美民主国家人民追求的是"国弱民强 藏富于民"
支那人跟部份台湾人却一直梦想着"国强民弱 伟大复兴"
所以我那篇文章很多人会有, 支那现在很"强大", 所以这个国家很"成功"的想法
总结, 我觉得这个标题"民主真的容易选出弱者导致自取灭亡吗"
跟民主的内涵思维就完全背道而驰, 因为民主国家根本不需要强者
但很奇怪的一堆推文跟回文都在帮极权国家擦脂抹粉,
是说支那人就算了, 毕竟它们从小就被共产党洗脑极权好棒棒,
但台湾人怎么还一堆有这种想法? 到现在还无法理解
有C洽咪?

iwin都受不了还威权 简直吓死

国弱民强，藏富于民，有这回事？

事实上政治就是利益分赃 21世纪还期待超级明君国泰明安还真的去梦里找比较快

毕竟开串的人就是默认立场民主自取灭亡

强盛是相对的阿，在座应该就不会觉得中国比美国强盛

民主的本质在于法治，法治的核心（或者说民主国家制宪的核心）在于对政府权力、权威的限制以及人民权利的保障

国家强大，不就是可分配的利益更多？庶民多少还能分到一些

民主很难的，尤其台湾转型太舒服，导致台湾大多数人对民主

他标题都这样下了 就是他的主要立论

那句话背后的意思是认清现实，这个对台湾来说很糟糕的国家，你所谓国富民弱的国家，真的要揍你的时候，没人会屌你台湾民有多富过得有多幸福，民主制度有多好

拜托 都有当到教授的人 脑袋觉得一切娱乐都没必要了

谁说国家强大庶民就能分配到更多利益了，对独裁者来说整个国家都是自己的私产，为什么要分给你各位韭菜

你无法理解代表你根本没有认清现实

说得独裁者就不需要有人替他工作一般

没比利益集团重要的人还妄想可以分到东西 没割你就偷笑了

呃 拳头大小就很现实你说慕强? 哪里不是这样

可分配利益更多底层就能吃好一点，比选贤与能听起来更不切实际

对二次元宅来说 iwin=世界灭亡 iwin是在民主国家产生的机构 你说他立论不对 呵呵呵 你的兴趣一定很广泛 二次元毁灭不当一回事

所以美国是国弱民强，藏富于民？

难怪美国人都有枪

因为台湾人都是中国人干出来的 同文同种 色违小粉红

世界上的SJW团体几乎都是在民主国家产生的

也许中国正在走向衰亡，对我们台湾人来说当然喜闻乐见，但现实就是台湾并没有脱离中国的侵略威胁

其实独裁的上限最高在政治学界是公认的啦，只是下限最低的也是独裁

滴涓效应这玩意超不切实际的欸

台湾怎么脱离中国威胁阿 又不能搬到太平洋中间

20年以前有快50年大中华的党国教育阿 而且还严重资讯不足

独裁又不需要SJW，他不爽什么东西你敢写敢画吗==

民主国家还有一个释宪可绕过民意 同婚 废死 都不是民主投票投出来的 就像美国收缩堕胎权 也不是民主投票 是大法官释宪

独裁者不需要有人替他工作(X) 独裁者要人民便宜卖命(O)

台湾的情况比较像国际地位落后，所以才更在意国家强盛与否，觉得国家强盛才不会被外国排挤？

你在这吹民主有多好，独裁有多惨，也改变不了现在台湾要面对的威胁

美国是国富民强，富藏于民好吗?

PTT这算定番了，每年大概都会上演至少一次

SJW跟环保左胶只敢在民主国家搞事啊 然后还要一副自己被

民意反对他还是硬干

民主政治选民也是一堆希望选个强人改变世界

戒严时代的人都还没消失呢 台湾民主化还算太过年轻

党国教育很成功阿....XD

实际上差别还是整个民主政府体系理论上还是遵循法治

在这讨论民主独裁优劣 跟有没有认清中国威胁台湾有啥关系?

这里有人吹独裁很好？谁？你点名好吗？

美国还不是选过喊让美国再次伟大的总统

台湾最低时薪是真的比中国高，他们连上海平均时薪很可悲，

大概就很适合被PUA那种性格

整天要看幼女图的自由，又整天期待威权领导，这就是精神分裂西洽宅的日常

说的好

吹中国苏联看衰民主美国的这系列文一狗票跟我说有人没吹？

我华山派

上海街上餐厅贴的外场招聘才4krmb而已

你说的很对 我也想讲 可是我觉得我回文会写到我国现任总统及政治人物 我已经4-11两次了

台湾与中国的对抗问题关政体屁事，两边政体交换你还不是劣势，光资源就不是同等量级的

美国总统也有好坏排名，所以好总统不需要？

为反而反然后跑去赞同支那 真的很可怜 爱支怎摸不赶快游过去

不是一直有人说独裁国家上限很高，阿是有高过美国?

幻想中的独裁要多高都可以

中国如果也是成熟的民主政体（跟台湾同等级就好），也许可能或许应该台湾就不用面对侵略威胁了

理想中的独裁国家的上限高 但现实中就是不断挖低下限啊

理想中的共产主义还乌托邦呢 现实多惨

改变不了威胁，也改变不了我们人民平均就是比对岸爽

为什么台湾人会有权威脑? 很简单啊，看看那些自栩最

这个上限很高跟买威力彩头奖30亿差不多

应该说所谓“独裁国家上限高”的说法是建立在双方资源对等的状况下，如果本身拥有的资源都不对等了，那国力差距其实就是资源的差距，不是政体的问题

就幻想中的很高，现实从未实现啊

反正都是拿幻想打高空，笑笑就好了

民主的都什么嘴脸德行，还不难理解吗

原文不就看了个动画就以为自己懂什么大道理来带风向的

历史上有哪个独裁国家有到富裕上限？希特勒？史达林？毛泽东？

而且“独裁国家上限高”必须建立在顶头的独裁者+他的幕

独裁国家上限高只存在于理想值，现实不可能做得到

独裁上限是建立在绝对权威，然后还有大量资源当基础，不然就是自爆而已

然后盯着上位的他们，看他们有没有便糟糕

其实一开始标题就有问题了。能拿到多数人民手上选票（权力）而且还高机率代表一个大党的人，他妈的怎能可能是个弱者==

独裁者跟高级幕僚是神人外 执行的公务员 地方官员也都要

今天我在日本吃饭 隔壁桌的中共国国民讲话超大声 说你知道日本人工作一天有800人民币吗？ 牠们刚好都和我同一个景点 一路上听他们小日本怎样 这个在牠们中国怎样 看牠们的对话民主选出来的是有多弱？

例如某韩绝对独裁，但没有某些国家帮助早就饥荒ing了

推现实独裁国家一直在突破下限这句话

整天在八卦靠北靠木然后吹独裁 不觉得很不对劲吗

有的就当玩游戏啊，前面都有人直接拿游戏举例了，点击就跑好什么的

吹独裁的人你让他过去生活他肯定不要

要是现实也能点什么就跑好什么那么简单就好了

你确定吗 贵古贱今的很多耶 都有宅想回到过去的年代了

这就是人类慕强 你认为有多数人支持一定是强者 怎么可能是弱者 绵羊里选拔出来的也是绵羊

明明现实有国家可以当独裁案例但还是各种幻想独裁多好，真的超级好笑，这么喜欢移民更快，隔壁就一个

人类就是慕强，不然你以为川普为啥一堆支持者

民主国家的终极理想的确就是点什么跑好什么吧，上面一

都是绵羊 独裁世袭还不是绵羊

就同文同种思考逻辑差不多 有什么好难以理解的

还有某国专精独裁到极致的结果就是人民接近全员饿死，没有其他国家各种资源帮助早就自灭

这篇文写的很好。

即便美国人也有这倾向，多亏华盛顿当初时间到就不继续当

华人基因里的封建忠君思想就消不掉啊

不过这就跟共产的终极理想是世界大同一样，都是理想状态（更白话一点就白日梦

选了那么久，还是选出一个不屌人民的政府，然后沾沾自

不就太多人被西台湾狼性思想洗脑，近年看板友发言愈来

台湾人追求国家强盛，自己过得怎样无所谓??

最好笑的是在一个动漫讨论版讨论民主独裁这千古政治难

如果慕强 该出来选的不是老白男川普 而是黄仁勋

涨个价就吵翻天了怎么可能不追求自己利益?

有什么好笑的，前阵子还有人在这里讨论数学

原来二次宅=一定要喜欢LL和LL色图那看来我不是宅

领袖强不强跟能不能治国完全是两回事

嘲讽圣母愈来愈多的言论也是被西台湾同化的表现

没有明君思维 把台积电都吹成是某人的政绩这算什么思维

不用去讲追求救使主改变世界可笑，美国依然有这种倾向，是对个人权力的限制,和开国先贤的克制成就了美国民主

讲到西台湾啊，在他们的眼里当个好人就差不多对于圣母了

慕强就是人性 但是华人不只慕强 还舔强

救主思维并不是只有亚洲忠君思想才有

台湾人很多自以为民主然后崇拜独裁啊 难怪iwin这种鬼东西会跑出来

我们应该低调，这样iwin就不会影响到创作了

比例不高吧发言的比较偏激。目前这样想可能会好一点

民主就是奉行边沁的功利主义 效益最大化 一点都不科学的野蛮独裁连提都不用提

罗胖有说过华人的观念里面除了我家的事由我管，我家以外的事应该归政府管，个人认为从风险的角度来看其实传统华人对于风险处理上的能力蛮弱的，往往当风险发生时会希望他人（又或是政府）来帮他处理好，所以在对政府的期望上会有大政府的倾象，也因此这类的人会倾向政府应当大有所作为，把所有事情处理好，不然就是无能的政府，被选票下架也只是刚好而已

政府是人民选出来?? 连候选人是谁都不能决定 说选？

现在网络世代各种资讯到处散播，又刚好对岸语言与我们相同，传播速度又快又方便，某些对岸言行台湾人渐渐受影响是能够理解的。

先别说外国 台湾遇到事情就是关说 这种就是靠势 权威脑?笑

主利益和民众一至时 才会有服务人民的样子

你可以断水断电断网络不要政府服务 立刻马上

你要知道服务两个字最终会沦为民粹

水电要花钱买ㄟ 那建商卖房子给你 也是在服务你吗

政府应该做对公众最有利的事，服务跟统治都不对

政府服务的是人民这点没有问题，但是人民单一的力量是有限的，每个人民都紧紧是庞大国民中的其中1人而已，但是当足够多的人民为了相同目的集结起来就会形成利益团体，政府的施政就是要在利益团体的主张之间取得平衡

简单来说，台湾虚无/失败主义传统比民主独立传统有影响力

推，好多人连权力分立都搞不清楚

因为这是外送来的，不是靠双手杀出来的

因为自己懦弱才会舔强吧

我们期待一个有主见有专业的政府，不是服务型政府，喊什么民众不方便各种开后门

外送来又很年轻的民主，经济奇蹟时代又跟民主没什么关系

不慕强的话为什么整天要喊美国爸爸 也不用太悲愤啦有时候某个年纪到了就会比较想批判ㄏㄏ

就台湾还有不少人自以为中国人，他们期待有个强大的

台湾民主很特别的事情是我们的民主制度的建立是一种由上而下实施的过程，尽管有一段社运峰起的时代，但是总体而言是缺少拼搏和奋斗的过程的

中国，然后讨厌美国

因为你要知道除非是美国或是欧洲先进国 才有资格看

台湾民主就美国给的 也不是真的争取来的 骨子里跟中国就同文同种

台湾的旧课本还一堆大中华思想，还会有人要别人读课本

看做的事情就知道了 根本五十步笑百步

这些人期望有救世主 却不知道自己才是自己的救世主

主要是大中国主义吧，被殖民历史害到整个族群都有被害妄想症，才会觉得要先以国家发展为重就算牺牲人民都没关系，台湾有维权脑的应该大部分都亲中

我去年底才在上海虹桥站搭高铁 车站厕所里烟味超重 中国发展真好啊

最简单的举例就是，护国神山台积电，是国民党威权时期的产物

一个短视近利的政府不就现在台湾人最爱的吗

因为对岸强权一直在洗脑强权政治的好处啊

会有救世主思维另一方面是以前教育的遗毒吧，当无论如何都会被批评的一无是处，永远有能举例比你强的人存在的时候，久了就会想放弃很多事情

看那些arecoline白肉就知道 只会哭夭活网络一条龙

对面那个被取消ODA跟升级成已开发国家就哭爹喊娘的不用理

事实就是台湾一堆人根本不懂民主的本质，老人接受党国教

从小被根植的自卑心理以及懦弱

会不会其实这是种动物本能

哪里觉得要明君强人？只是想要有真的有在服务人民的官好吗？

自卑导致觉得国家强自己也强？

还有以中国人认为的"发达标准" 西欧落后死了 没有高楼林

你国家越强你能在国际上抢到的生存空间就越多，平民多少能沾点

对某些喜欢怀念过去的族群来说，大概蒋X国就是独裁者开到上限的例子吧

育年轻人接受一堆中国影响让台湾民主发展原地踏步

我觉得台湾民主最大的问题是一般民众不想背负监督政府的义务，最常讲的就是没空理或是没有用

立 手机支付不方便 巴黎就一个三线城市

好了啦

自尊心挂在国家强盛那种心理虽然符合人性但需要淬炼提升

一堆人受抖阴和微信小红书的教育远高于学校教育啊

我知道某个岛国 哪里我就不明说了 直到现在都还有老人在怀念以前戒严的时代 说那个时代多好多好 都没有

哪里民主了，签到当同意：（

一边说老人怎样怎样 再一边说年轻人都怎样怎样

张忠谋是美国培养出来的，1962就取得美国籍，结果有人把台积电归功给国民党权威政府而不是培养张的美国，这就是维权脑

社会福利不完善让你没有余裕管生存以外的事情也是主因

台湾能发展也是靠美援跟美国订单

国家不强别人来揍你有比较好吗

代议政治本来就是一般人没时间所以交给代表处理啊

这些年政治宣传就是在宣传原po文中讲的那几点 政见跟诚信之类的不是很重要

贴心提醒 那个台湾的这个党还是那个党 讲了会被桶

可是现在整天想沾光台积的都什么人 自己说著LP说说看

国家不强别的正常国家就一定会揍你？知道民主国家主动开战比有多低吗？而且这跟把自尊挂在国家上是强度完全不同的事

美国：

毕竟台湾开始民主化也还不到30年，会有类似思想很正常，毕竟就是那边带过来的

因为同文同种，几千年的奴性没这么容易洗掉的，只要奴隶主过得光鲜亮丽，身为奴隶的自己也与有荣焉

GG就在他们任期内达到顶峰阿 反观想把GG送紫光的XD

民主就是相信这世界上不会有完人的存在啊 重点在机制

我也无法理解

国弱民强在讲什么 哪个大国是国弱民强的

https://i.imgur.com/lISQhiz.jpg会提台积电现在都是讽刺意图的吧

美国民间输日本所以就直接把日本搞烂

你怎么会拿支八版的推文当作台湾人的想法？？？？

美国主动开战次数超高，开战与否跟民主肯定没关系，民主的老祖宗罗马，就是开战开到超级强大

提GG是讽刺啥 超商店员不能买GG股票 零股很好买吧 我奈米户都有五张了

重点在于不能只有少少几个人说的算啊 台湾算是还可以了

那是在讽刺企业做的好，你还是当个毫无关系的打工仔

我玩三国志长大的 国不强怎么统一天下

那我拿政治学上课讲精准一点：民主国家主动互战比极低

他的强大，其实跟你没关系，他成就了你，但你从没成就他

华人文明就是圣贤明君

能理解找代理人，但蛇鼠一窝的情况下，再用这个理由就是要承担后果

慕强在台湾很正常啊，不然为啥大家挤破头要当官掌握权力

大一统思想也是中华民族劣根性之一

你在历史有专业敬你三分，但别来踩政治学领域说无相关

美国部分州近年才用川普鼓动美国内战的理由，禁止参选

会问这种干问题的和那些整天 台湾怎么没有XXX公司或XXX产业的有八成像

照这逻辑 苹果 NVDA AMD 谷歌 也都跟美国人无关啦

大一统思想是劣根性？？？

等等罗马那个不算民主吧，元老院本质上还是贵族阶层，也缺乏选举的概念，本质上就是一群没有民意基础的贵族选出统治者而已，更类似于戒严时代国大代表选总统那种制度

禁止参选那个目前才三个州而且全部在等司法裁决

麦当劳打工图是在讽刺个人，不是在讽刺台积电，更不是台湾

我也蛮好奇的 西方教育会培养出慕强文化吗

也不举个例，是在虚空打靶？

中文语系 无解

除非基改人类去掉一切生存生心理需求，不然永远得防慕强

台湾从威权底下解放也才20几年 因为没有追究也没有关心

台湾很明显的是造神文化 应该说东方社会很容易会这样

慕强是人的天性啊，哪有分东西方的

你怎么会觉得现在是服务人民，开始书上写的？

选出iwin来服务人民 对啊

超人不强嘛？

推

这句最精辟，跟成天骂民主政府烂吹捧独裁一样，换独裁政府看你能不能骂

怎么会只有东方才慕强，才期待救主弥赛亚这种想法

有iwin的国家 已经很威权了吧ㄏ

那你觉得华盛顿跟樱桃树是不是造神

民主和威权都不是万灵丹好吗，过度崇拜其中一种制度都很可笑。

不要开除财团的公民权好吗？人家也人民，只是比你懂玩法

华盛顿跟樱桃树都200多年了 隔壁有个2024还在200斤麦子十里不换肩的

西方那个慕强不是政府强啊

bravo你上次投给iWin的党了？你还好吗都出现幻觉了

你如果不是只谈美国谈更广阔的西方，各国状况又更不同了

故事不是看他几年阿 是看他流行到什么时候还有人在讲

中肯

你这篇感觉危……

美国你可以嘲笑华盛顿造神啊 你在某国嘲笑两百斤麦子试

美国人不喜欢政府干预太多生活，但德国人则否

我们现在讲小鱼逆游而上也是当笑话阿

看到川普跟拜登 还有一堆智障参议员在那边跟进ban抖音

民主制度的轮换 只是推迟权力结构造成的腐败速度而已现在民主结构的国家看到的依旧是两大团体在权力轮换

两百斤大肥猪的王刚:我做错了啥阿

因为生活型态和需要，对政府需求自然也不同

就觉得民主已经快变成笑话了

停止思考完全听令于人 就不用为自己的人生负责

小鱼跟樱桃树 都能当笑话，两百斤麦子必须要崇拜，差别很明显吧

不ban抖阴才是笑话，谁不知道抖阴和中国政府想干啥

民主如果是笑话的话，去独裁国家生活看看，应该是笑不出来

要批判别人的想法是无所谓，但欧美有追求国弱民强吗？

毕竟杂草跟韭菜在生物学上是没有脑这个器官的 当然不会有民主素养对杂草韭菜而言 民主只是用来让牠们讨厌的执政者下台的工具 只要牠们喜欢的高腰裤或咆哮影帝成功上台 就算第二天就称帝废共和牠们也会额手称庆

一人一票但票票真的等值? 一直在想这真的合理?

对自己民主有自信会怕抖音推翻美国政权??

因为愚民太多

对阿 都当笑话了 还整天吵什么台湾有华人思维 无病呻吟嘛

呵呵.真是奇文共赏啊

希腊罗马古典共和，就不是票票等值，有钱的人更有权力

身体强健不代表流感爆发的时候不用做卫生防护好吗

独裁粉又来这套囉 你对我设防 就是对民主没自信XD

在国中小甚至高中大学，遇到事情不一样是由学校师长出来处理，那长大后期待政府官员有什么不正常的

不就自己做的烂爆 只能靠媒体刷正面新闻 自媒体都要消除

你不会喜欢这种古典共和型态的

说得很好 要当个聪民的人民不要给(4-11)制造麻烦

你这心态就是那种对民主有过多期待觉得可以收敛一切美好的那种想法

用民主反民主就口国日常，讲多就暴露了，防卫性民主概念都出来多久了，民主从来都不是二分法

摆明了钻民主制度的漏洞从内破坏还不让人防?

票票等值是为了保障大多人，因为大多人真要比少数精锐都差

独裁国家都在用民主机制反民主了，老是那种不怕就不该禁的老套话术，换一个啦

票票必须等值，这问题在呆大时我也想过学历加成权数投票，你就知道很多所谓菁英阶层可也凭自身条件想过很危的事

说个笑话 tiktok在中国不能用

说什么鬼话 言论自由本来就是不管你说什么我都誓死捍卫你

独裁的上限很高是指最后人类被AI独裁统治的那种情况吗ww

所谓几十年的民主教育，到底体现在人生的哪一阶段？如果说学校是例外，那当你长大后获得选票真正参与时，有让你觉得民众是主人吗？

凭什么我考试考得比你好就能决定你生活资源该怎么分配？今天我拿了五票，那接下来JFK毕业归国的是不是要拿59票

准你说 要不然就是要把控制权交给我们 干 跟威权国家依样

应该要知道其实中共就是古典共和改版，不是人人有权参与政治，被选择的人才能参与政治。周星驰能参与政治，刘德华能参与政治，其他一般人就闭嘴

强是由自信构成的，但我国从家庭到教育却鲜少强调自信

教育成功

票票不等值的话，那比到最后就是贵族统治了，不管你多努力，只要一个富二代说报出自己老爸阿公的名字，直接下去

台湾也是 阿共要进来影响就来影响啊 你以为台湾人会受影响

所以保障所有人有相同权利，和说话的机会，就是民主最基础

那独裁那么棒那么强中国干嘛禁脸书 Ig 推特，要比就比彻底

然后政府只会用社维法来控制言论自由

因为推文的很多是网军阿，就是要洗脑成为弱民多么骄傲

不管你说什么我都誓死捍卫你说话的权力是古典自由主义的概念了，后来因为希特勒真正做到了利用民主制度推翻民主的根基所以学界提出了防卫性民主的概念，认为民主可以借由法律去约束可能会危害到民主价值的言论

因为专制独裁知道人人有选择权力，就不会给他们太多机会

好一个民主 言论自由的社会

台湾还没民主阿..不提iwin也有集会游行法社会维护法在

澳洲不是一堆中国人参政被查出来都有统战部伸手，想必禁止这些人参政又是民主打压个人自由了吧

所以专制独裁限制言论，他们不需要别人当煞车，不需要别人

对民主国家要求无上限 对独裁国家宽容无下限

被反对就是烂...所以在野被批评是因为他们烂对吧

又是五毛粉逻辑，你是民主你就应该照单全收我的渗透和带风向，不然你就是假民主、不自信，而我盖墙就是自信、就是在防御你们这些邪恶境外势力的阴谋

用民主反民主就老招了，极权怎样无下限都没关系，但民主只要一点不民主就是没自信不够强，中国外交部那套说词都看腻了

票票等值所以每个都大撒币来拉票 这样真的比较好?

是，因为民主的宽容如果不宽容，就跟共产党一样喊著民主，

推

社维法和寻衅滋事大概还是不一样的

管到自己的通通不要，管到别人的通通叫好，就是这么简单

就白痴太多==

选出来"服务"人民的，哈哈哈

每次听到有台湾人喜欢国民党威权枪毙的时代就很古怪

独裁粉用民主反民主 就魔族会讲人话只是要骗你

废话 威权早就没救了 他们最好早一点倒一倒 但是看到号称

抖音等于自媒体喔 会信这个的多单纯 整天拿着民主来破坏民主 有眼睛的人都看得出来心里在想什么

民主的国家 开始用威权的方式在处理自己国家 只是好笑而已

你逻辑根本就是错的，我看你是很不懂

票票等值大洒币不好，像中国都花在跟人民福祉没关系的最棒了

民主的开放空间，正是保障大多人避免被言论限制打击，这也是为啥iwin打着反儿色看似正义，但大家要想办法遏止他的原因。不是因为大家需要儿色，而是大众要防止被找机会控制表达自由

只要拜登跟川普一天不从美国政坛消失 美国的民主就是笑话

民主想要达成的功能是调和不同立场的人的利益，当然这当然的会涉及保护个人自由的问题

威权没救XD 他们活得可爽啦 还用抖音洗一堆民主国家的杂

你要先确定台湾对于民主教育有做好耶

都知道极权没救，还要站在极权那一边指责民主不够民主，是嫌极权国家不够壮大啊...

拜登跟川普存在正是证明美国民主制度的优越好吗

中国花在非洲黑人就不知道多少，比大洒币极权国家也没在输

表达自由是民主跟专制差别最大的地方，人性都是不希望被人

民主制度当然是在各方都能协商的前提下才能执行下去，反之

想笑?去笑那个竞选总统就会挂掉的民主国家俄罗斯啊

没办法，你总不能强制没上过公民课的三民主义世代去补习

和平民主过惯的人崇拜独裁真的没救

“个人的表达自由”符合多数人的利益，不容易发生“禁止某些特定言论”符合多数人利益的情形

川和拜是不是笑话不确定啦 某人对民主的言论倒真的是笑话zzz

这种做不到100分就整天骂，隔壁8+9偶尔做个善举就吹上天的亚洲家长思维要改一下啦

有个现象挺好笑 说A独裁是你好棒 说B独裁你就变成A了

不觉得有100分 差不多65分 不过左边邻居大概15分骂65分的 然后捧15分的 还沾沾自喜邻居好棒棒这就很迷了

这样说的话，民主机制还真的是能够调和所有人利益的相对最佳解

好歹找一个75分的来捧

不过隔壁邻居多少分不妨碍我不满自己家65分就是了

要再更高的整合多数人的意见可能需要某些科幻小说中的黑科技了

川普拜登超废结果道琼一直破新高，这不就美国制度的优越，说到底还是维权脑作废才用总统人选批判民主

台湾日本韩国也有很多烂尾楼喔 泡沫经济必经结果 跟独裁关系还好 就差在主动强行引爆或相对被动

不满自己家65分，想要更好很正常，好笑的是不满自己家65分说和隔壁15分是一个级别，甚至还去捧15分那真的就好笑了

选我才是民主 其他人都是派来渗透的懂？

太天真了吧，还没出社会？事实上普通百姓就是被统治的奴隶阶级，被洗脑到以为自己是主人喔

所有人都是为己吧，那只是方便自己开脱辩解的理由，我宅宅只想天降钱钱移民日本继续宅宅，管你台台和中中，不被波及都视若无睹

因为民主会把更多资讯摊在阳光下你才觉得废

整串讨论看下来真的很迷，洽众不是最明了acg在独裁国家是怎样被搞的？怎么还会想挺独裁

不然北韩怎么会被韩国屌打

巨婴思想啊 XXX给我女朋友.jpg

怎么还有嘴出社会仔= =干黑道的是种出社会，你老板小孩在狮子会交人脉拉生意也是种出社会，哪种眼界开？

某些人觉得莱茵哈特很帅一样

那些妄想迎来中国就会是美好世界的人们 他们对着丧志的社会放弃了努力及思考 我们国家很糟糕没错 但任凭一个不允许人民质疑的国家侵略 连自以为都不敢也不允许妄想 真正的不幸 是跟着这些人直接放弃

这样有65分喔 胃口真好

某些人潜意识希望民主立即解决所有鸟事做不到就跑去怀抱独裁 ㄏ

巨婴思维就是以为选了特定的人以后自己就能马上翻身

有推文自愿当奴隶还笑其他人不下跪喔？站起来好吗

经历过买炭还要实名制 怕你买炭回家会烧炭轻生的年

民主就是效率不高阿 没啥好意外的吧

人民是奴隶所以才更需要民主的制衡手段不是吗在台湾是奴工 对岸就变成韭菜跟人矿了…

Acg也搞一堆独栽君王制然后碰到明君只少愉快半世纪以上

米国天价钜额负债，那里国富了？

所以很多政客占国有土地还当合法

我是不知道哪个奴隶可以每天上ptt发废文、公开的骂政府体制 ㄏㄏ

去看刘仲敬的书，就知道大一统帝国就是灾难

把转型正义当东厂抄家直接废掉的地方 意外吗

政府负债与人民负债是完全不同的情境，放一起比是有问题的

美国举的债不是债好吗....连这都不懂...

五千年华人文化就是洗脑奴化教育

美债不是负债 是投资标的跟养老金(无误)

台湾不在思想教育上彻底脱亚入欧的话 永远都会被支那奴化文化影响

沙特阿拉伯也威权国家啊

其实认真讲的话，我们跟中国在一定程度上是有相似经历

其实有世代交替的社会都面临民主保卫战，入欧了也没用

别的国家债务是什么情形不好说，但是美债只是美国钱滚钱的其中一环

就我个人的观点，没有什么强弱之分，只有合不合自己意的政策

中国，这份被打压的经验，导致我们两边有不少人都出现

如果一个公民只有发发废文的消极人权没有积极人权那该国公民大概只比奴隶好一点而已

独裁的也都是那个嘴脸德行啊...

一般人擤鼻涕的卫生纸是垃圾，古拉鲨鲨擤鼻涕的卫生

了极度向往"强国"的人，也因此才出现只在乎国强的人

我宁愿是个无能的统治者 也不要有能力却心术不正 整天做的就是打压人民

真的贩剑 老板骂你不够 还要找个皇帝来讨骂

简单来说任期没出什么事就好 不期待做什么大事 民生先维持好

红的明显，米国一堆流浪汉，呆丸也越来越多流浪汉。多出门好吗？

真的

推这篇

新加坡的成功就摆在那边阿

其实满好奇 真的会有很多比例的人会以国家强盛为荣吗 感觉顾好自己爽的还是居多吧

你讲的没错，不过台湾政客是服务人民在哪？

就他妈民主富二代，隔壁如果真那么好，香港人大都抢著移民了，左岸一堆人会千里走南美丛林当非法移民吗？

西洽可以泼这种文？

我就不懂某版人攻击的点，论自由这件事，真的是绿共的话，还能让你这样上ptt该该叫？这句话的意思不是说大家惜福都不要靠北，而是要靠北也针对政绩跟执政吧，一堆绿共言论在嫌弃台湾言论不够自由真的是满好笑的

楼楼上问的这个是信想问题，就像问信徒妈祖保庇了什

抖M啊 限制越多越爽

民主，独裁/资本共产 全部混在一起

么一样，不管讲不讲得出来有就是有

民主国家再怎么管 还是比独裁国家自由

他扎草人 你也扎 有什么两样

所以向往独裁的我是不知道是在向往什么

如果新加坡掌权的是独裁者，弄不下来时你就吐了

推，民主就是这样

因为中国总是在吹嘘自己哪里很强大 把揭露无能的发言删帖封号 所以一些资讯吸收不完整的人会以为中国好新加坡一直是特例 两任领导者做得好你有把握第三任也是吗？世界有多少独裁政府 也就一个新加坡能拿来当范例

@gracehung123 但本篇提绿共的只有你是不是太敏感了XD

懒得看 自己也说政府是来服务我们的 啊现在政府整天撕裂族群制造对立发包给绿友友 错误政策不用检讨 然后只会指责不投给绿共的就是xxxx同路人 只能说真可悲

不管是哪种制度，都是看上位者有没有良心道德，呆丸上位者违法乱纪，动不动就吉人民，要人民噤若寒蝉。残暴的希特勒也是民选的。

真的，不懂羡慕独裁政权的人在想什么。最大的问题在于那些人总觉得在独裁政权，自己是享受的那群，而认为跟自己对立的人在独裁政权是会被割的囧菜

共产党也有在投票啦 不是有投票就是民主 笑死

没有羡慕独裁阿..只是在嘲笑台湾的民主

希特勒也是民选的

要护航也只能从你能抱怨护了，小到iwin 大到能源政策讲的好像你在乱搞跟独裁国家比起来你也只是能抱怨

呆丸假民主，笑死。

民主的真谛在于公民参政 但台湾选搞搞成这样 无法反映民意也就算了 毫无专业可言 每个官员在质询台上虾鸡巴鬼扯也无罪 笑死 反正红绿共就慢慢吵

国外民主国家最好是追求国弱民强啦 是国强民强好吗

一推人跟国家整天喊民主又做反民主的事，有人指出民主有的缺点就被说是xxx同路人或快移民

现在最流行的是骂国内独裁 但向往国外独裁 嗯？？

看得我一脸蛤不是胡扯一堆就能合理化扎草人逻辑耶

民主的重点是宪政，只要宪政稳定就算选出白痴政府还是能照常运作

想抱大腿没错，只是你没资格抱，还会被呛＇在你来之前，我们就很强大＇

讲的好像台湾人现在安居乐业似的

墙国人不喜欢这篇

强人政治一旦白痴上台大家只能一起吃屎

重点是为什么抱怨政府不好的时候要扯到民主? 难不成是现在马上宣布改走独裁体制 那些问题就会解决或消失吗?

民主就是不要打打杀杀的啊 有问题投票不好吗？中国每几百年就要抢权死个几百万人 那么开心喔？

即便当时对马政府很不爽 我也不会说这是民主所带来的错

这篇逻辑正确，原PO不用觉得奇怪，这串一开始就是五毛洗文帐号在带民主烂的风向

40%就爱被统

这ID原来换人用了

我还以为进错版骂社维法,拒马功德=向往国外独裁 怎么炒都没用

董仲舒儒教（封建遗毒/灾异迷信）+与亚细亚孤儿（国家认同混乱导致民族自卑）都是导致慕强的原因

自己不用努力的借口阿

你也好不到哪去

g大我只是觉得可以嫌弃做的不好但点很怪，刚好楼主有讲到关于政府能力的议题，所以推文也提了自己联想到的现象~

推 支那人就是爱幻想不属于自己的东西

干这篇根本海钓场= =

不喜欢独裁就都骂 不要讨厌A独裁 喜欢B独裁 这样实际上只是讨厌A喜欢B而已

还以为进错板

有点道理

在瞎掰啥 服务自己又很有能力不冲突好吗 不然要选看起来很会服务的西瓜? 这是脑残?

推，台湾部分人的慕强心理大概是默认自己能和强人一起分赃，但人家眼里只当你是韭菜所以国民义务教育很重要啊

民主会灭亡 英国表示

有啦国家强的好处在acg面就是文化输出以及外国游戏会愿意做本土化

……

大渔场，厉害了

觉得有点滑坡

逻辑正确 可惜大部分的人都....不太理性

文化输出以及外国游戏愿意做本土化，重点不是国强，而是民富，你国家在强，你人民都穷一样不会有厂商想理你

是人多到市场利益大 所以别国商人愿意做

推这篇

拿支那来转移焦点也救不了现在的拉基政府

这篇跟C洽有关系？！

爱支病

这讨论串的最初篇文有钢弹

老话一句，海峡没加盖，你觉得哪里棒就去哪

奴性坚强

如果那么容易大家也想直接去加拿大澳洲美国吧就是没办法才只能将就著先要求政府移民门槛也越来越高了

讲那么多一开始就在扣帽 好了啦

法国拿破仑也是阿

滑坡仔真的很有想像力

检举这篇了

所以我就想问 西洽点在哪？

这么多历史强国谁不慕墙，你这样讲只是你自己的观点而已

推

推 写的真好 身边还真的有长辈甚至同龄人这种思想

不要意外 台湾就是“还有”一大堆这种人 并自诩为中国人

这些人就不是台湾人啊你怎么以为他们会懂呢？

有没有想过对于所谓民主国家最下层的人而言，可能民主和独裁根本没两样，所以他们才会期待一个理想的超人出现拯救自己

没错，就是希望一个像上帝般的存在

326楼那句实在太一针见血了 太真实了

不是一堆人也知道对岸烂那为啥还要向对岸靠？

没有很奇怪，因为认清自己很烂，所以找一个比他好的帮忙，很正常，套用到国家就是这样，希望找一个不错的领导国家而已

钓鱼场

台大医学系学生，你就觉得好棒棒。连公狮和猴王都是选最

因为台湾就有一票老人就是受支那强权思想长大的啊XD (所有

强的。

要这样讲选个智障来当总统就好啦

以文明发展历史来看每个时期的韭菜就是等著被收割的啦部落给首领收割 慢慢发展变领主、国王、帝王收税收割

你选老公老婆，不选强的美的吗？

以现代来讲 各种XX税即使你是收入不够高的还是被收割斗倒一个金权利益集团只会换一个新的长一样的垃圾上来

独裁100%跟独裁10% 结果骂10%的独裁 100%的国富民强赞要拿独裁这点骂 也要符合基本逻辑阿 难道10%>100% ?

所以你喜欢烂的，难怪觉得呆丸现在很好。呆丸流浪汉越来越多，也可以吹捧。

民主教育一大部分只是把收割韭菜的过程包装美化过而已

你是说选强的就会来统治我们，要选弱的才能帮我们做事吗。你是说选强的就会压我们，要选弱的，我们才能压他吗？你这个才不是民主吧？我开公司当老板，我也想选强的人的帮我做事啊！

ㄏ 你觉得现在那群站着让人质询的官有在服务人民吗啊 然后马上就有人说怎不游过去 真可怕

无知真的很可怕。

栅栏仔崩溃

你讲这些 不想懂的人是听不懂的

以为受了教育就能够实践它？那路上就不会一堆违规 黑道早就消失了

至少有的选

一堆偏离主题的 whataboutism XD

民主脑跟威权脑差不多可悲，一边崇拜暴民一边崇拜暴君

恩...感觉你可能没有认识在中国同时也过得好的中国人

觉青脑没比较好唷

这篇有道理

这篇肯定可以钓到很多水桶XDDD

标题也没说错什么吧 你不想加害于人是自身品德好 但野蛮国家哪管这么多 国际间关系终究是看国家整体实力来说话台湾本质是多元小国 国力不够强共同历史背景交集少衍生国家认同度不高且提升缓慢 政治制度还不怎么完善 每个进入权力核心的人都干着吃里扒外的事 能捞油水就捞 能移民的就移政策没在考虑长期发展 民主政体不弱的前提是大家都希望自己国家好吧 你确定台湾有满足前提？