Re: [闲聊] 苏联坦克在手天下我有 真假?

楼主: chuckni (SHOUGUN)   2024-03-21 14:13:57
41年时T-34/76和KV-1这种怪物车刚开始服役没多久
量也没很多但大大的震撼了德军,除了当时主力的三号
正面啃不动之外连当时作为反坦主力的pak36都只能
敲门,更别提KV-1,或KV2这种大怪物,通常德军
只能先把他孤立再慢慢料理,KV2更离谱,连88砲直击
都打不穿
T-34是一款非常适合打消耗战的战车,他成本很低
组装工时很短适合大量快速的生产和训练,装甲火力
都符合当代需求甚至44年换装85砲之后仍然可以在
前线继续充当装甲主力。
但T-34仍有许多缺点:
76型炮塔只能塞一个人,代表战车长要兼任砲手又要
索敌,作战效率实际很低落,到85型改良炮塔后这问题
才改善(因此T34/76、85型从外貌上非常好辨认,而且
大多数战争片其实常常让T34/85“提早”登场了)
初期并没有无线电,只能靠旗语沟通,那开战怎么办?
你自己看着办,所以t34协同作战能力非常糟,虽然
是设计来配合步兵进攻的却常常被打到跟步兵脱节变成
反坦武器的饵食或被德军步兵从近距离摧毁。而且41年
的时间T34更容易被三号从数量上压制围起来打死,
这个问题在42年之后获得改善,43年总算让无线电
变成标配,41年T34最常见的死法就是冲过头被一万种
方法霸凌
另外无线电的装备并没有让T34的作战效率上升到西方
国家的标准,实际上仍然很糟,而且T34另一个大问题
是索敌能力,这使得他们在广阔的东部战线常常会先挨
好几发冷枪之后才匆忙反击,而且反击效率也很低下,
射速很难跟德国战车拼比,有许多问题是来自设计上
,但T34本身超低的成本使得这些问题通通都可以被
容忍
对了,wiki上有个很有趣的数字,T34总产量为8.4万
,在二战期间被德军击毁的数量多达五万
只能说德军尽力了,他们整个二战装甲车总数都不一定
有8万
作者: lomorobin (翰)   2024-03-21 14:20:00
苏联的步坦配合就是叫步兵去用脸接子弹让我坦克知道敌人在哪里
作者: ANOTHERCAT   2024-03-21 14:26:00
苏联坦克的反应装甲.jpg
作者: narumi150729 (narumi)   2024-03-21 14:36:00
大清洗后苏联将兵素质底下,连带放大t-34缺点
楼主: chuckni (SHOUGUN)   2024-03-21 14:39:00
不过大清洗影响的是41年作战效率,41年实际上场的T34没有很多就是了,那时还是一堆BT、T70
作者: Wooctor (Woowoo)   2024-03-21 14:40:00
88砲直击都打不穿 蛤?
楼主: chuckni (SHOUGUN)   2024-03-21 14:40:00
42年后就都是正常训练送进去的
作者: Wooctor (Woowoo)   2024-03-21 14:42:00
KV2用75mm KWK40 L43的APCBC就能穿了
楼主: chuckni (SHOUGUN)   2024-03-21 14:42:00
KV2有一辆最后是88砲轰炮塔后面才打出一个洞让步兵丢雷清掉的,事后检查车体发现88砲只打出了凹痕41年那时88砲也是防空型不是pak43,pak43基本上没有打不
作者: Wooctor (Woowoo)   2024-03-21 14:43:00
那是个别战例,而且要看当下使用弹种
楼主: chuckni (SHOUGUN)   2024-03-21 14:43:00
死的
楼主: chuckni (SHOUGUN)   2024-03-21 14:45:00
那就不知道了,不过那一台的确是特例
作者: Wooctor (Woowoo)   2024-03-21 14:46:00
虎1用的战车砲就是从这门平高两用砲修改而来的,倍径还一模一样至于Pak43就真的更暴力了,M26跟IS2后期型的正面都能穿讲到人员素质的部分,以前看过有书讲过二战苏联的教案会要求车长在战斗时把舱门锁死不探出头跟美德两国重视SA的习惯不同视野较糟的情况下会漏看到敌人,且一旦车队有战车被击毁,很容易陷入混乱
楼主: chuckni (SHOUGUN)   2024-03-21 14:59:00
pak43就是开发来专门反坦的砲了,已经是虎王象式那些怪物动物园的主砲同款T34本身视界就很差了,视野才是影响效率的主因,一开战很多T34只能乱冲又没有足够的资讯引导
作者: Wooctor (Woowoo)   2024-03-21 15:02:00
对啊还有猎豹跟犀牛确实如此,而且战争初期苏军的士气不佳人员素质被大清洗弄得堪忧这些因素多多少少会影响战车性能的发挥
作者: narumi150729 (narumi)   2024-03-21 15:05:00
巴巴罗萨时苏联高级指挥官各种失去联络是家常便饭大胡子还会下各种自杀式指导棋
楼主: chuckni (SHOUGUN)   2024-03-21 15:07:00
巴巴罗萨时期史达林跟42年后史达林简直像两个人
作者: narumi150729 (narumi)   2024-03-21 15:07:00
从最高指挥部到前线士兵都乱成一锅粥
作者: Wooctor (Woowoo)   2024-03-21 15:13:00
之前看迈尔的回忆录时有想过,会不会是跟一些德军进攻箭头冲太快也有关常常莫名其妙就冲进苏军的HQ或野战指挥所或是仔细一看才发觉俘虏为高阶军官苏军因为HQ直接被抄掉,指挥体系就开始乱了
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2024-03-21 15:16:00
苏联开始的传统指挥官要在前线,到今天俄罗斯高阶将领阵亡率还是很高
楼主: chuckni (SHOUGUN)   2024-03-21 15:18:00
可能有关,毕竟苏联那时是一路在退,可能都没坐定新的防线还在盖某处就又被突破又要开始退了
作者: narumi150729 (narumi)   2024-03-21 15:18:00
一方面是大胡子真的不信德国会打,导致前面崩太快
楼主: chuckni (SHOUGUN)   2024-03-21 15:20:00
41年国防军步兵师的主要工作是帮装甲部队突破后占领的大片疆域进行扫荡,那时被丢在身后的红军可是上万数十万很多失去指挥就只能原地死守了
作者: narumi150729 (narumi)   2024-03-21 15:20:00
一方面苏联直到被打了才体会到德国推进速度鬼扯快而且苏联当时极度依赖大城市的公路网只要大城市一丢,德军沿线暴冲根本档不下来
楼主: chuckni (SHOUGUN)   2024-03-21 15:24:00
这牵扯到另一个问题:莫斯科到底值不值得全力打下,其实考虑到俄罗斯交通网的话莫斯科沦陷是足够让苏联战争机器直接瘫痪的,他们自己是非常依赖莫斯科的铁路网来输送援军到俄罗斯全境
作者: narumi150729 (narumi)   2024-03-21 15:33:00
打下莫斯科的话在南方的图瓦也能跟着打下但到时有可能会因战线过长导致德军一样崩盘毕竟到史实十一底德军就几乎推不动了
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2024-03-21 16:34:00
就是看要全梭莫斯科还是扑向南俄油田的选择
作者: Wooctor (Woowoo)   2024-03-21 16:48:00
铁路网的中心点就在俄罗斯打错是莫斯科

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