Re: [闲聊] 儿子或徒弟是令狐冲你会多崩溃

楼主: BITMajo (BITMajo)   2024-03-05 18:31:12
令狐冲是你身边的人,你会不会崩溃,
很大一部分要看你采取了故事里面多少的设定。
因为令狐冲除了自身的个性、人格以外,
在笑傲的故事架构下还有一个特性,
就是运气爆表。
有些人会说令狐冲也是有优点,
什么敢做自己,有个性怎样怎样的,
但是,一般人不可能学令狐冲,
也没办法真的学令狐冲,
因为笑傲从令狐冲的角度来看,
真的是越走后面运气越好。
而令狐冲在故事中就是靠着好运才能挺下去,
一般人要是想模仿令狐冲,
只会像在高速公路上乱跑的野狗一样被撞死。
当然金庸小说里面,每个主角多少都有强运属性,
这样才让他们能在险境中存活下来,或是获得绝世武功。
但是令狐冲的情况,是他在故事后半部爱干嘛就干嘛,
常常完全不考量身边的人或产生的后果的,
所以才会给人觉得,讲好听一点叫洒脱的感觉,
但实际上是每次乱搞玩脱了的时候,
都能靠强运属性度过难关。
这点在故事前半部还没有体现出来,
像是他出手救仪琳时,虽然很多胡闹桥段,
但是他的各种行为,在大胆之中也兼顾了许多细腻的心思。
如果回去看这段,我相信很多人会感觉到,
这时候的令狐冲,超棒,
同时兼顾了有个性、有智慧、
又有侠义道两肋插刀宁死不屈的精神,
要说此时的令狐冲,是金庸笔下最理想的主角之一都不为过。
但是,当故事进行到五霸岗之后,
令狐冲被华山派开除党籍,开始自己在外闯荡,
他基本上就完全放飞自我了。
这边必须提一个重点,
此时的令狐冲,是同时经历了失恋、命不久矣、
又被逐出家门的三重重大打击,
坦白说这样的人,随便找颗路边的树上吊都不奇怪了,
不如说可能令狐冲觉得自己都快死了,才没有上吊的念头。
换言之,此时的令狐冲是完全失去人生希望的,
所以会自暴自弃,多活一天算一天,一点都不奇怪,
特别是被华山派逐出门派这点。
千万别以读者的上帝视角觉得反正华山派很弱,
离开就离开,这有什么,实际上这才是最严重的打击。
想像一下你被告知身患重症时,
大部分人应该还是会想振作,努力对抗病魔,
但是如果你的家人在你最需要支持的时候,
跟你说我们不管你了,那是什么样的滋味。
至于岳不群该不该把令狐冲逐出华山派,
依照当下故事的设定 (衡山刘正风被左冷禅满门抄斩),
虽然残忍,我认为是有十足的理由这么做的,
不过这就不是本篇的重点了,
大家想怎么理解这部分就看自己吧。
总之,令狐冲是处在一个极端绝望的状态,
所以他会乱搞,会抱着玩乐的心态,做事不顾后果,
在这个前提之下很合理,
但是,这个状态到底持续了多久,就要打一个问号。
毕竟笑傲江湖的故事,从五霸岗到封禅台比剑夺帅,
就度过了几乎一整年的时间,
在这段期间,令狐冲也不是持续在低迷状态,
而是越混越好,不但性命捡回来了,
还得到了绝世武功,甚至混到了一派掌门,
也认识了许多江湖上强而有力的面孔,
照常理来推断,于时于势,都该脱离原本颓废的状态了,
可是令狐冲似乎并没有真正恢复的迹象。
当然这部分也不是没有解释空间,
除了师娘与师妹的死以外,吸星大法对自身损害的阴影,
一直纠缠着令狐冲,直到他被方证传授易筋经为止。
尤其是最后面见任我行时,尽管已经成为剑气双修的绝顶高手,
但他的身体似乎又要回到洛阳重伤,命不久已的情况,
所以你也可以说令狐冲的精神,长时间都活在死亡的阴影下,
因此自然也没办法恢复积极健康的状态。
说了这么多,只是要讲令狐冲的行为,
在故事上还是有一定的合理性的,
但是这究竟能合理化多少令狐冲的行为,
有非常主观的人为解释空间,
这点就看各个读者怎么自己斟酌了,
毕竟每个人都有不同的价值观标准。
但是不管令狐冲到底有没有理由做什么,
他做的事情,可真的是要靠强大运气支撑的。
他看到一个被一堆人围攻的老头,
觉得好玩就上去助拳,
结果老头刚好有管道能治理他的不治之症。
他率队跑去救任大小姐时,
遇到剑法超强的对手,让他不知如何应对,
但他不采取保守的打法,
不先退下再谋求能达到救人目标的其他办法,
而是抱着牺牲自己来达到自我满足的念头,
在事情明明还没到绝望境地时就用送头的打法,
结果好巧不巧那就是无伤击破对手的正解。
他在其他人的起哄下,差点一把火把少林寺烧了,
好在身边的三教九流还有几个脑袋清醒的劝住了他。
他接任恒山掌门后,怎么做呢?随便。
掌门的责任?恒山派的管理?日后的发展方向,随便。
就任典礼上大手一挥放了一堆乱七八糟的人参加,
甚至还允许他们加入恒山派,
结果被日月神教的两个长老潜入伏击,陷入进退两难的局势,
好在任大小姐出来救场,加上方证冲虚两人助拳。
他在封禅台比剑夺帅之时,
身为阻止左冷禅野心的最大希望的人选,
在封禅台上送头把自己搞成重伤,
而且这次送头还不是为了打败对手,
只是为了 讨 ─ 师 ─ 妹 ─ 欢 ─ 心,
对,就是为了 讨 ─ 师 ─ 妹 ─ 欢 ─ 心。
搞得没人有实力能对付左冷禅,
不过刚好他师父有偷练辟邪剑法,
就把左冷禅顺利打败了。
说实在这又是靠着牺牲来达到自我满足的作法,
重点是师妹也没因此感到开心...
在最后的大决战,任我行放话要带大军来扫平恒山派,
他做的准备是,随便。
恒山派的女弟子被日月神教残害怎么办?随便,
全力准备对抗魔教吧?或是把恒山解散让弟子逃难去吧?随便,
最后是少林武当受不了了,跑来替他准备,
结果整个没事,因为对手刚好病死了,嘻嘻。
没有人能让定闲师太怀疑人生,
如果有,令狐冲你是第一个。
总结来说,我会说令狐冲的个性确实有很多讨人喜欢的地方,
他不甚看重自己的名誉与得失,却极为愿意全力为其他人付出,
这点很多人做不到,我自己就做不到,
如果可以的话,谁不希望身边的人有着这样的精神呢。
但是当他要做出能影响许多人的重大决定,
如果完全放飞自我,后果是非常可怕的,
因为从故事中来看,别说深思熟虑了,他往往是什么都没想。
我看过有些人用善有善报来合理化这样的状况,
但在我看来,这不叫善有善报,因为令狐冲并没有坚持什么信念,
因为什么理想才决定困难的选择,他就是高兴做什么就做什么。
当然,前面有说过了,令狐冲在故事的后半部之所以会这样,
“可能”是因为他的感情、生命、家族状况的多重打击,
对他的精神状况产生了很大的影响,
但是这种影响究竟该有多强,这部分就见仁见智。
你可以说令狐冲在这样的打击下,或许已经有一定程度的精神疾病了;
但也可以说从他开朗洒脱,没有陷入忧郁思考的状况,
书中有没有任何这方面的提示,哪有什么精神疾病。
总之,要怎么评断角色,就是读者自己的空间。
不过,不管怎样评断令狐冲,
这个人的生活态度,真的不是我等现实中的人能模仿的,
要是真心全意模仿令狐冲,做什么事都不计后果,
自己潜意识里面想怎么做就怎么做,
那你就是一颗不定时炸弹,不知道什么时候会出事。
除非你是天选之人,真的受到命运之神眷顾,
不然下场大概是会很难堪的。
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2024-03-05 18:34:00
作者: class21535 (卤蛋王)   2024-03-05 18:34:00
主角瞎搞没事 配角随便死 反派跟主角做对死路一条
作者: kcball   2024-03-05 18:35:00
真的,冲哥运气暴高的,都可以遇到贵人相助XD
作者: yukimura0420 (涉)   2024-03-05 18:43:00
令狐冲的性格本来就是无行浪子
作者: s921619 (麻糬)   2024-03-05 18:54:00
冲哥的性格浪漫 因为作品可以跟着他浪漫 但现实不是这么回事的
作者: bellas (小p)   2024-03-05 18:54:00
定闲死前只是要帮恒山找个掌门人(保镳),令狐冲和恒山共存亡就已经可以了。他只是个流浪到恒山的酒鬼而已,但这酒鬼是个好人。这保镳只要是个好人又武功高强就行了 恒山就不想淌浑水 令狐冲正合适
作者: d125383957 (不可信任)   2024-03-05 18:57:00
你要人家好处本来就该承担风险啊令狐真的没对不起谁
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2024-03-05 18:58:00
定闲再神也预想不到任我行能夺回权力 然后还跟自己的女
作者: bellas (小p)   2024-03-05 18:59:00
这酒鬼女友还是任大小姊 双重保险
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2024-03-05 18:59:00
婿闹翻要车掉恒山啦 她顶多就是想到挡住嵩山这步而已
作者: qaz31415 (路人假)   2024-03-05 19:00:00
自我满足,就是这四个字,精辟。
作者: gtfour (朱兆兰)   2024-03-05 19:18:00
没把握误打误撞就成功破了太极剑法 弄得冲虚后来连跟他比剑都直接认输 让太极剑法的逼格一整个掉了好多
作者: d125383957 (不可信任)   2024-03-05 19:21:00
你讲的有点偏向他是主角所以都会有好运保护但实际上他开头就是因为好心救仪琳才开启一连串落衰的道路救仪琳差点被四兽挂掉,回头被罚面壁,喜欢对象跑了,被不戒跟六仙搞到差点挂掉....
作者: tiaushiwan   2024-03-05 19:35:00
打冲虚那只能说是一半一半吧 又不是完全脑冲硬干赛到只是赛到冲虚根本不会佩服跟认输他会这样打还是有根据的
作者: vinc4320 (丫元)   2024-03-05 19:36:00
后面任我行要打恒山他也不是真的随便啊 他是要带恒山派决一死战啊 死了就死了 看起来随便只是因为弟子们都是出家人 看淡生死
作者: tiaushiwan   2024-03-05 19:39:00
允许那群人加入恒山也是因为知道那是盈盈怕他一个人在尼姑堆里尴尬 而且又不是没规范他们 东方不败的人也不是跟他们一起的
楼主: BITMajo (BITMajo)   2024-03-05 20:32:00
方証你听到了吗,出家人看淡生死,死了就死了掌门不急,急死方丈,你自找麻烦来恒山帮忙干嘛 XD唉,我是倾向于认为令狐冲脑袋直接按了关机键,完全没在思考啦,要是他确实有想过这个问题,但想过的结论是恒山派反正是出家人,死了就死了,那真的是渣得可以...先不说恒山派还有俗家弟子,就算真的全部都是尼姑好了自己看淡生死,跟替别人决定完全是两回事
作者: poke001 (黑色双鱼)   2024-03-05 20:41:00
他们没限制门众不能走吧,记得是要走的走,要留下来干一场的就留,这其实没啥问题了
楼主: BITMajo (BITMajo)   2024-03-05 20:41:00
很多事情,你要说令狐冲有理由去做,当然是有但书中也明白的告诉读者了,跟冲虚对决的时候,他心里是有希望自己的右手被绞断的念头的他当然没限制恒山的门徒要留下来,如果恒山门人向他辞别
作者: poke001 (黑色双鱼)   2024-03-05 20:43:00
而且基本入了江湖,生死有命,如果真的很不想有生命危险
楼主: BITMajo (BITMajo)   2024-03-05 20:43:00
他大概也不会强留,但是... 他是掌门人啊,重点不在到底
作者: poke001 (黑色双鱼)   2024-03-05 20:44:00
他一开始方针已经讲明了,要加入不可能,要来打就干一场
楼主: BITMajo (BITMajo)   2024-03-05 20:45:00
跟谁说的啊?我记得是跟任我行,而不是跟恒山弟子吧
作者: poke001 (黑色双鱼)   2024-03-05 20:46:00
跟任我行阿,弟子记得他也没强留只说要留就留 要走就走
作者: curryhats (咖哩帽)   2024-03-05 20:46:00
我也觉得他被逐出师门之后的行为已经不是浪漫洒脱,而是随便乱搞
楼主: BITMajo (BITMajo)   2024-03-05 20:46:00
是啊,就放空了啊,这就是令狐冲的作法我是不知道其他人觉得这是不是自己能接受的作法啦
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2024-03-05 20:51:00
在朝阳峰任我行就用恒山弟子威胁过他了当时恒山弟子是直接跟日月神教呛说要打就来打
作者: bellas (小p)   2024-03-05 20:52:00
恒山就是要战 又没人有意见 掌门令狐冲就直接要战了 他又没跑 回去喝酒等决战
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2024-03-05 20:53:00
其实这群恒山弟子性子蛮烈的
作者: bellas (小p)   2024-03-05 20:53:00
恒山有人要走哪有人管 令狐冲泡在酒缸里等时间到日月神教vs恒山 日子定好 等待一战
作者: poke001 (黑色双鱼)   2024-03-05 21:00:00
冲哥本来就是情义优先,如果他是那种利害关系优先的就不
楼主: BITMajo (BITMajo)   2024-03-05 21:00:00
定闲:我恒山派改练醉拳了啊
作者: poke001 (黑色双鱼)   2024-03-05 21:01:00
会日月教一堆人冒着被重登大位心眼比屁眼还小的任我行清算的风险下还跑来敬酒,没有向问天开脱,任我行清算起来不是开玩笑的,用利害关系来看这整排都是低能儿,问题这不就是冲哥以情义待人才让人愿意回应他这个情义
作者: tiaushiwan   2024-03-05 21:08:00
在华山跟任我行翻脸 这是恒山派都赞成的 而且大家都已经知道打起来必输 不愿连累少林武当也很正常 既然大家都知道必输 喝酒又有什么关系 少林武当确实是知道这点还自己跑来啊 他们都没意见了
楼主: BITMajo (BITMajo)   2024-03-05 21:10:00
是啊,就这样吧,天塌下来也无所谓能不能接受这点,就是能不能接受令狐冲的关键啊我是觉得啦,要战、要洒脱是一回事,放空是另一回事选择成仁取义,跟选择放空或做好准备其实是不冲突的
作者: bellas (小p)   2024-03-05 21:13:00
等待一战 这么简单 那是武林他哪里放空了 等著决战
作者: RoChing (绿野贤宗)   2024-03-05 21:15:00
关于恒山派最后的危机,我倒觉得应该是反过来,恒山弟子们自己就打定主意要和恒山派共存亡,是令狐冲陪她们去死,他本来大可以去当副教主娶老婆的
楼主: BITMajo (BITMajo)   2024-03-05 21:15:00
不,就算没有恒山派的包袱,令狐冲也不会当副教的
作者: bellas (小p)   2024-03-05 21:15:00
他能干麻 九剑快教吗?光山洞里的恒山的尼姑们就觉得难了
楼主: BITMajo (BITMajo)   2024-03-05 21:16:00
他就没办法接受任我行接管的日月教的风气
作者: bellas (小p)   2024-03-05 21:17:00
吸星大法大家学一下?决战日大家吸吸吸
作者: peterw (死神从地狱归来)   2024-03-05 21:17:00
推7楼bellas
楼主: BITMajo (BITMajo)   2024-03-05 21:18:00
...不知道你在说啥,能怎么准备,故事里面少林武当都直接演给你看了
作者: bellas (小p)   2024-03-05 21:18:00
他不想入教恒山的人又搞不清 只知掌门当场决定要战 那就一起战
楼主: BITMajo (BITMajo)   2024-03-05 21:19:00
独孤九剑就算恒山派的尼姑能学得会,令狐冲也不肯教他们吸星大法更不用说了,举这种例子根本没意义
作者: bellas (小p)   2024-03-05 21:20:00
还忙着努力练山洞里的所以恒山掌门带令恒山派等待决战有何不行
楼主: BITMajo (BITMajo)   2024-03-05 21:23:00
没说不行啊,这系列的主题,就在讨论能不能接受令狐冲的做法,你能接受就接受啊,至于故事中的恒山派,不管他们心理怎么想,没其他选择,有什么好抱怨的
作者: bellas (小p)   2024-03-05 21:24:00
恒山有蛮强的剑阵 类似全真教
楼主: BITMajo (BITMajo)   2024-03-05 21:25:00
是啊?那又如何?在廿八铺和龙泉铸剑谷被嵩山派暗算杀了多少人?日月神教不会比嵩山派客气多少吧剑阵有一定的实力,但人家根本不必跟你正面对决呢
作者: bellas (小p)   2024-03-05 21:26:00
要有大将 大将令狐冲与恒山共存亡
楼主: BITMajo (BITMajo)   2024-03-05 21:27:00
贾布上官云在对付令狐冲时,腐蚀水都用上了对,如果任我行没死,真的打过来,令狐冲的作用就是一竿军旗,陪恒山派撑到最后,就这样
作者: tiaushiwan   2024-03-05 21:28:00
https://i.imgur.com/unznqQw.jpg 既然整派都这样想我是不知道有什么好不满
作者: bellas (小p)   2024-03-05 21:29:00
没关系 恒山边打边唸佛经吵死人
楼主: BITMajo (BITMajo)   2024-03-05 21:30:00
文中就说了,能不能接受令狐冲的行为看个人这就是这串文在讨论的主题
作者: bellas (小p)   2024-03-05 21:30:00
顺便帮战死的超渡一下
作者: tiaushiwan   2024-03-05 21:33:00
你前面说是令狐冲决定其他弟子生死又不准备很渣 我告诉你并不是他跟敌人翻脸又不准弟子做准备 就这样而已
作者: bellas (小p)   2024-03-05 21:34:00
光明顶明教眼看要覆灭 也是在那坐着 唸经死也死在恒山
楼主: BITMajo (BITMajo)   2024-03-05 21:35:00
你这是断章取义,我说的是我倾向于令狐冲没有深入思考我是在回复其他人的推文,如果令狐冲有仔细考虑过,想过后觉得恒山派弟子反正是出家人,死了就死了无所谓,那才是真的很渣
作者: tiaushiwan   2024-03-05 21:36:00
你可以不接受他们这么洒脱 那就讲你自己就好 一下拉方证出来说他们干嘛自找麻烦 一下拉定闲出来说原来恒山改练醉拳 偏偏他们根本不是对令狐冲有意见的人
楼主: BITMajo (BITMajo)   2024-03-05 21:37:00
唉,如果令狐冲听到我嘲笑他这些点,大概就笑笑为了他的洒脱行为拼命替他辩解,还真是一点都不洒脱整篇我就说了,你怎样评价令狐冲自己决定,这种事看个人
作者: poke001 (黑色双鱼)   2024-03-05 21:38:00
说真的,书里都写他们视死如归了,还要去给他们冠什么无
楼主: BITMajo (BITMajo)   2024-03-05 21:38:00
有些人会喜欢,有些人会不行,接受这种情况很难吗
作者: bellas (小p)   2024-03-05 21:39:00
日月神教的兵力太强大 不战就跑 很简单
作者: poke001 (黑色双鱼)   2024-03-05 21:39:00
脑放空什么的,是真的蛮看不起他们觉悟的
作者: tiaushiwan   2024-03-05 21:39:00
我也没有打算改变你对令狐冲的看法啊 怎么了吗
楼主: BITMajo (BITMajo)   2024-03-05 21:40:00
那就去吃宵夜吧
作者: bellas (小p)   2024-03-05 21:40:00
少林武当来帮忙 也是只能搞怪招
楼主: BITMajo (BITMajo)   2024-03-05 22:07:00

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com