Re: [闲聊] 刘备到底是不是伪君子

楼主: strmof22 (海綿寶哥)   2024-02-22 11:17:15
底下有则推文让我挺在意的
说刘备不是君子的话为什么这么多人要追随他
这话逻辑完全不通吧
先不说皇叔人品如何
难道追随另外两家的猛将军师有比较少吗
所以在其他两家底下工作的人品都有问题?
如果要说因为刘备老是打输跑路没根据地导致底下员工不多
那也说不通孙曹两家底下有不少人才效力这回事
不说猛将好了,那时文组地位可高的很
看你不爽就嘴砲你了谁还乖乖听你话帮你出主意
祢衡,孔融,杨修都有嘴过曹操的事蹟
大概只有杨修曹操杀的比较明目张胆一点
可能老了没耐性也不一定
真要说的话比较像是东汉有三家公司,想去哪家公司上班也是自己选的
当然老板好不好这件事也是自由心证的概念
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1)   2024-02-22 11:18:00
大概是因为刘备为魅魔之类的吧(?
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2024-02-22 11:18:00
说的应该是失去一切的时候,其他两家靠钱靠权,没了这些底下剩多少人刘备输到脱裤好几次铁杆兄弟还是一堆
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1)   2024-02-22 11:19:00
当然也有没跟刘备跑但评语有佳的,如徐州陈登。或是曾经在帐下但没带走的,像陈群
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2024-02-22 11:20:00
要陪大耳玩大陆寻奇几十年可不是简单的事
作者: a22880897   2024-02-22 11:20:00
连来暗杀的刺客都被感化 人品是没问题啦
作者: linzero (【林】)   2024-02-22 11:20:00
刘备初期实力较低吧
作者: kuninaka   2024-02-22 11:21:00
大陆寻奇XDD
作者: Pep5iC05893 (结束)   2024-02-22 11:21:00
魅魔唯一解
作者: lifehunter (垄天)   2024-02-22 11:21:00
人格魅力一定是有的啦
作者: rockheart (优しい风 )   2024-02-22 11:22:00
刘备一开始什么样,愿意跟的。跟其他两家差很多
作者: Owada (大和田)   2024-02-22 11:22:00
刘备不叛离公孙瓒 也不会失去一切啊
作者: Vulpix (Sebastian)   2024-02-22 11:23:00
为什么推文有声音?啊~啊~啊~啊~啊啊啊
作者: rockheart (优しい风 )   2024-02-22 11:23:00
孙家本来就有家业,坚策父子打下江东基业 收在地人材
作者: Owada (大和田)   2024-02-22 11:24:00
不是 你是不是觉得刘备没有家业 是白手起家啊
作者: a502152000 (欸五)   2024-02-22 11:24:00
事业发展流程不一样 而且也不只有三家公司 差很多
作者: rockheart (优しい风 )   2024-02-22 11:25:00
他的家臣还有富商至死跟随到处流浪
作者: Vulpix (Sebastian)   2024-02-22 11:25:00
刘备那个跟白手起家也没什么差了吧?
作者: Kowdan (尻蛋)   2024-02-22 11:25:00
刘备人格魅力绝对是爆高的,这点毫无疑问
作者: togs (= =")   2024-02-22 11:25:00
孙我不清楚,但刘那边应该比较不会被乱杀吧?
作者: windowhihi (??????prpr)   2024-02-22 11:26:00
请问刘备有什么家业
作者: Vulpix (Sebastian)   2024-02-22 11:26:00
我觉得他从刘家得到的资源除了教育跟免役以外几乎没有。
作者: Owada (大和田)   2024-02-22 11:26:00
祖父和父亲世仕州郡 还可以当卢植的学生 这么白手起家喔
作者: Ttei (T太)   2024-02-22 11:27:00
跟另外两个比啊
作者: Owada (大和田)   2024-02-22 11:28:00
曹操家虽然有钱 但老爸是宦官 名声很差但比孙坚一定是更好
作者: class21535 (卤蛋王)   2024-02-22 11:30:00
他们厉害的不是有没有家业 是更有家业的都被他们干倒
作者: momomodo (莫貘)   2024-02-22 11:30:00
卢植那个算是EMBA了 能唸的都不是啥省油的灯 大耳后来也是狂用这个人脉在生存
作者: poz93 (jaien)   2024-02-22 11:31:00
在那个时代 阶级制度很严重吧
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-02-22 11:31:00
曹操老爸正在哭泣
作者: roger2623900 (whitecrow)   2024-02-22 11:31:00
孙坚农民一个起步比刘备资源更少 但孙策孙权就接前人的资源继续发展 曹操则是三人起步最高的
作者: Owada (大和田)   2024-02-22 11:32:00
那个年代没有家世和人脉不可能有所作为啦
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-02-22 11:32:00
不要把爷爷的事栽赃给我
作者: poz93 (jaien)   2024-02-22 11:32:00
这种大哥级的对待下属 人格魅力领先当时时代
作者: Owada (大和田)   2024-02-22 11:33:00
所以不要再说三国末年有人是白手起家了再差至少也得是寒门 平民就只有被压榨的命
作者: killme323   2024-02-22 11:33:00
曹操就宦官世家 底子有+认识上层 但其实是被世家看不起
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2024-02-22 11:33:00
没钱只有苦活跟着流浪 你愿意?没魅力有可能?
作者: xbit (神秘的路人甲)   2024-02-22 11:33:00
董卓 袁术底下也是一堆人阿.那年代跟老板就是为了混饭吃
作者: CornyDragon (好俗龙)   2024-02-22 11:33:00
诸葛亮都可以自称布衣了 刘备是平民有什么问题吗三国的农民大概不算平民吧 只是韭菜
作者: Nightbringer (荒野奴仆)   2024-02-22 11:35:00
因为其他人基本地盘相对稳固,而刘备前期常常东奔西跑,这种状况下是很不容易留人在身边的。
作者: Israfil (赎罪圣音)   2024-02-22 11:36:00
刘备不是一直说他要复兴汉室吗 可能汉朝死忠派会投效他吧
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-02-22 11:37:00
我也说想复兴大清,有人会跟我吗
作者: hank13241   2024-02-22 11:37:00
因为那两家早早打出势力,刘备早期颠沛流离,个人没有魅力人才早跑光了,谁跟你大江南北跑透透
作者: roger2623900 (whitecrow)   2024-02-22 11:38:00
孙坚就前期的战神啊 只是早死
作者: adonisXD (XD)   2024-02-22 11:39:00
曹操家里有钱啊 靠爸靠袁绍起手西园八校卫捏
作者: CCNK   2024-02-22 11:40:00
就对比另外两个 他的人生前期常常输到脱裤还有人跟
作者: tribeswf (挫冰小哥)   2024-02-22 11:41:00
刘表也是很猛的
作者: adonisXD (XD)   2024-02-22 11:41:00
刘备是打黄巾才安喜尉高堂令平原相徐州牧一路升上去
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2024-02-22 11:42:00
曹操起手是首都的门卫主官吧?
作者: roger2623900 (whitecrow)   2024-02-22 11:43:00
曹操绝对是起步最高的 但也被袁氏兄弟海放就是了孙就真真正正的白手起家所以不是士族被看不起 刘备就家族有送他出去唸书拿文凭扩展人脉 但资源绝对也不如大部分的士族
作者: adonisXD (XD)   2024-02-22 11:43:00
刘备根本资历完整好吗 另外两个才是靠爸直接空降
作者: Owada (大和田)   2024-02-22 11:44:00
刘备的平原令和平原相是公孙瓒私封的
作者: killme323   2024-02-22 11:44:00
刘备免强算寒门 所以前中期几乎都用师从卢植蹭
作者: lyt5566 (无糖奶茶很难喝)   2024-02-22 11:45:00
大耳魅魔无误
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2024-02-22 11:45:00
曹操:起手中央基层公务员 刘备:起手有仕官资格 孙坚:当兵
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2024-02-22 11:48:00
好像只有刘备出身能跟士族沾上边
作者: adonisXD (XD)   2024-02-22 11:48:00
那时候中央封的死更惨好吗 不是每个都刘焉刘表
作者: roger2623900 (whitecrow)   2024-02-22 11:50:00
刘焉刘表也是个人很有能力啊 不然地方干嘛听他的
作者: TPAsavelove (安大爱)   2024-02-22 11:50:00
陈登徐州地头蛇 没跟着跑也有道理啊
作者: killme323   2024-02-22 11:50:00
陈登某方面来说才是到处换老板吧
作者: coolboy16 (大玩具)   2024-02-22 11:51:00
孙坚一开始是兵还是直接当将啊
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2024-02-22 11:52:00
刘焉刘表都是有野心的 才一直想离开中央发展自己势力
作者: TPAsavelove (安大爱)   2024-02-22 11:52:00
地方老大 谁拿了地盘当然听谁的
作者: tuanlin (请不要呛我菜)   2024-02-22 11:57:00
风雨千年路啦 啊半天那是还珠格格
作者: fetoyeh (小叶)   2024-02-22 12:00:00
刘备的家世好不好要用当时的概念来看 家里有个亲戚有钱送他去读书 不代表就有什么好背景 当时有个好士族撑腰比蹭什么虚无缥缈的中山靖王之后有用多了 事实上这也是刘备ㄧ生常常遇到的问题…士族大户看不起他
作者: ppn   2024-02-22 12:02:00
但是看实力投靠的不会在他快倒的时候投靠 也不会不离不弃这就是刘备说是魅力满点的原因
作者: atari77 (来去如风)   2024-02-22 12:03:00
你忘了还有荀彧
作者: roger2623900 (whitecrow)   2024-02-22 12:07:00
在当时家族能送你去高官家里唸书 这PR起码也95以上了吧? 家世如公孙瓒也只是同学而已
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-02-22 12:07:00
刘备不叛离公孙瓒,就要跟田楷一起被袁绍打死了
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2024-02-22 12:11:00
荀文若就问题儿军师团的领头啊,他也是清名有损的士族子弟刘备转阵营的原因也是因为陶谦确定不想跟袁术了,袁术自己被打跑就肖想盟友的势力范围,陶谦当然块陶啊.
作者: ROMEL (Bin)   2024-02-22 12:12:00
不过刘备投靠陶谦算叛离公孙瓒吗?
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2024-02-22 12:15:00
其实不算,都是袁术联盟的人,只是最后陶谦决定转跟袁绍是另外一回事.
作者: Blazeleo819 (鸱夷子皮)   2024-02-22 12:26:00
刘备家世也不差吧
作者: h75311418 (Wiz)   2024-02-22 12:29:00
人民是自愿跟他的
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2024-02-22 12:29:00
刘备就有宗族力量支持,但基本上应该是宗族里面的边缘人.真的宗族留给他的本钱就是上学的时光.
作者: h75311418 (Wiz)   2024-02-22 12:30:00
曹操用臣有时候也会耍手段
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2024-02-22 12:30:00
老师卢植,带出师叔伯那边的人才库这样.
作者: feijai   2024-02-22 12:35:00
杨修被修理跟世子之争关系比较大 杨修是曹植派的但当时曹操已经认定是曹丕接 曹植派也刚好出包 才被修理
作者: zeyoshi (日阳旭)   2024-02-22 12:41:00
你加入了复兴汉室 我们就是命运共同体了
作者: zaaztt23771 (叶尽)   2024-02-22 12:46:00
刘备是出身不是白纸,但也有心干大事跟执行力,才有办法一直跑,不然随便一个黑山军张燕还是龟缩在南方的严白虎军力都可能比他高,但这些人等选择当山大王不出去找老板先从部曲佣兵当,才被人打灭
作者: kusotoripeko (好油喔)   2024-02-22 13:13:00
他出身卖草鞋是有管制的,就当国营里面的人虽然比不上曹操那种,大概就当代中产
作者: scott032 (yoyoyo)   2024-02-22 13:25:00
另外两家都大企业 刘备这家又老又穷又血汗
作者: torrot (totoro)   2024-02-22 13:27:00
刘备的好处是他走到哪都没有忘记元老吧而且刘备跑去当平原令的时候就算脱离公孙瓒了吧
作者: scott032 (yoyoyo)   2024-02-22 13:29:00
刘备他爸是有出来帮他打天下还是赞助他军队吗 连他爸叫啥我也记不得了
作者: yc6652   2024-02-22 14:14:00
伪君子跟人格魅力不冲突吧 况且当时不一定能看出
作者: kuromai (暮)   2024-02-22 14:36:00
陈登那么爱吃生鱼片,怎么可能离开海边

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