本来还只是禁止贴瑟图
现在看修法草案都要变成禁止持有瑟图了
以往的在外面不小心手机出现瑟图
从社会性死亡 变成违法要坐牢了吗

没吧那这样手机存4X猫的照片的人怎么半

搜索啊

我现在放个连结 只要你看到自动开图你也持有了或是签名档 你手机总要先下载缓存吧

好日子要来了

国外也是这样啊 不然为什么整天喊FBI

楼下最好赶快把美柑跟小闇图删掉

你的色图只有儿童的喔，那活该抓去关有够变态= =我没办法认同持有儿童性影像ㄉ人

我以为持有儿童色图本来就不是合法的==

Google相簿会帮你检查有哪些，帮你删掉顺便…

说你有就有

如果那样修的话监狱要环绕台湾一圈不是问题 你手机有没有ACG图？有 就下去 至于引起性欲的标准随他们说

我记得板上不是有人有小女弹珠汽水

真的假的原来一张纸 上面是漫画线条也叫儿童那我们是不是该赋予一张薄纸人权支持禁止的逻辑是要多差治安好好的日本不学 跑去学治安低落的这感觉已经是智力问题了

少年也是未成年阿

儿少图应该都不行了吧 照逻辑恋童癖那么多都会引起性欲

不过喜欢儿少性交的人要去抗议游行，这画面也是挺有趣的...

明明法条就写“性影像”，就是有人可以睁眼说瞎话滑坡到外太空，这波我支持iwin

现在是他们觉得像未成年的都出局啊

自己在家用4090 AI生ㄌㄌ图不会唷?

你要去法院凹长的像萝莉，其实已经有八十岁我也觉得挺屌的

第一段是性影像是没在看第二段？

禁止儿少图没问题 但二次元漫画上的儿少图就有问题

修法前就有持有二字了吧

上面嘘文的请把条文看完第一句是性影像 第二句是图画啊

你要禁三次元那根本没有人会反对但你拿二次元开刀是怎样？有那个美国时间和智障逻辑的话还不如多花一点时间去服务三次元真实儿童相关事件

下班回家打开D槽时警察会破门而入把你抓走

还好工作细胞已经完结，不然现在拍cos血小板就会被抓

可去电影院看间谍家家酒可能也会被检举囉

真的是不去抓三次元的跑来抓二次元

成大mp3事件准备复刻

大声喊支持iwin的都出现了 快笑死

不会坐牢 会被罚锾

我在等通过之后 日本大手来我直接报警

嘘的连字都不看完难怪支持iwin

假如这个法过了，社交帐号直接删一删吧，你po过买了那些东西的照片直接成了搜捕理由

引起羞耻就out?那版本根本全out笑死

第二次是罚金了

照那标准只要蹲点在安利美特一一盘查就好了照卫福部标准主观认定那大眼睛直接掰最好是只有萝还没办法认同勒但凡逻辑好一点就不会认为只有萝在射程范围内

我嘘的是18楼，什么画线条就是儿童，人家明明条文讲的影像也好图片也罢，直接把“性”这个关键字丢了不讨论，不是滑坡是什么呢？

你说你嘘的是我喔好哦 请问你要怎么从那段文字看出有人要立委把这范围缩小的？支持iwin的咖 中文不好记得去补习不用自己在那边脑补一堆

笑了 原来不是没看 是看不懂

性欲跟性感就一字之差，结果却要iwin去讨论静香洗澡算什么？好啊，如果一棒打下去，出现洗澡的全部雾化，这是大家想要的结果？看有的人讨论滑坡成这样，好啊，我当然支持iwin一棒打下去囉

从明确性交和威胁 改成引起性欲羞耻 从拍摄影相片变成画图/创作也有事 这叫范围变小？？

真的建议你中文先学好再来喊别人滑坡

反正我又不是萝莉控我看热血漫就好了

还在萝莉的根本状况外吧

地图炮都开下去了

对，我状况外，支持修法严格继续找ACG自家战犯

好哦 海贼王珠宝波妮你猜猜看成年没有

那些官都表演多少乱解释了 还在装瞎就不好玩了

波尼没露，不要滑坡，会被检举的萝莉图露成什么样子，大家心理有数

我也想到成大mp3...突然就冲进家里把所有东西扣押

大大要不要分享一下你家有那些少年热血漫画啊？我最近有点书荒，反正你不怕嘛

波妮没露?上衣脱到剩多少了遮住点而已谁在滑坡 你自己去google看看波妮动画1090集看看是不是你在滑坡

建议可以去看看西洽最近被win的起源那篇再决定滑不滑

好啊，那就全禁，对不对？反正你不要模模餬餬的法条，要专家问极端家长的建议囉，家长一定说全禁，呵呵

你在这边酸也没屁用啊 现行法条他们就是有这个权利感觉你这不是没爬文就是腿好几天吧吵加速师都几天前的META了

我不要模模糊糊的法律？这就是为什么我说你中文不好了你是怎么用我的文字自己脑补出一堆的？说说看

二次元自己把专家往胡同里逼死，就别怪创作倒退，明明法条越模糊，大家越有空间不要https://i.imgur.com/FElQsh1.png滑坡成这样，还不叫滑坡？好吧你中文好好

iWin的发言人跟网站内容你看过没?哪来的模糊空间?

你学历高，我无法理解你，这样高兴了没？

看不懂那是在酸一楼吗自己会错意拉不下脸扯东扯西扯一堆

是在腿喔 还模糊 都乱扩大解释流弹打错人还凹...

有人海贼王用云的 穿那么暴露早就引起性欲了

那iwin扩大解释是谁引起的？

扩大解释是去年修法引起的啊 加入引起性欲图片你去比较修法前修法后版本就知道了

这波风暴是谁惹出来的，本来大家漫画看的好好的，萝莉控乐子人非要人家iwin扩大解释，把大家拖下水，你觉得我会爽嘛？

疴 你是不知道去年修法吗?

好吧，继续烧吧

你还没搞懂是iWin觉得现行法条太模糊想扩权是吗他们觉得成年人会分不清虚拟现实

iwin只是打工仔机关耶 搞清楚想搞ACG是儿福跟展翅那些人

所以要让所有他们觉得有害的东西消失在台湾网络上

前几年好像是生存游戏玩家 被鸽子拿社群贴文进家里突袭搜索的案例

啥叫非要....源头就在那

iwin已经存在十年了 就是因为修法最近才出事的

看那名单不就知道蛇鼠一窝了最近掌权才动作跟存在多久两码子事吧

对啊，萝莉性爱图本来就该管，同为ACG，有时候我也看不惯耶，但想说你看你的，我看我的，彼此井水不犯，但这波滑到青年漫，没事扯三小静香、波尼、手游大奶妹干嘛？真的很火大

因为儿少法管所有未满十八岁的 又不只有萝莉你要怪儿少法啊

不然你以为大家在吵啥 真以为萝莉控能吵到上新闻喔

老哥你知道我们给出去的权利就是指鹿为马的权利吗？

滑啥鬼 38条就改了才有今天破事啊...还在扯萝莉 真的要去补一下讨论进度

主观认定这四个字这么大，这代表你会不会因持有物获罪就不在于那个物怎样，而是检调想不想要办你

笑死，有够状况外，现在是他说不行就不行，还在ㄌㄌㄎ

还记不记得实质影响力？他是怎么办扁跟林益世的？就算你信任现在侦办单位的认定，十年后换一批人你还能继续信吗？这条法律就是写的很糟糕好不好，就算今天没有二次元这些事，也完全应该退回去重写

讲热血漫是你自己说热血漫不会有才举例的ㄋㄟ不要自己爱滑去热血漫还找借口丢包给别人而且你前面没看懂现在一堆人跟你解释你也完全没有想了解的意思啊结果还是继续维持会错意后拉不下脸一直鬼扯的状态

党主观认定

对，我就是不懂，儿少38条法解释空间很大，性感跟性欲本来就是心证范围，不要说儿少法，连分级法第5条也是有很大解释权，不爽可以提出怎么修改法条文字，让家长跟ACG满意啊，但一堆人拿静香、波尼去叫diss专家，所以囉……我拉不脸就是全禁，支持iwin，你高兴了没？

人家政府都说了 就他们主观判定啊 你们意见没用啦 拥抱好日子吧

欸不是，底线才是修改的部分吧，原本条文就有持有阿

“持有图画”前后都在 改变的是图画的形容词

以前分级法实施时也是一堆模糊心证法条，慢慢的判例一件件出来，开始可以露毛，可以露阴，甚至现在拍A片都没在管……现在二次元开始关心儿少是好事，法规给心证范围也是好事，后面法官判例慢慢出来，大家也就更清楚未成年角色可不可以洗澡？可不可以弯腰翘臀？可不可以穿丁字裤？……我不懂的才是为什么现在就要立委把范围定死呢？有点作茧自缚吧，反正就这样了

还有讲修法草案会让人以为还没立法这是当初的修法草案 现行的法律

嘘文的自己才是逻辑鬼才，那静香洗澡算不算儿童色情，全裸儿童欸，小新露屁股算不算儿童色情？

明明就有网站分级制度你注册登录都有勾你有没有看....这分级制度做好就好其他是使用者个人的事现在你就是扩权想管啊 谁准你扩权的

那就给法官判啊，如果法官说画未成年洗澡不可以，那就是不行，如果判例出来可以呢？那为什么现在要玩火自焚，让立委订下未成年不能洗澡这种白痴法条出来呢？

照你说的，裸露啊，10个人有9个都说这是裸露好吗，阿你谈性好啊，你的世界分级法不存在，今天这些智障政客就是想把儿少法跟分级法超融合，到底是谁搞不清楚状况

蜡笔小新那个在分级法已经吵过一次了，都有蜡笔小新条例了，还拿出来炎？真的笑死

你这个就是典型的检讨受害人，永远都是臭宅去激别人，你怎么不说民间机构无限扩权，卫福部长大放厥词表示老娘就是要禁所以蜡笔小新保护级，那涉及性内容的是限制级有他妈什么问题

现在的问题是 当初一堆人要求没有模糊空间根本就是变相打击ACGN 而且iwin当初也没有很想管真正出问题的也不是法律修正 而是卫福部回函过度解释然后现在搞到要让过度解释的人订定标准？

所以你意思是别心证了，儿少法直接一刀切囉？好啊，我也赞成全禁咩，反正靠北的是萝莉控

你已经输了 你已经爆了，不要再硬拗哎呦 现在看看是谁在滑坡啊，突然就来一个支持全禁，我看你也是滑坡大师啊；）

对啊，所以是萝莉控把ACG界往天秤两边推，反正我们不理解嘛，我们不懂嘛，你们要订死，我只能说一句，夕贺有模糊才有空间，这都不懂

今天的问题是主管机关想无限扩权、无限扩大解释范围，你不想听极端状况，好，我也懒得讲什么萝莉bba 我今天画个20岁的角色，但主管机关认定他低于18就可能对我裁罚，因为他们可以主关认定我涉嫌违法，这样你有没有好理解

只要他主观认定 你最爱的热血漫迟早有一天也会死的啦

做个简单测试啦 请猜猜以下三个角色的年纪https://i.imgur.com/NMh8SGp.jpghttps://i.imgur.com/EJuujCb.jpg" target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">

所以你是漫画家嘛？不是的话，你干嘛那么紧张？画漫画的人跟出版社自然会去协商主管机关解释尺度，如果未成年洗澡不行，那自然台湾正规管道就不会这类画面出了，如果可以那就看得到，这不就是模糊的空间？……问题是台湾没有，你我就看不到了？笑死了，别骗了

你似乎也不是本版的常驻使用者，放心猜猜看，还是你又要端出全禁逻辑了对啊 就好像中国全禁，中国还是看得到，所以全禁一定是合理的这样吗

原来现在开始diss是不是潜水仔才能评论了，真会滑

笑死，别骗了。自己烂逻辑滑坡怪，最爱讲别人滑坡+中文不好你好像抓到救命稻草了 那你怎么不回答一下，不要查喔

就真的没恋童，为什么要有“行政机关维持怠政最好”的投机心态？指著小鬼说未成年这种指鹿为马还不够严重是吗

某些跳针仔最爱张口闭口说别人滑坡，真的是笑死人，明明自己还讲出那不然全禁这种神奇言论

凡事都给搓汤圆搓掉了，只要我们继续姑息，相信法匠们总有一天会把判例累积成好法律的，赞！这样吗？

打击精神炼铜优先啊，那些身体力行的就是等发生了才抓

为什么不是出事之后立刻反弹，马上讨个说法，再以此为基准据理力争？道理就在我们这边啊？我真的看不懂

不用跟这咖客气啦，从他打从一开始就没把内文看完嘘的时候就输了现在就是跳梁小丑，一边硬拗一边急着贴标签

iwin的回应、几位议员的说法，我觉得都可以看看，终于要面对38恶法这个根本乱写、容易被扩张解释的东西连署了

有模糊才有空间 所以今天最开始去动这么模糊地带是谁

不丢鸡蛋没差，可不可以不要现在跳出来帮忙砌砖...

没事啦，我就是说说我的看法而已，反正儿少法绝对是更多家长支持的，它不可能废掉，ACG要有自由度就是期待法条更模糊才有空间，如果有人觉得更模糊其实是扩权的意思，那我也尊重，我认为法规订死才叫作茧自缚，反而给法官慢慢判才能破茧自由，反正法官那么多个，这个不行换下一个囉，而我的推文也影响不了什么，只是无聊睡不着推推文而已，希望ACG不要被一堆乱炎而已，乱炎乱打，我立场就全禁啊，支持iwin啊，破罐破摔嘛，自找的，反正我还是看得到我要看的，掰

好啦 辩不赢就赶快洗洗睡而不是放个自作清高的屁话再高歌离席

辩不赢什么？你也没辩赢什么啊，别说的好像自己很厉害好嘛，笑死了

所以今天有个绘师画个比较年幼的东西 他没那意思 结果

因为有你这种人，谢谢你，我支持全禁

模糊≠扩张解释，从iwin的行动还不够让你明白这就是冲著ACGN来的吗？亏你还是军武版的重度使用者，哪天阿共打到头上了你是不是也会觉得要模糊处理

被人检举后 他还得被为了争取 跑这些法院流程 然后这个不行换下一个？为啥他要为了创作上的自由受这些苦？

讲不赢马上扣帽子，笑死，我出现之前你就是一副全禁的态度了，倒果为因

哇，开始贴标签了，军武版怎么了嘛？不能看漫画哦，不能在西洽发言哦，潜水仔不能推文哦，呵呵，夕贺

我这怎么又贴标签了，我看您就是军武版的爱好者这样不能说喔，我拿你喜欢的东西打个比方啊从头到尾我哪里说你不能推文不能评论了你点出来看看

就没有要废掉儿少法啊...厚，就只是想要针对这个扩张解释的38条据理力争而已，我当个ACG粉还要巧立名目拉拢行政到底是怎样，我就想站着还把ACG看了不行吗...

我也不懂相信法匠总有一天会判成好法律的逻辑在哪...

https://i.imgur.com/O1gdDzt.jpg 波尼短热裤+M字腿露的可多囉还露乳沟，这样我怎么教小孩https://i.imgur.com/bEslNOX.jpeg蕾贝卡被打码的事，你是忘记了还是害怕想起来？

所以呢？把法规订死，没有解释空间就是好法律？也不对吧，说话说精准点，这次是冲著ACGN的“未成年”来的，本来我也对议题没兴趣，我早说我不是萝莉控了，我只看热血青年漫，而我也说了，一堆萝莉图真的……大家都心知肚明，也别骗人了，当家长又是ACG族也真的看不下去，要炎到静香不能洗澡，我也就静静的看事情发展囉电视打码，你别处就看不到？也别骗人了，儿少法就是给一般家长高兴用的，对ACG真的没差打码是分级法，不是儿少法

你对乡民的态度这么鹰，对政府怎么这么鸽啊，你还是没搞清楚修法方向，今天把黑手伸向ACG，难保像上面贴的波尼跟蕾贝卡，这两角色都未成年，到时就是漫画还要搞修正版，这基本上是把分级法当笑话废掉了

两个法混在一起，有点不伦不类，香吉士抽烟本来就不应该给小朋友看

不是啊，争议点是法条要模糊还是明确吧，本来立场就不同，鹰三小？我坚决应该模糊，我不想法规订死耶，而且我也说出原因了，本来看法就不同，好像一直贴标签的是你z大吧

讲难听的，对于腥羶色的儿少作品，你无法证实他是否会造成危害，也无法证实在创作过程中有伤害任何人，但是这法管下去对创作者及观众的伤害是立即性的你知道还有谁为了无法证实的风险去迫害人吗？阿道夫希特勒所以我说你压根没搞清楚修法方向啊，你怎么讲的好像是今天法规是放松而不是收紧模糊达人你一直把“对儿少的界定标准”跟“裁罚的界定标准”模糊掉

一堆人家里有pvc都算持有引起性欲一年以上七年以下还有人觉得这法条可以这样定？

你同意的是模糊“裁罚的界定标准”而不是“儿少的界定标准”吧，如果你同意的是后者就如我上诉所属，哪天漫画进来台湾有这种未成年裸露通通都要搞修正版囉，让我们与中共靠齐

未成年没有一定要挂勾萝莉图好嘛....热血青年很多角色设定也都未成年 如果只有萝莉 大家反应会这么大吗？

这个我已经跟他讲过了，不屌就是不屌，庸子他妈的12岁长这样

" target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">

庸子登场设定是14岁 按他们现在开的标准 就是在范围内你觉得法官会为了判例去特别依照检举的动画一部一部看完吗？

持有算犯罪，我当然不同意，但我一直主张有没有性暗示这条，可以模糊化，如果订死了，比如未成年角色不能劈腿、不能洗澡，你觉得更好？不是啦……重点是儿少法不可能废除，你希望法条文字怎么写才是重点……聪明的你，如果你是立委，法条要怎么改才能让你ACG看到未成年劈腿、静香洗澡的画面呢？啊……就是法条模糊放宽心证啊，到底是谁不懂啊，真搞不懂你们耶

你还是没搞清楚我说的东西“对儿少保护的认定标准”跟“裁罚上的界定标准”本来就是两回事

明明这样写才叫放宽，非要人家写死，我才不懂你们的懂

你到底搞不搞的清楚现在是法规收紧而不是模糊这点，对于“儿少认定”收紧，“裁罚标准”模糊，这样可以理解

算了，继续炎叫立委把法规写死吧，不想聊了

本来就不在点上，聊什么？不然聪明的z大，身为ACG的你如果你是立委，你要怎么修38条？让你可以看你想看的，又同时搞定家长没话说了？现在的38条不把性暗示写死，改成心证，不就是刚好可以同时兼顾？

好了啦 楼上不要硬凹 很难看

不然楼上说看看真的让你写，搞不好我认同你啊，硬凹三小？到底谁比较有道理还是废除儿少法是不是？只会靠北，又提不出办法，谁在硬凹，真的笑死怪不得我会支持iwin

好险我只有看到特定元首才会有性欲

现行的38条

不用废 acg禁光 请连续剧 yt抖音 新闻电视 电影比照办理 只要有看起来像未成年少男少女出现全部封一封 高兴了没 死忠还在凹

对，要写死搞死38条，不爽模糊的艺术，那就是全禁，我支持我一开始就是这么认为，破罐破摔楼上m大get到了

大概懂分歧点在哪了，一批人根本上就认为儿色⊆现代ACG，所以不来一个人治色彩浓厚的主观套餐是不可能活的真的吗？真就没恋童啊！我看ACG也反儿色，拒绝越界恶法授权给我根本不信任的阿姨主观衡量，真有恋童者就坦荡荡给罚啊！再讲一次，就是没恋童，就是不想看到指著雌小鬼说是未成年这种破事被随便搓掉大家当没事

你一直坚持模糊的艺术 但现在就是立法去动模糊这一块然后在模糊地带指著模糊的东西说恋童、幼儿色情那到底是谁不打算模糊 拉上台面的？

有鸵鸟啊

还有有些检举立案 决定的也不是大众认定 是特定的人士

我不知道，但我知道一堆人拿着波尼劈腿、静香洗澡、半奶性感女萝莉手游角色，去质问iwin，好像非要对方打破模糊的艺术，现在不就是这样发展，我看起来拉上台面的好像是本圈耶

这有什么难的，散布、播送、交付、公然陈列或以他法供人观览、听闻儿童或少年之性影像、与性相关而客观上足以引起性欲或羞耻之‘可与现实之连结’的图画、语音或其他物品者，处一年以上七年以下有期徒刑，得并科新台币五百万元以下罚金。相信没有人看着色情漫画会觉得，嗯这是个真实存在的人

在公共汽车上逛西洽看图就会忽然被抓起来的时代来了吗

喔干我真的快中风，我再说就第四次了这次用双引号‘儿少的界定标准’与‘裁罚的界定标准’是两件事，今天是前者收紧后者模糊拜托你看一下

因为有人先对你所谓模糊的事物 开始管制 那大家当然会去确认你规范的范围阿？不然看得好好的 突然就被抓去管制 要搞得人心惶惶吗？

现在虾皮有在卖那种AI生成、很像真人的儿童图片，那个我觉得就有问题，因为‘与现实做连结’观众可能会认为那是真的，但漫画要怎么做连结 干

z大这样写有解决猥亵萝莉图的出现嘛？这样家长的担心会买单？好吧，你可以提给立委建议看看，至少你有想法跟解决办法，尊重，你要提儿少的界定，啊不就是有人去请iwin释法，结果人家真的订了什么三头身大眼睛……这就是作茧自缚的例子不是吗？

我已经跟立委提案了，左楠选区的李柏毅立委这样你满意了吗

那对方不了解定了一个诡异的标准 怎么不是对方不懂就

我就说了，只要有标明‘可与现实做连结’之图像，那种AI生成的难辨真假的图像就列管这样不难理解吧，而虚拟的就照原来的分级法处置

我一直强调法条要模糊，但判例要精准，我看的是未来的判例，法界判例才能真正解释什么叫性暗示，不是让没有实务经验的专家家长，甚至立委来帮我解释什么叫性暗示

而且找Iwin根本就不是释法，他们是民间团体，我还是觉得你没厘清整件事的脉络法界就是笑话，我有一次被告诽谤，法官还问我google评论是不是人人能评，一堆坐在象牙塔的白痴

美国也只有保守州才这样啊 很多的地方根本没事

那我如果我们今天放弃抗争，出来一个超爆干严格的判例，那是不是大家都甲塞了，还是你这时候才要出来抗争

是啊，搞不好法官不认为大眼睛三头身就是未成年啊，为什么一堆人要找iwin解释？裁量权又不是在iwin，这就是我奇怪的地方

光是社会案件都有不少社会大众觉得诡异的判决了

这还是他们熟悉的 ACG这块他们真的会去了解？

反正标准订出来以后就每个都先检举看看啊 至于法官检察官怎么认定是他家的事情 反正立法的人有在乎过法院被这些垃圾案子塞爆吗？

但不管法界有多奇葩的判例，但至少他决定违法不违法吧，是法官决定这露肉的角色是不是未成年吧，没有其他单位可以取代司法的心证，所以叫iwin解释什么是未成年二次元，什么是性暗示，根本牛头不对马嘴，我一直支持法条模糊才有争取二次元创作自由的空间，反正判例一直出来就有标准了，如果司法判例太猎奇，也会被公干，立委才会再继续修法，就是这个意思

有个小丑好好笑

我真的放弃跟你沟通 我的主张已经清楚明白了，我都不知道你是装瞎还是真不懂

质疑受害者，毕竟是台湾人…

z大，分级法、情色刊物就是法界判例一直出现，A律师拿B法官的判例出来dissC法官主张维权，现在大家才能看到不用打码的刊物，甚至猥亵法退缩到只要不拍太猎奇的都给过

党说的算喔QQ

持有本子就违法那为什么虎之穴或同人展还有办法正常营业 理论上警察可以直接攻坚把顾客店家全抓？有点不能理解 这是在钓鱼吗？

最大的问题不在“要抓所有人”、在“能抓任何人”反正平时就你好我好丢著让你们去犯法当没看见，需要时收紧一下逮几个讨厌的家伙业绩什么不就来了

‘可与现实之连结’……不错啊，也很模糊啊，由z大来立法也是搞跟现在一样心证的艺术，但我相信一堆人会问你什么叫跟现实连结，麻烦定义清楚(笑)

默认司法部门未来也会以同样的态度处理所以扩权让他们自由裁罚，我觉得不行

跟我说的有什么不一样呢？

好险我只纯大姐姐的

反正就一群为社会化的不懂得法条上模糊空间的好处

其实我很想问上面某些护航的“卫道人士”你家里面有没有漫画或任何ACG相关持有物摊开来让大家看看

我手机有泳装镜华的图片 大概就要G了

可跟现实做连结不就“具可辨识之特征证明特定现实未成年儿童受害”，讲简单一点就是有相关性，这个在统计学上有定义的

所以可能会有人提出，那未成年抽烟算不算跟现实连接，因为有烟害法，现实不可能出现，所以二次元可以出现未成年抽烟嘛？本来模糊就是有很多空间解释，你想看到未成年抽烟的漫画，模糊化就是比较能实现的可能性z大的修改，也就是很好的平衡ACG与家长两端，所以不知道为什么之前他会觉得我是硬凹，结果修改出来的反而跟我讲的一样模糊(笑)

我想说看到大家都在对空气解释 看到楼层有断层才发现原来是黑单的

儿童抽烟请落实网络分级。明明有更适合更符合比例原则的东西可以用，为什么非要用这种方式来管不可

跟现实连结不就被抓到拿真人描

我只是举例

不只是真人描 现在有那种AI算的萝图，采样过程中绝对有用到真人图片，那该不该罚就跟你说有分级法了啦干

大人快铡他

你还是看不懂 看不懂就是看不懂 我讲五次了，定义模糊化跟裁罚标准模糊化是不同的东西他妈的到底哪里难懂啊干他妈的

看对空气解释 原来也是个逻辑不够好的

从举例就能明显看出你对问题理解多少

FBI open

都到这个节骨眼了还有人没搞懂事情真相吗，政府赤裸裸展现给你看了，演都不演，就是要扩权，都拿枪准备干你了你还能护航，是网军吧

反正40010在台湾是死定了 帮qq

才讲五次而已 我昨天讲几万次他都在跳针= = 484没耐心

开门！查水表！

如果你们不知道什么状况的话先跟你说未满18岁就算少年

虎之穴会被攻坚吗

笑死，这边也差不多，只要意见不合就是网军直接贴，也没多厉害，怪不得有一堆ACG人被逼到转支持iwin，直接喊出萝莉控就该死，怪谁？一直讲什么裁罚标准模糊化，什么鬼？diss到立法现在要diss到法界？还是只是靠北罚太重？先看看你到底诉求是什么好嘛

在讨论虎之穴会不会被攻坚之前先担心自己上礼拜跟上上礼拜有没有去电玩展跟动漫展买过东西吧 扩大解释那些都是猥亵物

分级法跟儿少法，一个规范年龄分众，一个保护未成年，也能混在一起谈，我也是笑了，难不成打个18禁警语，就期待台湾社会就允许你看未成年色情片？怪不得只会讲粗口，因为沟通不了啊

居然还在崩

道德立法 不用理由 我首推古兰经

没，我在看笑话，掰掰

好啦阿Q慢走不送 你都说要走几次了

你只要浏览电脑里面一定有暂存盘就可以无限上纲说你持

有

死忠的不愧是死忠的

怎么有人一直掰掰又一直出现

为啥又扯回未成年色情片跟萝莉....争议就不是那个...

笑死，哪来的小丑www

到最后一样是要人因思想进监狱

是啊，不知道那些人滑坡到波尼劈腿、静香洗澡啊，别的板都笑歪了，我又掰掰了，你咬我

会不会是支持IWIN的加速师

那不是滑坡啊 没证据的说人引起现实犯罪 那人就要进监狱把人有罪推定下 这个为什么不会

我还真的没有看过有宅宅突然坚定支持iwin的 还是有人的

一律从严判定家长安心大众也没意见

爆文点进来结果是因为小丑疯狂秀下限

你既然支持Iwin 我建议当个加速师

一早起床就有好笑的可以看 太精彩了

谁才是笑话不好说啊

说不想聊了结果又一直恼羞跳针 小丑真ㄏ

各位桌布放弥豆子的小心喽

很明显有人讲到自己喜欢的就恼怒了 这种人真的小丑

自己说别人贴标签 你不也给别人贴标签吗 笑死

加入执政党用正当研究理由持有啊

现在搜扣的审查严谨度已经很严的情况下要举证应该很难?

说你犯法就犯法，送检调调查，有问题都是司法的错

生理需求算是正当理由吗???

成大MP3... 我第一次知道我的DIO能载3台主机

安利美特虎穴成为犯罪份子集中地

d大论点非常中肯，裁罚标准的模糊才有更多解释空间，让判例来说话与定义，如果一味以扩权而让法官从严审查，对法条的操作由模糊变清晰，那才是最槽的情况

老大哥在看你

某些人无限上纲什么静香洗澡波尼之类，就是逼得把法条再严谨的限缩，没有模糊心证的宽松空间，加速派干的就是这种事

https://i.imgur.com/H5LRPN7.jpghttps://i.imgur.com/5ATSqmb.jpg第一定律稳定发挥 而且这批人的话术都一样 “你们要当猪队友吗？” 藉著扣猪队友帽子来逼迫人对iwin妥协

d大就是不愿看模糊化的有利变成钉死的清晰明确，使更多人更难生存

猪队友会导致有宅宅坚定支持iwin 这你敢信? 笑死

必须声援d大的忧心，缓和鸽派的用心没人看得出来，大声嚷扩权，却让裁罚标准由模糊变清晰，加速生存的困难现实世界的运作不可能不妥协，要与反儿色的父母达成双赢是非常难的，从中选择有利且能生存的做法才是务实可行的

结果某d跟某z都政黑常客 真的笑死 这么早就开工喔

本来就用思想丢人进监狱 范例不过是说思想犯能怎么玩而已

说要掰掰那个 把同事一起带走好吗

鸽派就是眼见鹰派走火入魔才转而支持iwin，他们最卑微的愿望就是能在某种程度上放过他们，给他们一条路走，来牵制逐渐失控的鹰派鹰派太极端的无限上纲把静香洗澡波尼之类的样态拿来反对所谓的扩权，那就是逼人的裁罚标准由模糊变清晰，情况更糟糕

不就说了吗 第一定律 一抓一个准

4

好了啦 什么鸽派鹰派 不如说党派

鹰派就加速师

至于不能就事论事而质疑他发文纪录，大可不必了，理性讨论真理就出现了

比起保护ACG自由更想加速全民好日子

某帐号就是侧翼不要浪费时间跟他战了

要搞大量判例 先去搞定行政单位 和司法单位的资讯落差好不现在问题不就是行政单位乱放跑 乱讲话 搞不当连结扩权然后现在舆论压力来了 在那边要给司法累积判例 根本问号

只要反儿色父母在，模糊取代清晰的策略才是最务实理性科学的啦，也才能夹缝求生存非得搞到审查标准变清晰，样态严谨，没任何模糊空间可供逃窜，这才是真正的伤害全部人

求啥生存 也太卑微

法条本来就要精准不然都给你各自解读还得了

现在就乱包牌 包到非打击重点啊 其他文都接受这条的相关用词那边抄来的了

立委没有法律专业也不是一两天了，何况这人专干一堆鸟事

笑了，你不知道法条都以抽象概略的涵盖社会现象吗？真正具体是落实在判例上

抄没抄完整 被行政长官拿去乱嘴 引起社会疑虑 被骂活该判例要出来 跟现在行政长官乱嘴 引发寒蝉 被骂有啥关系

d大说出了鸽派的忧心，如今局势就是不利，你不去思考最佳解，还要冲突与破坏，搞到里子面子双输，什么都没有，这才是最糟糕的状态

舆论搞大了 才在那边消毒 不是这样解释

务实面对才是解决问题的第一步，该怎么做最好就怎么做不要同归于尽最后落得个胜利者一无所获winner take nothing

我也是觉得真人儿童的可以应该禁，但是16岁以上都可以结婚，也有两小无猜的情况了，不应该纳入。我不相信现在16岁就结婚的人，婚后都不会有性行为、会等到成年啦

如果按照目前西洽主流的期望，不要模糊不然就是扩权，很好啊，法条清晰大概就是这样：儿童或少年之性影像、与性相关而客观上足以引起性欲或羞耻之行为 (包括不限于正面背部全裸、洗澡、劈腿、穿内裤、露乳沟、弯腰撅臀、私处特写……等行为)哇，我相信大部分家长看到一定相当满意原来ACG喜乐见这样哦，很棒！那就不等于支持iwin拥有更多明确的依据要求ptt下架图片啊，那跟我一样喊支持iwin有什么不同呢？

求什么呼吸啊，我看正常的ACG还要跪在地板感谢党喔？我以为我在中国咧笑死

持有猥亵物在刑法上好像已经因为类似的判准问题吵很久了，一般成人为主角的只要有达到要件之一如适当区隔，避免让未成年可以直接购买等就可以了；但是牵涉到主角是学生或穿制服、或儿童的，有的会被判刑。而且范云这个版本还更宽松，只要客观上引起性欲或羞耻就算，那直笛跟小学生的帽子、学生用过的吸管、趴在桌上睡觉流下来的口水拍成照片，这也都很危险啊。

我觉得蛮好笑的，那修正案就是可以让主事者无限上纲搞事的一把枪，照现在官员的想法就是要一个不留通通枪毙，不要心想有任何模糊空间，因为枪不是在你们各位的手上

影像和图画不一样

写那么清楚只是告诉大家立法者预期大家喜欢这一味的……

刑10条的立法理由有讲过了 本意就不是要给你包牌

扁奶短发ina软瑟也out 是不是要换桌布了

要处理隐蔽部分 三次元和二次元 标准本来就该分开不是在那边胡乱包牌

第二段里影像跟图画都禁啊，而且影像要改成图画也不难，找个会画画的人照着画，或是截图、或是翻拍不就好了。

不就是搞出思想犯了所以叫扩权吗 = =

而且一开始讲儿童性剥削还以为是涉及防治以儿童为目的的性犯罪什么的，结果还不是防治猥亵儿童而是持有可能未成年的猥亵物，难怪最近会出现什么25的高中生／国中生／小学生之类的作品

是指实质受害者的定义

都快要搞不清楚猥亵的到底是谁了

现在不就是“行政”单位在鬼扯 下手单位还按照鬼扯去行文 然后在那边哭哭说自己没有实权 司法会给你门清白

老实说iwin的事都吵多久了，还有人要把支持儿色跟反iwin画上等号也是一绝呢。而且iwin算啥小，政府只要风向不对随时可割可弃，毕竟是政府发钱委托的检举组织，被骂就换一个新的人头上来就好啦

又不是反对法条的全都萝莉控，每个嘘的都在那边萝莉控鬼打墙是怎样

所以以后电脑一出厂就要装绿坝吗？

老实说那么多男性向跟女性向的猥亵刊物，会因为这些刊物而觉得自己被这些刊物特定性的针对，因此变成实质受害者的，还是很少吧？！一般人还是对实际被猥亵的实质受害者比较有感吧？！以后弯腰捡个肥皂还是铜板也都不行了

有哥布林诈骗党洗地 真好赚

而且有些人有恋尸癖或其他更凶残的癖好，例如活着被切割吃掉等，这种未必客观上都会引起性欲或羞耻，但对社会的危害更大耶加个“可能”好了。想像中可能引起犯罪跟实际上造成犯罪的往往是两回事，真的不能用个人的道德观与宗教观来臆断。而且我刚刚讲的还是大多数发生在基督信仰的国家里，绝对不是发生在一个爱好炼铜跟杀人的国家

滑FB不小心滑到相关图片被存到浏览器暂存盘算持有吗？

都搞成思想犯了你觉得会没事吗www你如果先检举也许可以逃过一劫。咦这情景怎么有股熟悉感，我想到了，这在戒严时代常常发生呢

谢谢党的写生管理

又为啥在那边切割成鹰派鸽派 我今天反对加速 但我也觉得这管制莫名其妙 就不能理性讨论跟抗争 非要分派

推文也太好笑 给检察官最大的裁量心证 你没发现那些人看到正常的图片就勃起吗

青叶真司看了京阿尼的动画之后也觉得自己是实质受害者

禁三次元禁拟真AI我OK 但如果连二次元色图都要定罪 那就完全像维尼看齐极端政权化 完全限制人民思想及创作自由 是我一定跟你反

以后会不会连不小心点开浏览器暂存都判断你持有非法物品ＸＤ

两个政黑常客在那边互捧 这画面真的太美了

不要像亚克动画那样辱党就不会被抓

一堆少年漫画准备变禁书了