嗯
有句话是运气也是实力的一部分
我会说冲哥碰到的这些事
看起来运气
其实是必然
比如前面有在讨论封神台上冲哥自愿重伤
让左冷禅获胜会怎么样
其实以上帝视角
左冷禅本来就不可能赢
因为岳灵珊会上去就是岳不群设的局
岳早就知道五岳剑派中唯一可以做掉冲哥的就是岳灵珊
并且岳不群也算计了让左去练假剑谱
以在最后的对决中夺得五岳派掌门之位
整个局是套好好的
当然以冲哥视角他不可能知道这些事情
就算知道以他的个性也不可能去算计这些事情
对他来说结果就是莫名其妙all right
这不是比左岳算计半天
一个被夺双目一事无成、一个抛妻弃女切GG
还要来的好很多吗？
讲点别的
用现代的话来讲
就是吸引力法则
散发正能量
全宇宙都会来帮你
※ 引述《BITMajo (BITMajo)》之铭言：
: ※ 引述《wa530 (wa530)》之铭言：
: : 标题: Re: [闲聊] 儿子或徒弟是令狐冲你会多崩溃
: : 时间: Tue Mar 5 23:28:17 2024
: : ※ 引述《BITMajo (BITMajo)》之铭言：
: : : 令狐冲是你身边的人，你会不会崩溃，
: : : 很大一部分要看你采取了故事里面多少的设定。
: : : 因为令狐冲除了自身的个性、人格以外，
: : : 在笑傲的故事架构下还有一个特性，
: : : 就是运气爆表。
: : 这边要先提出一个问题:“运气爆表”的定义是什么?
: : 依照我自己的看法，所谓“运气好”，就是“心想事成”，无论想要达成什么目标，都
: : 会在关键时刻出现贵人相助，或是在机缘巧合之下遇到奇蹟，这就是运气好。
: 你的定义首先就有问题。
: 心想事成是运气好，那只要不是你想要达到的目标，
: 但你意外得到了，就不能叫运气好？
: 那我出门捡到钱，这不是我预期会发生的事，这样不能叫运气好？
: 争论这种定义乍听之下没有太多意义，
: 但问题是令狐冲的好运，常常就体现在不是他想要的东西上，
: 而是帮助他度过即将面临的难关。
: 这么写作也很合理，要是令狐冲的运气好是他想要的都能得到，
: 那叫龙奥天，这小说大概也不用看了。
: : 这边提出另一个问题:令狐冲真正想要的是什么?
: : 第一，他想要跟岳灵珊恩恩爱爱；
: : 第二，他想要孝敬师父师母；
: : 第三，他被逐出师门之后，想要回到华山派；
: : 第四，他希望能报答任盈盈的恩德(想跟任盈盈在一起是很后期的事)；
: : 第五，他希望让恒山派后继有人；
: : 以上的目标他有达到吗?
: : 除了第四第五，其他通通都没达到。
: : 岳灵珊惨死，宁中则自尽，岳不群跟他闹翻、最后被仪琳所杀，华山派凋零......
: : 如果说令狐冲想要的是绝世武功+江湖地位+美娇娘，那的确能算运气好没错；
: : 但实际上，他真正想要的东西一个都没到手。
: 他的奇遇，他最后能拥有的，难道不算珍贵吗？难道不能归于他的强运吗？
: 因为不是他自己想得到的就不能算？这是什么概念？
: : 这边原PO只提到向问天，并没有提到方证愿意收令狐冲为徒那一段。
: : 实际上令狐冲全书“运气”最好的时间点是什么时候?就在任盈盈舍身跟方证交换易筋经
: : 的时候。
: : 但令狐冲面对这天上掉下来的好事，他的反应是“拒绝”。
: : 当时他内心想法是这样:
: : “大丈夫不能自立于天地之间，腼颜向别派托庇求生，算什么英雄好汉？江湖上千千万
: : 万人要杀我，就让他们来杀好了。师父不要我，将我逐出了华山派，我便独来独往，却
: : 又怎么地？”
: : 当然也可以说令狐冲此时是逞血气之勇，但我必须强调的是，令狐冲并不是因为纯粹的
: : 自暴自弃才拒绝自救，而是因为他心中自有一套属于自己的原则在。
: : 不会答应?我想绝对不会答应。那么向问天就算有办法救他也是白搭。
: 这段是令狐冲少见的，展现自己强烈个性的部分，
: 方证给他提出的方案，在当下来看确实是运气好到不行，
: 但他就像很多金庸笔下的主角那样，拒绝了。
: 但是他拒绝了这一个“好运”，不代表他遭遇到的其他好运就不算了啊。
: : 当然我也不会否认令狐冲的奇遇，但令狐冲真正“运气”好的部分，其实是任我行闲著
: : 没事干，在牢里面刻了整套吸星大法。不然令狐冲死都不可能跟什么魔教教主低头学武
: 这就是他一时兴起替向问天助拳而得的，拒绝了方証的好运，下一个还等着他。
: : 令狐冲此时的考虑有三:
: : 1.经过风清扬的指点，他清楚对方敌招必有破绽，判断破绽是在圆圈中心并非全出于赌
: : 2.如果他在此败阵，群豪为之气沮，后面可能难成大事
: : 3.愿意为了盈盈付出手臂
: : 可以看出他并不是纯粹自我满足，而是考虑到可能的胜算，以及他输掉这次比试的后果
: : 至于令狐冲被挡在武当山下之后，群豪到底还有没有抵达少室山的士气，乃至于往后究
: : 竟还有没有其他达成目标的办法，恕我想不出完美的方案。
: 他确实有考虑到其他事，但是在无法找出冲虚剑法破绽的状况下，
: 直接去硬碰硬，结果就给他解了，这说明了他运气好，也不过分吧？
: 但我觉得更重要的是他的心态，他确实是考虑了你提到的各种问题，
: 考虑得周不周详，那是另一回事，没必要太钻牛角尖，
: 但最终促使他冒险的决定，是他有想要为任大小姐付出一只手臂的心思。
: 我不认为"愿意付出一只手臂"这种描述足够精确，
: 他并不是愿意付出，而是想要付出，
: 两者的差别在于，眼前的剑客 (即冲虚) 只是要把令狐冲逼退，
: 并没有要陷令狐冲于非牺牲一只手臂不可的局面。
: 如原文所描述，令狐冲是在想到能靠牺牲自己的手臂，让自己受到重大伤残，
: 才能报答任大小姐后，才推动他冒险刺入冲虚的剑圈之中的。
: : : 就任典礼上大手一挥放了一堆乱七八糟的人参加，
: : : 甚至还允许他们加入恒山派，
: : : 结果被日月神教的两个长老潜入伏击，陷入进退两难的局势，
: : : 好在任大小姐出来救场，加上方证冲虚两人助拳。
: : 这边必须先点出令狐冲收了这些乱七八糟的人的动机:
: : 令狐冲恍然大悟：“原来盈盈早料到我身为众女弟子的掌门，十分尴尬，倘若派中有许
: : 多男弟子，那便无人耻笑了。因此特地叫这一大群人来投入恒山派。”
: : 前面莫大先生就有在怀疑令狐冲会不会在恒山开后宫，假如恒山只有女子，其他人会不
: : 会说闲话?正是因为有这层考量，令狐冲才愿意点头。
: : 而且从现实角度来说，恒山派势单力孤，如果没有这些人助阵，谁知道嵩山会不会派人
: : 暗算?本来乐厚就是打算要趁令狐冲没拿剑的时候解决他。
: 所以这些东西都不是令狐冲安排的啊，全都是别人替他考虑的啊。
: : 至于被魔教伏击，还是老话一句，书里面没有上帝视角。
: : 人家上山的名目是来送盈盈的私人用品，更何况盈盈自己也来了，依照盈盈与魔教的关
: : 系，会放松戒心算是人之常情。
: 他对魔教使者的防范也许已经够了，也许不够，这我没办法客观评论，
: 但重点是他和方証、冲虚被压制在悬空寺时，又有人替他出来解围。
: 这运气确实挺好的，不是吗。
: : 这边当然也没什么好护的，不过还是要强调一下，不要用上帝视角来解决书中人物们面
: : 对的问题。岳灵珊是令狐冲绝对的心伤，在那种情境下要让他在一瞬间忽然把恒山派的
: : 顺位摆在岳灵珊前面，那是不可能的。
: 封禅台上这段我真不知道要说什么，对，如果咱们非要替令狐冲开脱，
: 那再怎么写，大概也没办法比你的说法更好了。
: 我就问问，如果岳不群没有偷练辟邪剑法，
: 封禅台上的结局是怎样？谁当上五岳盟主？其他四岳的弟子下场为何？
: 重伤的令狐冲能全身而退吗？
: 这不是说岳不群偷练辟邪，图谋五岳掌门就是件正确的事，
: 左下岳上，只是拿一个反派换了另一个反派，
: 但就是这么刚好，这样的情节给了令狐冲足够余裕，容许他夸张的行为。
: 我再问问，方证冲虚在他接任恒山掌门时，
: 特意亲自登门祝贺，并在悬空寺跟他谈了很久，到底是谈了个什么？
: 我再问问，任大小姐扮装冒险参加五岳并派，用传音功让桃谷六仙替他助场，
: 这些又算什么？令狐冲被任大小姐提点后，才有想到这是多么冒险的举动，
: 那他最后可以让自己在封禅台上送头重伤，这又算什么？
: 我的重点不是要指责令狐冲错误的决断，他做就做了，故事就是这样写的。
: 他在没有人逼迫的情况下，直接让自己与同伴陷入非常不利的情况，
: 岳灵珊的心情和五岳并派的结局，两者孰轻孰重，
: 他不可能不清楚，但他在关键时刻还是可以做出这种事。
: 难道他不在乎任盈盈的安危，不担心华山派的命运吗？
: 难道他不同意方証冲虚的观点，不想阻止左冷禅当上盟主吗？
: 难道他不知道定闲死前对他的托付，就是希望保护恒山派吗？
: 不，这些事情他都是在乎的，如果他失去任大小姐，
: 如果恒山派或华山派因此而陷入危险，他都会因此感到痛苦的。
: 但是他最后还是可以在封禅台上做出送头的行为，
: 不管是要怎样用脑热冲动解释也好，
: 他还是做了，尽管这种举动会带来极大的风险。
: 不仅仅是他自己，也会给他珍视的同伴带来极大的风险。
: 那他会因此而后悔吗？喔，不会，因为故事不会让他有后悔的机会，
: 最后左冷禅被打倒了，问题自然迎刃而解。
: 这样不叫运气好吗？
: : 第一，少林武当就算来了，死伤必多；
: : 第二，日月明教里面的人全都是他的亲朋好友，他不想与其他人为敌；
: : 第三，恒山派显然也没有把日月明教杀一个是一个的战斗意志:
: : 不去向少林武当求援是恒山派众人的决定，忽然之间变成令狐冲一个人的责任，这不太对
: : 吧?
: 我的重点不在什么令狐冲的责任，而是运气。
: 没错，我们就说假设任我行没死，少林武当恒山三派与日月神教全力一战，
: 甚至再加上不存在的，假设令狐冲有积极在准备对抗，最后结局恐怕也难以善终。
: 所以任我行就这么病死了，令狐冲的运气不好吗？
: 就如原文所说的，他当时已经无所谓了，随便了，
: 没机会跟任盈盈结婚，那就直接战死吧。
: 这种想法恰不恰当，就见仁见智，起码是没有在封禅台上离谱，
: 他又再次失去了自己的爱人，眼前的强敌又难以战胜，
: 所以他有一了百了的想法，放弃任何作为，也是合情合理的。
: 结果呢？女人回来了、敌人病死了、仗不用打了、病也治好了。
: 他的运气，不好吗？
: : 他只是智商有限，离“什么都没想”很远，他做出每一个重大判断的心路历程基本上都
: : 有写出来。
: 心路历程跟智商，我不认为有直接关联，
: 确实即使一个人不聪明，还是会有自己的心路历程。
: 即使是一个精神病患，选择做出了什么出格的事，
: 如果我们同样能像看小说一样去读取他的内心旁白，
: 那多半也是能从他的想法，找出他行为的原因，
: 这不代表他的想法就是合乎逻辑的。
: 但要说令狐冲智商有限... 我怎么觉得跟他最初的人设冲突蛮大的。
: 他能那么快把独孤九剑剑诀背诵起来，他不聪明吗？
: 那个在第一部里面有勇有谋，巧妙的和田伯光对抗，
: 成功保护仪琳清白的男主角，难道还缺智商？
: 所以我更愿意相信他是遭逢多重打击后，
: 精神受到极大影响，才会选择做出一些不合逻辑的行为。
: 而作为笑傲的主角，故事自然能让他不管做出什么样的行为，
: 承担怎样的风险与后果，都能够继续发展下去的运气。
: : 我想原PO只看到令狐冲“追求自由和个性解放”的一面，却没看到他“坚持原则而为公
: : 众服务，不以功名富贵为念”的一面。
: : 一个不会坚持自己信念的人，怎么可能会有跟岳不群与任我行为敌的勇气?
: 我其实搞不懂你讲这段话是干嘛，因为我根本没否定这些。
: 我原篇的重点，就是要讲令狐冲运气好，
: 在许多时候尽管做出完全无心，甚至荒唐的举动，
: 最后故事还是会替他圆回来。
: 至于为什么他会这么做，我也提出原因了，
: 就是失恋、被逐出家门、以及身陷绝症。
: 但是这是不是充分的理由，我觉得就见仁见智。
: 我有哪边说他没勇气跟岳不群、任我行为敌吗？
: 我根本没否定他侠义的一面吧。
: : 他始终是为了自己心目中理想的侠道而服务，正因为他不愿意屈服于亲情与爱情，最终
: : 才不得不站在岳、任二人的对立面。
: 对，只是螺丝三不五时会松掉，
: 不过好在都能避开死神。
: : 令狐冲少数的救赎就是任盈盈跟恒山派，除此之外他什么都没了。
: : 父亲没了，母亲没了，最爱的小师妹没了，华山的归宿也没有了。
: : 我想这种下场也实在算不上什么完美大结局。
: : 我们的确不该模仿令狐冲的生活态度，为了一己的信念而不计代价跟强权互搏，只有少
: : 数人做得出来。蠢蛋与大侠本来就只有一线之隔。
: 最前面已经说过了，他得不到最想要的，不代表他的运气不好。
: 金庸小说里面，有几个主角是圆满大结局？有多少人都得到了自己想要的？
: 但是他们在失去的惆怅之余，又会收获新的东西。
: 自己想要的都能得到，不失去任何东西，在我看来那叫龙奥天，
: 一定要完美大结局才能叫幸运，那也太严苛了。
: 令狐冲曾身陷绝境，处于即使放弃别人也无话可说的境地，
: 但透过一连串机缘巧合，硬是扭转了各种局面，让他最后能够圆满，这还不幸运吗？
: : 推 kawhidurantt: 他们会无视这篇的 03/06 00:05
: 我说你什么好。