Re: [闲聊] 尤蓓尔真的有病吗

楼主: paul324 (冬城飞雪)   2024-02-24 13:58:14
看了大家的回应
似乎多数看法都认为尤贝尔没有违反那个世界的规则
都是在合法的情况下杀人
只是她对杀人这件事毫不犹豫
甚至可能乐在其中
因此给人危险的感觉
也有人认为她杀人时不把人命当一回事
显示她缺乏道德底线
那么
福利莲对于魔族的态度
以及尤蓓尔对于山贼的态度
这2者又该如何评价呢?
因为杀魔族和反击杀死山贼都没有违法
以下单纯讨论道德层面
1.福利莲杀魔族
很多都算是反击的情况下动手
但也有一些主动出手的案例
例如对阿乌拉的手下琉古纳
人家可是名义上的和谈使者
好好走在街上
福利莲就想出手攻击了(看起来可能是想直接杀死)
如果看法律的话魔族的生命权当然不受法律保障
但以道德来看
福利莲认为魔族不可能与人类和谈
魔族的一切语言都只是欺骗人类的工具
但事实是否真的100%如此呢?
会不会魔族与人类(和其他物种)之间
还是存在有一点和平共处的可能性
只是福利莲和其他人找不到
所以得出了对于魔族格杀勿论的结论呢?
2.尤蓓尔杀山贼
是反击的情况下动手
山贼与魔族一样
都可说是正常生活的人类的敌人
山贼也存在"教化可能性"
至于这个可能性高低不好说
以目前的动画进度来看
会让人感觉魔族与人类和平共存的可能性较低
山贼的"教化可能性"相对高
但也只是感觉而已
那么既然魔族与山贼都是正常生活的人类的敌人
杀死他们对于整体人类的利益一般来说都是好的
而尤蓓尔被很多人认为虽然守法但缺乏道德观念
但几乎不会有人认为福利莲的道德观念有问题
对于这个问题大家怎么看呢?
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2024-02-24 14:01:00
说真的 觉得杀人不道德的也只有观众 但那是现代人的价值观但是动画里面说杀人不好的是克拉福特 他职业是圣职者
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-02-24 14:02:00
芙莉莲对魔族来说就是滥杀之王啊 那你要同等尤贝尔对人类来说有一样评价好吗
作者: orze04 (orz)   2024-02-24 14:02:00
一个同为人类 一个不是威雅贝尔对敌国来说也是连小孩能下杀手的
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2024-02-24 14:03:00
其他人目前没看到指责尤的 杀考官那次也只有冉则问她而已 但是冉则是问她怎么办到的也不是指责尤
作者: orze04 (orz)   2024-02-24 14:03:00
就算同为人类也有立场问题啊
作者: huangmingwei (寒夜)   2024-02-24 14:04:00
强者说了算。看看帝国暗杀部队你不强 被杀不是正常
作者: butten986 (白色的恶魔)   2024-02-24 14:06:00
很多人把守法跟有良知挂钩本身就是有精神异常而不自知
作者: rainveil (多栗)   2024-02-24 14:07:00
这就是九宫格略好于单纯二分法的地方啊
作者: butten986 (白色的恶魔)   2024-02-24 14:08:00
尤贝尔真正的问题,不是杀人或守法,而是乐在其中,像野兽一样
作者: roger2623900 (whitecrow)   2024-02-24 14:09:00
威亚贝尔杀人有他的目的在 尤贝尔杀人是满足自己这就是尤贝尔可怕的地方
作者: loverxa (随便的人)   2024-02-24 14:09:00
强如阿嬷 怕被误会是杀狱卒凶手也是躲躲藏藏
作者: rainveil (多栗)   2024-02-24 14:09:00
纯论道德观,win的价值观跟ptt的就很明显不一样了啊
作者: tsukirit (道法自然)   2024-02-24 14:09:00
威亚贝尔杀人找理由 说服自己 这是不得已的 完全没有
作者: tsukirit (道法自然)   2024-02-24 14:10:00
担当 超级垃圾 踢狗小废物
作者: rainveil (多栗)   2024-02-24 14:10:00
尤满足自己又不滥作施为,仍维持一定的自制力不然法师变杀人狂跑去乡下屠戮村民,也没几个能挡住
作者: geneaven (geneaven)   2024-02-24 14:12:00
大多异世界作品通缉犯都是被杀无罪,被抓也是死或被卖去当奴隶
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-02-24 14:16:00
魔族无法教化算是全人类的共识吧,而且就算是精灵也没反对这点。
作者: toulio81 (恩...)   2024-02-24 14:21:00
道德是指外在行为吧?她又没有随便杀人怎么个不道德法了?
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2024-02-24 14:23:00
古代价值观也认为杀人不道德啊,不然干嘛设刑罚?
作者: rainveil (多栗)   2024-02-24 14:28:00
古代看你动机,被抓到偷情浸猪笼也没人觉得这不道德
作者: siro0207 (希罗)   2024-02-24 14:28:00
我的道德观很简单 就是要有被OO的觉悟才能对人OO 魔族杀了这么多人 那就该有被杀的觉悟
作者: NEKOWORKi (猫工)   2024-02-24 14:31:00
有守法就没差,就跟很多人看少女本不会对少女动手一样
作者: siro0207 (希罗)   2024-02-24 14:32:00
当然反之芙也是 杀了很多魔族 那被魔族杀的话也没办法讲什么
作者: jack30338 (小蚂蚁)   2024-02-24 14:38:00
道德问题就是以杀人为乐 听到对人战就觉得有人能杀很爽的想法又不是行为 就是她杀的情况都在合理范围内才会大家才知道这是问题儿童但没执法机构会去抓她
作者: LittleJade (TKDS)   2024-02-24 14:42:00
克拉福特不是谴责她杀人,而是谴责她虐杀和故意营造
作者: iampig951753 (姆沙咪猪)   2024-02-24 14:42:00
考官游戏:
作者: enixl   2024-02-24 14:50:00
一般人碰到山贼可能把他们赶跑就好,尤则是感觉想引对方先出手再以正当防卫的名义杀光他们
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2024-02-24 15:26:00
只赶跑的下场 #1ZhPrv3_
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2024-02-24 15:34:00
杀魔族比较像是除害虫恶兽吧 毕竟目前对魔族之于人类的定位大概就是这样哺乳类就算了 你应该不会去谴责跑去对水沟喷药进行蟑螂蚊子大屠杀的清洁人员吧
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2024-02-24 15:44:00
杀人跟杀鸡 观感还有心理建设差很多啊
作者: dolphinsun (Riesz)   2024-02-24 15:46:00
我也不觉得尤蓓儿危险,主要是芙莉莲一直强调人类和魔族的差异,一直提一些关于人类本性或魔族本性的普遍论述,像是人类不会看到小孩叫爸妈却无动于衷之类
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-02-24 15:47:00
威胁眼镜哥就很该死啦
作者: dolphinsun (Riesz)   2024-02-24 15:49:00
在这种状况下,如果尤蓓儿真的违反了关于人类本性的普遍论述,譬如看到小孩叫爸妈却无动于衷,那就等于是打脸辛梅尔和芙莉莲,也相当于打脸这部作品目前的主张了而我不认为尤蓓儿这个角色有重要到能推翻作品主张。也就是说,只要这部作品继续主张“人类和魔族本质上不同”以及“魔族本质上是非善的,或是没有善恶观念的”,那么尤蓓儿这个角色就不可能做出太超过的举动
作者: gamer   2024-02-24 15:56:00
在本作里面魔族跟人类的确是无法共存的情况,对魔族来说人类就像是食物一般的存在,你会对你吃的猪肉或青菜感到有罪恶感吗?本作的设定大概就是这样。
作者: butten986 (白色的恶魔)   2024-02-24 15:58:00
强奸犯也不是24小时无限见人强奸没错吧?有欲望没违法的状态也是有的?所以得出有强奸冲动的人平时被看到刚好都守法=有强奸冲动没有精神异常??你知道你是用这论述吗?
作者: gamer   2024-02-24 15:59:00
另外芙杀了魔族对其他魔族也没有什么仇恨,对照后面的剧情,魔族对其他魔族也没有感情存在,魔族间只有强弱跟利益的考量,尽管有少数企图理解感情的魔族,但最终仍然只是模仿而不是真的理解。对作者来说,魔族大概就是类似AI吧
作者: dolphinsun (Riesz)   2024-02-24 15:59:00
尤蓓儿只能在继定框架(人魔本质不同)下,做出一点小小的反动而已,没办法做出打破框架的行为,否则会和作品(目前为止)的主张自相矛盾
作者: tsukirit (道法自然)   2024-02-24 16:02:00
没有,就是有个放跑盗贼,让盗贼继续去杀人的,垃圾僧侣跟一个为了自以为的生存 连小孩都杀 还要找借口 什么必要杀戮的垃圾踢狗队长 觉得她有问题,但有问题的是前面那两个垃圾
作者: butten986 (白色的恶魔)   2024-02-24 16:28:00
不是喔!我没提半点性欲不等于强奸冲动喔!但你怎么会讲出这种话?
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2024-02-24 16:40:00
1. 但事实是否真的100%如此呢? 答:是
作者: Aeryzephyr (IN JP SYS.no chinese)   2024-02-24 16:54:00
现实也是会有吃素的人谴责吃荤的 道德自在人心(?杀魔族就只是纯粹大部分人觉得没问题而已
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-02-24 17:23:00
这部魔族设定就是病毒啊
作者: fmp1234 (刁民H)   2024-02-24 18:41:00
感觉这种异世界番都把山贼盗贼当成魔物/怪物的一种,对人性的刻画不深,都是一刀秒像经验包一样的对待。
作者: linzero (【林】)   2024-02-24 18:49:00
看似守法也只是目前登场描写看起来而已,其他角色的评价应该也是有它的意义但也不排除故意挖坑后面要逆转

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