Re: [40k] 帝皇有“天使”这个儿子吗
楼主: JustinTW (DoW FAN) 2024-02-14 12:32:53
: ※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.230.66.113 (台湾)
: ※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1707757282.A.220.html
: → M820Scorpion: 天使差不多是废案，只出现过一次就没再被提到过 02/13 01:42
: → M820Scorpion: 然后人类帝国很糟没错，但最糟的永远是混沌 02/13 01:44
: → M820Scorpion: 几乎每个问题追朔源头最终都指向混沌 02/13 01:45
: 推 w5553819: 然而浑沌会大幅强化也是因为帝皇搞大远征硬辗过去 02/13 01:48
: → M820Scorpion: Erda就是，帝皇的手段过于极端没错，但真正导致Erda 02/13 01:48
: → M820Scorpion: 做出这行为的是混沌的操弄，艾瑞巴斯是欠扫射的混蛋 02/13 01:49
: → M820Scorpion: 。但在这件事上他说的一点都没错，自以为做得更好的 02/13 01:50
: → M820Scorpion: 人结果到头来不过是混沌的棋子，把事情搞得更糟 02/13 01:52
: 推 smwe: 或许能讨论看看帝皇没发动大远征,到了40k人类会是怎么样? 02/13 02:39
: → M820Scorpion: 你讲的话完全可以套用在过往的其他种族上，你只怪罪 02/13 07:26
: → M820Scorpion: 帝国跟帝皇，却忽略了四神从不因人类而存在 02/13 07:26
: → M820Scorpion: 他们是物质宇宙生命的诅咒，谁最大谁就是最大供应者 02/13 07:28
: → M820Scorpion: 没一个种族逃得掉，只有混沌信徒才会觉得混沌不是最 02/13 07:29
: → M820Scorpion: 大的祸源。有多少种族尝试过对抗混沌?有多少成功了? 02/13 07:34
: → M820Scorpion: 没有，帝皇不过是尝试了其中一种方法且失败了而已 02/13 07:37
: 推 gunng: 其实瘟疫战争时帝皇上身基里曼就有讲 亚空间跟现实是曾有过 02/13 10:01
: → gunng: 平衡的 02/13 10:01
: → gunng: 帝皇（或应该是帝皇的这玩意）过去一万年来想做的是恢复两 02/13 10:02
: → gunng: 者间的平衡 02/13 10:02
: → rx79bd1: 对帝皇黑说啥都无意义啦 02/13 11:57
: 推 willytp97121: 感觉40K宇宙只有极端的law跟极端的chaos两种选择 02/13 18:10
: → willytp97121: 没有第三条路 要嘛成为永远的奴隶要嘛成为永远的野 02/13 18:10
: → willytp97121: 兽 02/13 18:10
先引一下《荷鲁斯之爪》的内容吧：
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=7506&snA=6217
“
是，这些全都对。否，这些全都大错特错。
你愿意知道那些是什麽麽？你能想像出亚空间的真面目么？
那是我们。
人类创造了亚空间。真相很简单：这片海水里除了我们之外一无所有。在虚无的波涛中等
待着的，是人类心中的情感与暗影，以及仇恨、欲望、和痛苦。我们的每个想法，每段记
忆，每个梦想和梦魇都在其中。仅此而已。
人们亲手创造了亚空间之神。它们是世间卑劣愤怒和冷酷的实体，面对如此强大的事物，
人们无法接受它们籍籍无名，因此施以神性的描述。太初真知、混沌之神、不可分割者、
毁灭之力、‘黑暗’之神.....请原谅，我的抄写员实在没法写出最后那个名字，这个耐
心而风趣的机仆，他现在只会傻笑却什么都记不下。
亚空间是一面镜子，里面萦绕着燃烧的灵魂产生的烟雾。如果少了我们，那里将一无所有
。因为它失去了创造的模版和欲望的阴影。当我们望向亚空间时，它也在回望。人类赋予
了它生命，于是它用我们的眼睛观察。
艾达人认为他们的文明毁于自身。也许是，也许不是。不论是否预见到了自己的殒落，当
地球上第一个类人猿拿起石头敲碎他兄弟的脑袋时，艾达人的命运便已注定。
人类如此孤独的活在世上。相伴左右的只有那些曾经生活、希翼、愤怒、哭泣的人的梦魇
，那是我们祖先的梦魇。
所以，请记住我的话。众神不恨我们。它们也从未嚎叫着意欲摧毁那些珍贵之物。它 们
就 是 我 们。是人心之中的罪孽将邪恶带到了世间。
我们就是亚空间之神，而创造地狱者终将苦果自尝。
”
当然，通常引用这段是在说明亚空间是反射人类本身的镜像，但关键来了，中间那一句：
“
艾达人认为他们的文明毁于自身。也许是，也许不是。不论是否预见到了自己的殒落，当
地球上第一个类人猿拿起石头敲碎他兄弟的脑袋时，艾达人的命运便已注定。
”
就从没人觉得奇怪吗?
艾达灵族的大殒落，跟人类互杀有啥关系?
这我也是最近才发现的，答案还是要找其他阵营的规则书，我们先来看看黑暗灵族的年表
，看看灵族开始堕落是什么时间点开始的：
https://www.bilibili.com/read/cv25556495/?from=search
“
M18-M31 黑暗的起源的时代
科摩摩
科摩罗确立了自己网道的主要节点连接埠的地位，每过十年就变得更大。 完全建立在迷
宫的范围内。 因此在埃尔达议会的管辖范围之外，科摩罗就像磁铁一样吸引著那些想要
避免色孽注意力的人。
暮光崇拜
那些引领自我放纵模式的人地位和权力上升，直到他们完全脱离物质星球。 它们是永久
的居住在网道中，从中他们可以探索堕落的深渊，不受清教徒和弱者的干扰。 随着时间
的推移，他们完全独立的不动产会成长进入整个子领域，其中许多是由偷来的恒星提供能
量。 被窃取太阳的星系陷入黑暗，艾尔达里的星盗会枯萎并在冰冷的虚空死亡，但艾尔
达从不理会。
黑暗崛起
艾尔达里种族的堕落进可怕的新深渊。 痛苦与享乐崇拜，在网道隐密的地方滋长，甚至
是核心世界的艾尔达社会的一部分越来越多的过度行为。 当寻求刺激和坦率之间界线模
糊，一股新的邪恶力量在亚空间中涌动。
出逃
感觉到了末日，艾尔达里的一部分联合和修改他们的太空船进入方舟世界，巨大的活容器
能够容纳整个星球的人口。 他们一个接一个地开始逃离困扰他们的腐败帝国。 数百个方
舟世界驶入星海寻找亲人安全不受限制的空间
艾尔达的灭亡
一个新的神诞生了，瓦解了整个艾尔达里文明——色孽，黑暗王子，她出生尖叫撕裂了帝
国的中心，留下纯粹的混乱在它的位置上。 新神的冲击波，一大块现实空间进入亚空间
。 大部分艾尔达方舟世界在灵媒中被摧毁反弹。 只有流亡族，艾尔达里族最遥远的方舟
世界，还有那些隐藏在网道的子领域生存。 艾尔达里种族被粉碎了，永远在一个世界末
日的瞬间。
”
看到关键了吗?时间点就在第一行写着呢，M18，有没有想到什么?
对，就是人类发明亚空间引擎，开始星际大扩张的那个千年。
所以看懂了吗?官方小说里卡杨可不是空口无凭喔。事实上GW以前的混沌规则书也往往是把
锅灌到人类头上，恐虐是中世纪苏醒的，奸奇是文艺复兴时代醒的，纳垢是黑死病时期醒
的，甚至色孽看似纯灵族造就，但规则书里也明说人类星际殖民时代的"扩张欲"也贡献至
伟。
《军团》里认为灭亡人类就可以消停浑沌威胁的可不只灵族，密教是多个被混沌威胁的种
族的联合组织，所有人都认为人类是混沌的最大贡献者，这还不足以说明什么?
那问题来了，如果上述为真，为啥人类刚刚开始扩张，就可以影响其他更强大的灵能种族
，比如艾达灵族?
除了帝国侧规则书上单纯的"人类将成为更强大的灵能种族"(《人类之主》里帝皇也亲口说
过，甚至混沌规则书里也写得很明白)，其实关键还是要回来看到灵族诸神和浑沌的设定。
我们看一下灵族大殒落之前，普通平民怎么想的?引用一下讲首位凤凰领主的官方小说的内
容：
https://www.bilibili.com/read/cv23141875/
“
他从未真正想像过什么是混沌之神，它们就像是虚无缥缈的神话，来自于另一个维度的遥
远存在。就如同天堂之战一样，透过将一个原本半真半假的真相，伪装成充满传说与谎言
的故事。
但混沌之神是真实存在的，可布且致命。时间带来了真相，以及他的人民所遭遇之事的本
质。它生在他们的心里，养在他们的心里，透过一场如此浩大乃至席卷整个银河系的天罚
。即便是现在，他仍能感觉到自己的灵魂正在被吮吸，一举一动都在被它汲取力量，这种
联系被隐藏在灵族本质中的诅咒所维系。
”
所以灵族平民是不信灵族诸神和混沌诸神的，只当他们是神话传说。
是不是跟现代人观点很像?这就对了，本来灵族的视角就比较接近现代人，反而帝国的视角
是属于中世纪的人类。
所以问题何在?其实就是灵族诸神信仰衰落很久了，所以灵族安抚不住混沌诸神了。没有人
奇怪过除了色孽是因为灵族之殒苏醒，其他3神────恐虐、奸奇和纳垢是啥时苏醒的?
为何在灵族之殒之前这3神的活动都明显少很多，以至于不论灵族还是人类都没怎么受4神
滋扰?
我们套这篇官方小说翻译下面的留言推论吧：
“
这也算解答了一个之前看背景故事时长久存在的一个疑问──灵族帝国六千万年，这段期
间混沌邪神在干嘛？ 答案是普通灵族根本不知道混沌邪神还存在，他们认为灵族众神早
在天堂之战就全死了，混沌之神也是天堂之战后虚无缥缈的神话传说。
联系之前的一些剧情——
1. 死亡之剑：（出自2005年小说《Eye of terror》）由一群预见到色孽诞生的阿苏焉神
官收集宇宙灭亡回响制成的武器，成功将刚刚诞生的色孽击成轻伤。
2.另外根据《The Torturer's story》（2005）中黑心维克特本人的回忆，曾经的灵族帝
国有办法安抚混沌诸神使其保持休眠。
3.阿苏焉众所周知的【人神相隔】法令
基于此可以提出一个猜测——
众神之首阿苏焉隔绝了亚空间诸神对灵族的影响，类似于帝皇的隔绝计划但区别在于真做
到了，唯一缺点是灵族诸神也一并被隔绝。
虽然灵族帝国大众对此不甚了解，但阿苏焉祭司之流的少量灵族群体依旧保持着对历史的
真实认知并以流传下来的秘法使混沌之神保持沉睡，加上阿苏焉的隔绝，让灵族帝国的六
千万年间基本上没有受到混沌的直接影响（间接还是有的，比如挖出过色孽的神殿废墟
，而此时灵族之陨还未发生）
但灵族众神因隔绝而收到的信仰越来越少，力量也越来越弱，这反过来导致了隔绝屏障越
来越脆弱。加之灵族帝国后期的放荡享乐生活让邪神越来越强大，可能还有那些掌握真实
历史的灵族也越来越少，在预见到色孽诞生后，这些数量已经极为稀少而无法逆转灵族社
会的人们决定试图解决色孽，结果是虽然有所成效但依旧失败了。
”
Okay，上述猜测已经很好地把历年的官方线索串起来了，那这跟M18人类开始星际扩张有啥
关系?
如果熟悉混沌设定的人就知道，我们熟知的混沌诸神形象，其实只是背后那个亚空间风暴
投射出的"影像"，只是一具超大化身，而不是混沌诸神本体。而《浑沌大典》里又暗示了
秩序诸神和混沌诸神是一体两面的存在，换言之只是化身VS化身的关系。
这也就意味着：
灵族诸神=混沌诸神=人类诸神。
所以当初发生的事情就很清晰了，灵族诸神因为灵族无人信仰而衰落，反而混沌诸神因为
人类信仰而强化，最后色孽苏醒打破灵族帝国封锁，导致恐虐/纳垢/奸奇等另外三尊混沌
神也一并苏醒。
(另外的证据其实是灵族诸神中，生命女神、笑神和战神都分别跟纳垢、奸奇乃至恐虐有对
应关系，尤其笑神跟黑图书馆以及魍道这个迷宫的关系，就异常神似奸奇跟不可能要塞以
及奸奇迷宫的关系；至于最后无神对应的色孽，则是由新生的死神对应。)
所以真的是灵族帝国一倒，全银河跟着倒楣。如果不知前因后果，对灵族帝国幸灾乐祸或
许还有道理，但是了解真相的话就真的是笑不出来了。
所以现在事情也很明白了，人类崛起导致浑沌崛起，进而导致灵族之殒，又回头波及人类
自己，导致现在两边都被浑沌困扰。啥都只会怪罪异族和混沌的话，其实根本不会看到这
点，问题是这就是很多新进帝国粉的本质，只要把自己的错误都怪到异族/浑沌/诸神头上
，自己就不用负担半点责任。这样的人其实完全没看懂GW设定浑沌的用意。反正"千错万错
都不是自己的错；就算有错，只要信仰帝皇，所有问题就都能解决了。"
那问题怎么解决?还是一样，请参考我前面所说的Rhana Dandra，GW已经拿这个40K版本诸
神黄昏作文章几十年了。毁灭，以及重生，就像《终结与死亡》一样，这是GW本来就预订
好的故事走向，也是为啥Grimdark风格一向很稳定，因为这本就是末日前的挣扎，但末日
也不意味着一切终结，而是重生的伊始。这是为啥灵族的核心象征是凤凰；GW不论在中古
还是40K都很坚持灵族的代表生物和神话都是凤凰(而不是更强的龙啥的)，因为让世界重生
才是灵族在这个世界观下的核心角色。混沌和秩序的失衡才是这个世界观悲观的根本原因
，而不是混沌的存在本身。
当然这也是为啥审判庭总是很极端，或者渐渐会走上极端，因为审判庭在40K的故事角色就
是挖掘真相，而真相往往显示的是帝国必须死/帝皇必须死/人类是混沌之源这类片面真相
，甚至如果按照《终结与死亡》的暗示，要把星辰之子的设定拉回来，那说不定真正的"人
类之主"还是躲在浑沌侧去对抗帝国的，这能解释很多审判官叛变到混沌侧的根本原因，甚
至比起单纯的"混沌腐蚀人心"还更有说服力。
所以如果对灵族要扮演的角色毫无察觉，当然是只觉眼前无望。"帝国应死，而我们却要站
在敌人的方向上推一把让帝国更快死去。"审判庭无疑是不可能有这种知道灵族角色的上帝
视角的，所以很多审判官只能发疯或是堕入浑沌。
(另外，很多人以为亨利‧卡维尔是要扮演原体或帝皇，但是大概没注意到几年前他们在商
谈要影剧化的官方小说是讲审判官的"艾森霍恩"系列吧...审判官经常体会的那种苦涩味才
是Grimdark的核心味道啊。Grimdark从来不是说的一直死人或一直战败或者一直惨胜，而
是说的你的理念被现实背叛，甚至真相跟你的理念完全相反。)
当然灵族的官方小说还有很多有意思的细节，暗示了更多东西，这点就还是要愿意花时间
走出自己"舒适圈"的玩家，或是灵族玩家自己才能看到了。
最后附带一下，毁灭与重生，这东西在科幻也有类似的，也就是大名鼎鼎的科幻短篇《最
后的问题》：
https://www.youtube.com/watch?v=epSf1Rv16yU
建议可以看看，体会一下科幻黄金年代那种"人即是神"的精神。不是帝国粉那种人可以杀
神的自以为是，而是神蹟可以由人类创造的精神。
: ※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1707757282.A.220.html
: → M820Scorpion: 天使差不多是废案，只出现过一次就没再被提到过 02/13 01:42
: → M820Scorpion: 然后人类帝国很糟没错，但最糟的永远是混沌 02/13 01:44
: → M820Scorpion: 几乎每个问题追朔源头最终都指向混沌 02/13 01:45
: 推 w5553819: 然而浑沌会大幅强化也是因为帝皇搞大远征硬辗过去 02/13 01:48
: → M820Scorpion: Erda就是，帝皇的手段过于极端没错，但真正导致Erda 02/13 01:48
: → M820Scorpion: 做出这行为的是混沌的操弄，艾瑞巴斯是欠扫射的混蛋 02/13 01:49
: → M820Scorpion: 。但在这件事上他说的一点都没错，自以为做得更好的 02/13 01:50
: → M820Scorpion: 人结果到头来不过是混沌的棋子，把事情搞得更糟 02/13 01:52
: 推 smwe: 或许能讨论看看帝皇没发动大远征,到了40k人类会是怎么样? 02/13 02:39
: → M820Scorpion: 你讲的话完全可以套用在过往的其他种族上，你只怪罪 02/13 07:26
: → M820Scorpion: 帝国跟帝皇，却忽略了四神从不因人类而存在 02/13 07:26
: → M820Scorpion: 他们是物质宇宙生命的诅咒，谁最大谁就是最大供应者 02/13 07:28
: → M820Scorpion: 没一个种族逃得掉，只有混沌信徒才会觉得混沌不是最 02/13 07:29
: → M820Scorpion: 大的祸源。有多少种族尝试过对抗混沌?有多少成功了? 02/13 07:34
: → M820Scorpion: 没有，帝皇不过是尝试了其中一种方法且失败了而已 02/13 07:37
: 推 gunng: 其实瘟疫战争时帝皇上身基里曼就有讲 亚空间跟现实是曾有过 02/13 10:01
: → gunng: 平衡的 02/13 10:01
: → gunng: 帝皇（或应该是帝皇的这玩意）过去一万年来想做的是恢复两 02/13 10:02
: → gunng: 者间的平衡 02/13 10:02
: → rx79bd1: 对帝皇黑说啥都无意义啦 02/13 11:57
: 推 willytp97121: 感觉40K宇宙只有极端的law跟极端的chaos两种选择 02/13 18:10
: → willytp97121: 没有第三条路 要嘛成为永远的奴隶要嘛成为永远的野 02/13 18:10
: → willytp97121: 兽 02/13 18:10
先引一下《荷鲁斯之爪》的内容吧：
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=7506&snA=6217
“
是，这些全都对。否，这些全都大错特错。
你愿意知道那些是什麽麽？你能想像出亚空间的真面目么？
那是我们。
人类创造了亚空间。真相很简单：这片海水里除了我们之外一无所有。在虚无的波涛中等
待着的，是人类心中的情感与暗影，以及仇恨、欲望、和痛苦。我们的每个想法，每段记
忆，每个梦想和梦魇都在其中。仅此而已。
人们亲手创造了亚空间之神。它们是世间卑劣愤怒和冷酷的实体，面对如此强大的事物，
人们无法接受它们籍籍无名，因此施以神性的描述。太初真知、混沌之神、不可分割者、
毁灭之力、‘黑暗’之神.....请原谅，我的抄写员实在没法写出最后那个名字，这个耐
心而风趣的机仆，他现在只会傻笑却什么都记不下。
亚空间是一面镜子，里面萦绕着燃烧的灵魂产生的烟雾。如果少了我们，那里将一无所有
。因为它失去了创造的模版和欲望的阴影。当我们望向亚空间时，它也在回望。人类赋予
了它生命，于是它用我们的眼睛观察。
艾达人认为他们的文明毁于自身。也许是，也许不是。不论是否预见到了自己的殒落，当
地球上第一个类人猿拿起石头敲碎他兄弟的脑袋时，艾达人的命运便已注定。
人类如此孤独的活在世上。相伴左右的只有那些曾经生活、希翼、愤怒、哭泣的人的梦魇
，那是我们祖先的梦魇。
所以，请记住我的话。众神不恨我们。它们也从未嚎叫着意欲摧毁那些珍贵之物。它 们
就 是 我 们。是人心之中的罪孽将邪恶带到了世间。
我们就是亚空间之神，而创造地狱者终将苦果自尝。
”
当然，通常引用这段是在说明亚空间是反射人类本身的镜像，但关键来了，中间那一句：
“
艾达人认为他们的文明毁于自身。也许是，也许不是。不论是否预见到了自己的殒落，当
地球上第一个类人猿拿起石头敲碎他兄弟的脑袋时，艾达人的命运便已注定。
”
就从没人觉得奇怪吗?
艾达灵族的大殒落，跟人类互杀有啥关系?
这我也是最近才发现的，答案还是要找其他阵营的规则书，我们先来看看黑暗灵族的年表
，看看灵族开始堕落是什么时间点开始的：
https://www.bilibili.com/read/cv25556495/?from=search
“
M18-M31 黑暗的起源的时代
科摩摩
科摩罗确立了自己网道的主要节点连接埠的地位，每过十年就变得更大。 完全建立在迷
宫的范围内。 因此在埃尔达议会的管辖范围之外，科摩罗就像磁铁一样吸引著那些想要
避免色孽注意力的人。
暮光崇拜
那些引领自我放纵模式的人地位和权力上升，直到他们完全脱离物质星球。 它们是永久
的居住在网道中，从中他们可以探索堕落的深渊，不受清教徒和弱者的干扰。 随着时间
的推移，他们完全独立的不动产会成长进入整个子领域，其中许多是由偷来的恒星提供能
量。 被窃取太阳的星系陷入黑暗，艾尔达里的星盗会枯萎并在冰冷的虚空死亡，但艾尔
达从不理会。
黑暗崛起
艾尔达里种族的堕落进可怕的新深渊。 痛苦与享乐崇拜，在网道隐密的地方滋长，甚至
是核心世界的艾尔达社会的一部分越来越多的过度行为。 当寻求刺激和坦率之间界线模
糊，一股新的邪恶力量在亚空间中涌动。
出逃
感觉到了末日，艾尔达里的一部分联合和修改他们的太空船进入方舟世界，巨大的活容器
能够容纳整个星球的人口。 他们一个接一个地开始逃离困扰他们的腐败帝国。 数百个方
舟世界驶入星海寻找亲人安全不受限制的空间
艾尔达的灭亡
一个新的神诞生了，瓦解了整个艾尔达里文明——色孽，黑暗王子，她出生尖叫撕裂了帝
国的中心，留下纯粹的混乱在它的位置上。 新神的冲击波，一大块现实空间进入亚空间
。 大部分艾尔达方舟世界在灵媒中被摧毁反弹。 只有流亡族，艾尔达里族最遥远的方舟
世界，还有那些隐藏在网道的子领域生存。 艾尔达里种族被粉碎了，永远在一个世界末
日的瞬间。
”
看到关键了吗?时间点就在第一行写着呢，M18，有没有想到什么?
对，就是人类发明亚空间引擎，开始星际大扩张的那个千年。
所以看懂了吗?官方小说里卡杨可不是空口无凭喔。事实上GW以前的混沌规则书也往往是把
锅灌到人类头上，恐虐是中世纪苏醒的，奸奇是文艺复兴时代醒的，纳垢是黑死病时期醒
的，甚至色孽看似纯灵族造就，但规则书里也明说人类星际殖民时代的"扩张欲"也贡献至
伟。
《军团》里认为灭亡人类就可以消停浑沌威胁的可不只灵族，密教是多个被混沌威胁的种
族的联合组织，所有人都认为人类是混沌的最大贡献者，这还不足以说明什么?
那问题来了，如果上述为真，为啥人类刚刚开始扩张，就可以影响其他更强大的灵能种族
，比如艾达灵族?
除了帝国侧规则书上单纯的"人类将成为更强大的灵能种族"(《人类之主》里帝皇也亲口说
过，甚至混沌规则书里也写得很明白)，其实关键还是要回来看到灵族诸神和浑沌的设定。
我们看一下灵族大殒落之前，普通平民怎么想的?引用一下讲首位凤凰领主的官方小说的内
容：
https://www.bilibili.com/read/cv23141875/
“
他从未真正想像过什么是混沌之神，它们就像是虚无缥缈的神话，来自于另一个维度的遥
远存在。就如同天堂之战一样，透过将一个原本半真半假的真相，伪装成充满传说与谎言
的故事。
但混沌之神是真实存在的，可布且致命。时间带来了真相，以及他的人民所遭遇之事的本
质。它生在他们的心里，养在他们的心里，透过一场如此浩大乃至席卷整个银河系的天罚
。即便是现在，他仍能感觉到自己的灵魂正在被吮吸，一举一动都在被它汲取力量，这种
联系被隐藏在灵族本质中的诅咒所维系。
”
所以灵族平民是不信灵族诸神和混沌诸神的，只当他们是神话传说。
是不是跟现代人观点很像?这就对了，本来灵族的视角就比较接近现代人，反而帝国的视角
是属于中世纪的人类。
所以问题何在?其实就是灵族诸神信仰衰落很久了，所以灵族安抚不住混沌诸神了。没有人
奇怪过除了色孽是因为灵族之殒苏醒，其他3神────恐虐、奸奇和纳垢是啥时苏醒的?
为何在灵族之殒之前这3神的活动都明显少很多，以至于不论灵族还是人类都没怎么受4神
滋扰?
我们套这篇官方小说翻译下面的留言推论吧：
“
这也算解答了一个之前看背景故事时长久存在的一个疑问──灵族帝国六千万年，这段期
间混沌邪神在干嘛？ 答案是普通灵族根本不知道混沌邪神还存在，他们认为灵族众神早
在天堂之战就全死了，混沌之神也是天堂之战后虚无缥缈的神话传说。
联系之前的一些剧情——
1. 死亡之剑：（出自2005年小说《Eye of terror》）由一群预见到色孽诞生的阿苏焉神
官收集宇宙灭亡回响制成的武器，成功将刚刚诞生的色孽击成轻伤。
2.另外根据《The Torturer's story》（2005）中黑心维克特本人的回忆，曾经的灵族帝
国有办法安抚混沌诸神使其保持休眠。
3.阿苏焉众所周知的【人神相隔】法令
基于此可以提出一个猜测——
众神之首阿苏焉隔绝了亚空间诸神对灵族的影响，类似于帝皇的隔绝计划但区别在于真做
到了，唯一缺点是灵族诸神也一并被隔绝。
虽然灵族帝国大众对此不甚了解，但阿苏焉祭司之流的少量灵族群体依旧保持着对历史的
真实认知并以流传下来的秘法使混沌之神保持沉睡，加上阿苏焉的隔绝，让灵族帝国的六
千万年间基本上没有受到混沌的直接影响（间接还是有的，比如挖出过色孽的神殿废墟
，而此时灵族之陨还未发生）
但灵族众神因隔绝而收到的信仰越来越少，力量也越来越弱，这反过来导致了隔绝屏障越
来越脆弱。加之灵族帝国后期的放荡享乐生活让邪神越来越强大，可能还有那些掌握真实
历史的灵族也越来越少，在预见到色孽诞生后，这些数量已经极为稀少而无法逆转灵族社
会的人们决定试图解决色孽，结果是虽然有所成效但依旧失败了。
”
Okay，上述猜测已经很好地把历年的官方线索串起来了，那这跟M18人类开始星际扩张有啥
关系?
如果熟悉混沌设定的人就知道，我们熟知的混沌诸神形象，其实只是背后那个亚空间风暴
投射出的"影像"，只是一具超大化身，而不是混沌诸神本体。而《浑沌大典》里又暗示了
秩序诸神和混沌诸神是一体两面的存在，换言之只是化身VS化身的关系。
这也就意味着：
灵族诸神=混沌诸神=人类诸神。
所以当初发生的事情就很清晰了，灵族诸神因为灵族无人信仰而衰落，反而混沌诸神因为
人类信仰而强化，最后色孽苏醒打破灵族帝国封锁，导致恐虐/纳垢/奸奇等另外三尊混沌
神也一并苏醒。
(另外的证据其实是灵族诸神中，生命女神、笑神和战神都分别跟纳垢、奸奇乃至恐虐有对
应关系，尤其笑神跟黑图书馆以及魍道这个迷宫的关系，就异常神似奸奇跟不可能要塞以
及奸奇迷宫的关系；至于最后无神对应的色孽，则是由新生的死神对应。)
所以真的是灵族帝国一倒，全银河跟着倒楣。如果不知前因后果，对灵族帝国幸灾乐祸或
许还有道理，但是了解真相的话就真的是笑不出来了。
所以现在事情也很明白了，人类崛起导致浑沌崛起，进而导致灵族之殒，又回头波及人类
自己，导致现在两边都被浑沌困扰。啥都只会怪罪异族和混沌的话，其实根本不会看到这
点，问题是这就是很多新进帝国粉的本质，只要把自己的错误都怪到异族/浑沌/诸神头上
，自己就不用负担半点责任。这样的人其实完全没看懂GW设定浑沌的用意。反正"千错万错
都不是自己的错；就算有错，只要信仰帝皇，所有问题就都能解决了。"
那问题怎么解决?还是一样，请参考我前面所说的Rhana Dandra，GW已经拿这个40K版本诸
神黄昏作文章几十年了。毁灭，以及重生，就像《终结与死亡》一样，这是GW本来就预订
好的故事走向，也是为啥Grimdark风格一向很稳定，因为这本就是末日前的挣扎，但末日
也不意味着一切终结，而是重生的伊始。这是为啥灵族的核心象征是凤凰；GW不论在中古
还是40K都很坚持灵族的代表生物和神话都是凤凰(而不是更强的龙啥的)，因为让世界重生
才是灵族在这个世界观下的核心角色。混沌和秩序的失衡才是这个世界观悲观的根本原因
，而不是混沌的存在本身。
当然这也是为啥审判庭总是很极端，或者渐渐会走上极端，因为审判庭在40K的故事角色就
是挖掘真相，而真相往往显示的是帝国必须死/帝皇必须死/人类是混沌之源这类片面真相
，甚至如果按照《终结与死亡》的暗示，要把星辰之子的设定拉回来，那说不定真正的"人
类之主"还是躲在浑沌侧去对抗帝国的，这能解释很多审判官叛变到混沌侧的根本原因，甚
至比起单纯的"混沌腐蚀人心"还更有说服力。
所以如果对灵族要扮演的角色毫无察觉，当然是只觉眼前无望。"帝国应死，而我们却要站
在敌人的方向上推一把让帝国更快死去。"审判庭无疑是不可能有这种知道灵族角色的上帝
视角的，所以很多审判官只能发疯或是堕入浑沌。
(另外，很多人以为亨利‧卡维尔是要扮演原体或帝皇，但是大概没注意到几年前他们在商
谈要影剧化的官方小说是讲审判官的"艾森霍恩"系列吧...审判官经常体会的那种苦涩味才
是Grimdark的核心味道啊。Grimdark从来不是说的一直死人或一直战败或者一直惨胜，而
是说的你的理念被现实背叛，甚至真相跟你的理念完全相反。)
当然灵族的官方小说还有很多有意思的细节，暗示了更多东西，这点就还是要愿意花时间
走出自己"舒适圈"的玩家，或是灵族玩家自己才能看到了。
最后附带一下，毁灭与重生，这东西在科幻也有类似的，也就是大名鼎鼎的科幻短篇《最
后的问题》：
https://www.youtube.com/watch?v=epSf1Rv16yU
建议可以看看，体会一下科幻黄金年代那种"人即是神"的精神。不是帝国粉那种人可以杀
神的自以为是，而是神蹟可以由人类创造的精神。
作者: pgame3 (G8goat) 2024-02-14 12:40:00
Eisenhorn,或gaunt都不错如果他们哪天想改奇幻战锤那改编Gotrek/Felix二人组杀透透应该也很不错
作者: w5553819 (呆呆鸿) 2024-02-14 12:54:00
其实人类最大问题是数量.超多.干爆多.多到爆炸.于是乎给亚空间灌的能量也就特别多了
作者: lbowlbow (沉睡的小猫) 2024-02-14 13:34:00
而且人类本身就有浓厚的自灭倾向
作者: sscck5 (oraora) 2024-02-14 15:42:00
推
作者: r24694648 (damnTurtleggs) 2024-02-14 15:46:00
说的不错，我已经通知审判官了(x虽然是最近才入战槌，但能感觉到整个系列的主基调没怎么跑掉，真的很不容易是说以非原体那层级的角色来拍剧集，感觉更能展现战槌纷争世界观下的感受，就等之后公布剧集的消息了
作者: rx79bd1 (瘋刀嘯日猋) 2024-02-14 15:48:00
错得很夸张！第一：亚空间不是因为人类诞生的，第二：亚空间并不是四大王八的一亩三分地
作者: carzyallen 2024-02-14 15:49:00
人类数量有多到弥补灵族与人类的先天差异吗
作者: rx79bd1 (瘋刀嘯日猋) 2024-02-14 15:49:00
然后色孽诞生干人类什么事？明明是灵族搞的，还是你要硬凹灵族就是人类？四大王八给神智不清的荷光头看的分明就是片面的真相与一大票谎言，居然会有人当真我也是醉了
