Re: [闲聊] 刘备到底是不是伪君子

楼主: zafa (阿剑)   2024-02-23 14:21:24
※ 引述《strmof22 (海绵宝哥)》之铭言:
: : 底下有则推文让我挺在意的
: : 说刘备不是君子的话为什么这么多人要追随他
: 其实讨论三国时代的"人才"我觉得以现在的角度来讲有点魔幻,
提到人才稍微闲聊一下,刘备在用人方面真的很神奇,不管有没有名声只要能见到刘备就
有机会受到提拔,仿佛对方头上挂了个属性牌一样。
蜀地那段时间就有几个明显的例子:
邓芝
这位有名的蜀汉后期大将军一开始没什么名气,只是个在郫城负责管粮仓的,某天刘备就
很刚好的路过遇见了邓芝,跟邓芝聊天过后就一路升迁到广汉太守。
李恢
李恢原本是建宁的督邮,之后因为亲戚犯事差点被免官,听到刘备入蜀后上来就豪小说自
己是使者,得见刘备便获得重用,之后还被任命为任命为庲降都督。
魏延
这位就更有意思了,魏延可能连平民都不是,不知道刘备从哪捡来当私人部曲,地位升迁
多快应该不用我多提了。
顺便臭一下马谡
马谡跟随刘备入蜀那段时间,当时在刘备眼中这个人确实有才华,受提拔当上成都令、越嶲
太守。但有趣的是越嶲太守这个位置,221年越嶲高定叛乱时,被杀的太守却是焦璜。
假如旷职应该会有像蒋琬一样留下纪录,所以八成是任命的时候直接对刘备喊大材小用,拒绝去偏远的越嶲,给刘备留下没有担当的印象。
作者: LABOYS (洛城浪子)   2024-02-23 14:24:00
刘备也要有看错人,被阿亮捞回来的纪录
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2024-02-23 14:24:00
李恢是说服马超归顺的功臣耶
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2024-02-23 14:24:00
庞统
作者: kuninaka   2024-02-23 14:25:00
是因为那边没人啊不向北方一堆世族大家
作者: tetsu327 (四情归一)   2024-02-23 14:26:00
加入阿备才有机会翻身的概念
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-02-23 14:28:00
马谡被诸葛重用其实还有荆州和四川和东州的派系问题
作者: ioylye (v(゜Д。)v)   2024-02-23 14:28:00
李恢不太对 他是押宝刘备的 刘备入蜀的时候去投
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1)   2024-02-23 14:28:00
从彭羕的例子刘备也可能会先把人调去远方试用看看,但一受不了气开炸就真的不行了
作者: walter741225 (瓦特)   2024-02-23 14:29:00
晚加入的会先给考验也蛮正常的
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1)   2024-02-23 14:30:00
但彭羕当初见刘备的方法也是先透过庞统跟法正就是了
作者: ioylye (v(゜Д。)v)   2024-02-23 14:30:00
他被封总督已经是在刘备称帝时期 都已经十年了
作者: piliamdamd (ppw)   2024-02-23 14:30:00
魏延还满扯的 汉中不给三弟直接给他
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2024-02-23 14:32:00
魏延那个是私兵一路提拔上来的自己人 一路跟着刘备东征西讨状况又不一样
作者: ioylye (v(゜Д。)v)   2024-02-23 14:32:00
魏延是私兵出身 以出生地加入刘备应该是在新野时期
作者: kuninaka   2024-02-23 14:32:00
三弟要自己用
作者: ioylye (v(゜Д。)v)   2024-02-23 14:34:00
李恢还有个点是 他是建宁世家出身 大概率有安抚当地意思
作者: tenshou (tenshoufly)   2024-02-23 14:34:00
三弟驻守的永安是整个国家的重要枢纽不会比汉中差
作者: ioylye (v(゜Д。)v)   2024-02-23 14:36:00
张飞是在阆中
作者: a127 (毛萝卜)   2024-02-23 14:36:00
我觉得在生涯前期就All in刘备的麋家更诡异
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2024-02-23 14:37:00
你举的例子只有邓芝是因为刘备特别赏识拉拢的 李恢地方豪族又是自己投诚 魏延跟着刘备打仗算是老战友
作者: tenshou (tenshoufly)   2024-02-23 14:39:00
诸葛亮去辅佐只有一个新野小城的刘备也是诡异了
楼主: zafa (阿剑)   2024-02-23 14:39:00
恩,所以我写了"不管有没有名声"
作者: Owada (大和田)   2024-02-23 14:42:00
部曲就是农奴啊
作者: melzard (如理实见)   2024-02-23 14:44:00
亮子就那时代的风险投资大师 真的给他投对了
作者: tenshou (tenshoufly)   2024-02-23 14:44:00
部曲怎么突然变成农奴?
作者: melzard (如理实见)   2024-02-23 14:45:00
而且更恐怖的是他自己亲手把一堆事情给做了如果没亮子刘备还真的走不到汉昭烈帝的高度
作者: kuninaka   2024-02-23 14:45:00
诸葛亮不诡异吧,他投资眼光精准XD
作者: Owada (大和田)   2024-02-23 14:46:00
按照魏延的籍贯推测 应该是刘备在樊城时依诸葛亮的提议收拢流民时招来的
作者: kuninaka   2024-02-23 14:46:00
他不喜欢曹操,也不想去东边的孙家刘备实力还是挺强的,有机会做大从曹操手下逃出这么多次都成功还可以被陶谦送城
作者: melzard (如理实见)   2024-02-23 14:49:00
屡次大难不死 又有仁义名声还有皇上认可的皇叔身分
作者: Owada (大和田)   2024-02-23 14:49:00
不是突然变农奴 部曲本来就是相当于农奴的存在
作者: melzard (如理实见)   2024-02-23 14:50:00
亮子选刘备其实也是很合理的选择 但是怎么能判断对面会愿意主动跑来找自己这点就不简单了吧?
作者: Owada (大和田)   2024-02-23 14:52:00
魏略和九州春秋的记载 是诸葛亮自己先去找的刘备因为不是孤证 裴松之还吐槽了一句两种记载差这么多很奇怪
作者: kuninaka   2024-02-23 14:54:00
诸葛亮自己跑去找刘备XD
作者: P2 (P2)   2024-02-23 14:56:00
蒋琬也被刘备看没有
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2024-02-23 14:57:00
蒋琬好像是爱喝酒 被孔明力保才有后来的地位
作者: tenshou (tenshoufly)   2024-02-23 14:59:00
刘备就anti喝酒的,还颁发过禁酒令
作者: buffalobill (水牛比尔)   2024-02-23 15:05:00
刘备跟曹操喝酒吓出一身冷汗,三弟喝酒丢了徐州怪不得会anti喝酒
作者: adasin (ada)   2024-02-23 15:06:00
原来刘备anti喝酒 是三弟害的
作者: lpb (Θ_Θ)   2024-02-23 15:21:00
蒋琬的问题就爱喝酒,刚好踩到刘备的雷,哈哈。
楼主: zafa (阿剑)   2024-02-23 15:26:00
蒋琬是蜀郡六县之一的广都长(太守是法正)
作者: eric19850629 (翔.Eric)   2024-02-23 15:27:00
庞统也是因为贪杯怠惰被大耳嫌弃
楼主: zafa (阿剑)   2024-02-23 15:27:00
中央的位置应该不算看不起,他是被刘备发现喝酒怠工才免职
作者: ioylye (v(゜Д。)v)   2024-02-23 15:35:00
我觉得跟爱喝酒没啥关系 应该是爱喝酒又没做好本职刘备才气
作者: cor1os (大丈夫だ问题ない)   2024-02-23 15:35:00
可是张飞喝酒误了很多事啊,连命都赔了,管不动
作者: Pep5iC05893 (结束)   2024-02-23 15:37:00
喝个酒就差点被肛了 谁不anti
作者: tenshou (tenshoufly)   2024-02-23 15:39:00
刘备禁酒令直接被好朋友简雍打脸到直接取消也是有名
作者: willytp97121 (rainwalker)   2024-02-23 15:42:00
对阿亮来说刘备根本是像小时候的刹那看到0钢弹那样的救星啊 曹操屠徐州周围一堆军阀没人敢来插手只有当时才一点点兵马的刘备跑来救
作者: leo91240 (阿杰)   2024-02-23 15:45:00
部曲算私家兵吧
作者: yoyun10121 (yoyo)   2024-02-23 15:57:00
农奴属于部曲,不代表部曲就是农奴好吗
作者: maplefoxs (狐狸怎么叫)   2024-02-23 16:05:00
刘备真的算很强的君主了
作者: tenshou (tenshoufly)   2024-02-23 16:07:00
部曲有一部分组成是农奴但是很多是私人武装部队,像刘备那种封地没固定的部曲组成更多是自己的武装部队
作者: ackes   2024-02-23 16:46:00
刘备认人是真的很夸张 像有属性面板似的
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2024-02-23 17:45:00
部曲有一部分是农奴没错哦,乱世时跟着厉害的老大活着刚好曹操开始搞屯田制就有一批流离失所的流民来投他们宁愿收成被抽成也要换曹操罩他们,就算各取所需
作者: Vulpix (Sebastian)   2024-02-23 18:17:00
跟定刘备,掌握翻身机会。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com