※ 引述《pikatonn (皮酱)》之铭言：
: ※ 引述《PealRay (PealRay)》之铭言：
: : 身为喜爱宝可梦玩家，GF确实近年让老粉感到失望，但看到宝可梦推文内出现不少幻
兽
: : 鲁玩家嘲讽，也许不排除有恨铁不成钢的同好，心情感到挺五味杂陈......。
: : https://i.imgur.com/cr5fKsF.jpeg
: : https://i.imgur.com/Y3TkQgl.jpeg
: : 而且幻兽帕鲁明明式套著宝可梦皮的ARK游戏，为何却有不少玩家揶揄宝可梦，大家
怎?
: : 看呢？
: 我觉得能够趁这次幻兽帕鲁的推出
: 重新思考一次“什么是理想的宝可梦电子游戏”
: 宝可梦本传虽然是国际级杀手IP，它能够大卖的原因却是“因为它是宝可梦”
: 这是什么意思呢？
: 就是大部分玩家只因为它是宝可梦而玩，而不是为了享受宝可梦对战的乐趣
: 本传实际上就是一个“宝可梦对战游戏”
: 任何的要素都是为了让你进行更多的战斗
: 举凡野餐、秘密基地、华丽大赛、经营城镇都只是为了让你继续战斗
: 但不是每个人都喜欢宝可梦对战，想为了对战而孵蛋、洗数值洗色围(虽然我喜欢:D)
: 玩宝可梦也可以不搞这些，破破关就好了，但你还是得战斗再战斗
: 现在的宝可梦可以连线一起玩很有趣，内容依然还是战斗
: 所以为什么本传常常只是玩过一轮就能换片游戏玩的年货
: 更狠一点说，这就是为什么宝可梦电竞如此冷门
: (对不起，我参加过数次VGC比赛，知道那个氛围能跨越竞技，这样讲我很痛心><)
: 真的不是每个人都喜欢宝可梦对战，大家却真的喜欢这些可爱又酷炫的神奇宝贝
: 这也是为什么老任会尝试推出各种宝可梦的形式
: 如卡牌、三消、走迷宫、叫你去睡觉、还有曾经造成现象级的Pokemon GO
: 总之现在幻兽帕鲁出了，并且造成新一次现象级的轰动
: 我觉得能趁这次机会重新思考“什么是理想的宝可梦电子游戏”
: 有人喜欢对战，那一样能有战斗要素
: 它可以是回合制，也可以是即时战斗，说不定大家更喜欢即时战斗
: 有人不喜欢对战，但是喜欢和宝可梦互动
: 那大家可以和宝可梦一起散步、发呆、工作、盖房子、还有把宝可梦当成火箭射出去
: 更简单地说
: 如果玩家能做的事情更多，游戏的受众说不定就能更多
: 于是幻兽帕鲁出现了
: 我觉得它不只是一个缝合怪meme游戏，会造成现在的现象级轰动
: 说不定就是因为“它可能就是理想的宝可梦游戏”
: 作为宝可梦粉丝，实在会希望老任和GF跟着思考
: 当然不一定要推出一个换皮帕鲁
: 就是再思考一次本传能如何重新改造成另一个
: 男女老幼都爱玩，重点不只是对战，而且能长玩不腻的游戏
: 当然现在的本传形式我也很乐意继续看见
: 如果有对战开拓区那就更好了><
: 真的好想玩有所有宝可梦的对战工厂...
: 我打这篇废文只想讲这句话
我很认同这篇
虽然我自己也有玩对战
但是多年来每次吵到玩法就会提到为了对战不能大改
可是为什么要为了可能顶多只有3成（而且对战玩家人口很可能不到3成）
去牺牲另外7成人==
尤其在滤镜撕破后
你真的没那个能力，给你找外援也不要，圣火找来光荣当外援做本篇不是也做得还不错
那好，连外援都不要，那至少能找老任吧，也不要
你他妈GF就是贱骨头啊==
大家对Gf的印象已经是，就算给你硬件暴力，你也能做出一坨卡顿的屎出来了

帕鲁这次出看能不能刺激一下GF

朱紫赛季最多就120万人，平时只有30万，所以1成都不到，狂刷色违图鉴的人搞不好还比较多

同意 我每版都买 但是破完主线 抓抓喜欢的宝可梦就停了 根本没在玩对战

回合制改掉我大概就不玩了 再看看外传的销量 除非是做到跟阿尔宙斯一样有口皆碑 不然销量不见得会比现在好吧

帕鲁要卖个4000万套才有可能刺激到吧

还牺牲咧 讲得好像另外7成的人买得很心不甘情不愿一样

主要是对战改坏或放弃会lost掉不少对战(核心)玩家 但玩法就算不大改 轻度玩家还是照买照玩

楼下会说有支援啊 看破关片尾感谢名单 但还是做那个样

这个问题就取决于敢不敢大破大立啊，不敢就继续走这个大家都可预见能接受的

先不谈要不要大破大立 基本的先做好吧

问题就很简单 在大家的既定印象中 老任的游戏品质

很微妙的是上一代成功的地方下一代还有可能退步 这是GF厉害的地方

就不会差到哪去，很多有他支援的游戏品质也提升

本传大破大立通常都被骂爆XD先不要

而且把回合制拿掉 以前累积下来的系统就通通化为乌有了 最直观的就特性全部要再重设计 或者跟部分外传一样取消 育成方式也要重新调整像是速度的影响就很难体现在即使操作上

有没有想过真的大改不玩的是那7成的人= =

加钱加人一定是能解决所有问题 但现实不允许无限制投资源

所以宝可梦品质烂只可能是GF摆烂，不是老任的错

本传的育成对战不可能改啦 直接期待像阿尔这样的外传较实际

你又知道你是几成的人了帕鲁150万在线玩家占全世界

然后NS烂跟GF烂是两码子 你也可以继续讲

先不说对战帕鲁又还没做，只说宝可梦那个幻想YY童话世界观，事实证明一堆人早就不满了，你只要说个牛肉出自肯泰罗身上就会有人崩溃说破坏孩子幻想，再脑补说牛肉有专门饲养的肉牛没有宝可梦受到伤害巴拉巴拉，骗小孩

本传就跟DQ一样系统不敢做啥突破了 但外传也没多少

就算了连自己都在骗。

对战不可能改拉 动摇宝本

所以pm go是宝可梦9代里面的哪一代? 你本传有种下一代改作成go 模式看看

可以做宝可梦世界之类的 走另一种玩法

宝可梦本传就是维持核心没随便改动 才能变成世界级IP啊XD

要先确定PMGO是本传玩家耶 看向那堆老人

改革跟自废根基是2件事

别人优化问题就没那么大 就你问题一堆 不骂你骂谁

期望本传改本来就是不现实的 就是看外传能延伸其他模式

乱改之后像ff一样被骂翻怎么办 你说是吧 吉田直树

事实上宝可梦本传就是成功模式，整天喊大破大立那是因为你不用负责任，搞砸了你又不会有事

不懂 战斗系统维持原样也不影响这游戏其他部分阿依然可以在游戏里设计很多有趣的机制阿

朱紫做成那样，仟人团队只是更显得有多烂

你不是根本没玩朱紫在那边大谈喔？至少玩过再来说吧

FF反而是改差或改好总之每次都会改基础

问就是开发时间不够 你这样我怎么出玩偶

我觉得本传可以先从画面和配音开始提升，直接改核心玩法这种先去外传实验过再来讲

本传核心的对战也不是没有在想办法改进，只是常常前一代有的，后一代又被拔掉，像黑白的三打、PWT，乃至于后面出的Z招、Mega，给人一进一退没有向前的感觉

会玩宝可梦的喜欢回合制的还是大宗吧？真的改成即时制至少我一定会弃坑 你说要改画面什么的就算了 改战斗机制真的就太云了

秘密基地 华丽大赛 对战设施 皇家对战有的没的 甚至储存野外玩家电话相约再战的功能 这些东西明明继续发展都很有趣 结果GF直接拔掉

尤其FF10之后的战斗系统没有一作不大改 虽然偏坏居多

应该说去期待宝可梦改是不可能，它不允许你想的那些，你不如期待帕鲁开始拓展世界观发展这个IP

可以先出外传试水温，但直接把本传核心玩法改掉，先不说30%不吃，另外那70%也不一定会买单，最后就是走妖怪3覆辙而已

对战那个可能不到一成 但是那是核心玩家 那个才是改了会动摇的那群

宝可梦的战斗系统设计的很多而且代代传承下来 当初阿尔战斗其实就很不习惯了 再改就不像宝可梦了

要先改麻烦先把发姊，虎哥跟云云砍了吧

不改你就不玩，你很重要吗？笑死

每种玩法本来就有人爱有人不爱

你不玩表示你不是他的玩家群

GF没找外援吗 你看珍钻整个都外包了 做的怎样不说了

现在手游的RPG战斗都自动了，其实回合对战不是问题

反正对战给AI自动，然后手动丢球就好

反正死忠的还是会买 GF有谁敢说大改销量就提升

又不一定只影响30% 有些人就爱玩回合制搞不好一改掉70%

好比你不会说棋盘式战略太老了所以觉得圣火应该把战斗系统改掉吧？顶多外传试试但本篇不可能改

所以ORAS在当年也是鬼样子

朱紫后面更新也没什么优化问题了吧？跳去做开放世界明明算是不错的尝试 在游戏性上大多人都是给正评

我当初玩剑盾掉帧都快吐了，到了朱紫整个傻眼

我也觉得JK罗琳懂什么哈利波特

阿尔宙斯创新游玩模式大好评但实际卖得还比外包给别人随便应付得珍钻重制差 也算是反应会玩宝可梦的大部分玩家想要的模式就是老模式吧 习惯玩现代3A的玩家总是说我们要ARPG宝可梦但真的做出来会去买的又有多少

不爽不要玩 对啊

GF人这么多 却做出一坨大便我真的无法接受

回合制最大问题是出招放动画时几乎都不能跳过不能操作很

我自己也玩过棋盘式战略 可是为什么要为了哪3成玩家（而且还可能不到3成）牺牲掉其他7成人口==

无聊 现在动画又偏长

真的要改反而是像朱紫这样在原有的战斗系统下加入其他东西进来 好比这次的开放世界 顶多就是优化这块再

阿尔输珍钻还有珍钻是两版的原因吧 有些人就是包两片

改玩法就多了，朱紫在Steam出一样卖爆，更别说在NS是已经卖爆。要检讨的是那智障优化，现在又有图图犬复制bug

不用改就这么多人惹 为什么要改

阿尔宙斯其实就很多只玩本传的人说受不了动作要素，因为他们平时也不玩动作游戏

不过宝可梦下一代就可以用个开拓主题 既有的抓宝战斗模

宝可梦其实有一部分是受限机型所以不好开发吧

而且剩下七成也不完全都是要改DER

除非老任要设计高规格的机型 不然很难

式不大改 剧情变成去新地方探险 协助建造前线宝可梦中心

为什么很多人确定剩下七成都想改 没想过不改的才是多数吗

要检讨的一直都是最佳化 朱紫明明其他方面都没什么差评==

光朱紫的开放世界改动都有人觉得地形很麻烦不会跑会迷路那种的了

毕竟宝可梦核心玩法就是养成+配招

看看之前信誓旦旦说要上switch的原神到现在仍无消息

我也没在打对战 但那是因为我不喜欢PVP 打PVE我还是玩得很高兴啊

你把NS2规格整得比PC还顶 GF就会搞好PM?

每个人都搞得好像朱紫翻船 要说烂一定是剑盾== 剧情也是虎头蛇尾

好希望下一款宝可梦是阿尔为底的全面优化版R :(

挺不会改的以后吞下去不要有怨言

应该说朱紫戴上滤镜后就真的是好游戏

讲完才发现 阿尔好像就是这样了=.=

最惨的是 剑盾是卖最好的

我觉得gf只要把优化先做好了 明明阿尔宙斯做的不错结果到朱紫感觉整个开倒车....

有什么怨言？我又不讨厌回合制

NS性能不足是事实 但GF的技术能力恐怕还没到怪罪NS的程度

阿尔的画面比朱紫差 加上又不是开放世界 所以硬件需求较低

最基本的不卡顿都做不好了 还有什么好讲的

GF的技术 根本没办法操到NS的上限阿

你GF2022做出来的朱紫，还比不上2016发售的BOTW就是事实

NS上限就王国之泪那种等级的

同样是NS 萨尔达和朱紫

我很喜欢朱紫的玩法 我只对最佳化有怨言而已 这么好的游戏内容结果被那个烂技术力卡顿给拖累 更气

我也没讨厌回合制呀

而且BOTW还是以WiiU为开发主体的游戏，画面读取差那么多

我也不讨厌回合制 单纯GF做太烂而已

老宝粉要求的很简单 PM全上 之后不会LAG

剑盾跟日月的模组比起来根本没更新 没有重作的问题

连2016的BOTW都输好吗，什么输王泪

萨尔达都磨个五六年，我不知道大家接受不接受五年出一代宝可梦啦，我自己是可以

还是要比XB，风花

外厂的老卡在NS上的游戏还比GF的读取快

让程式在匹配硬件的条件下发挥完善 本来就是游戏公司该做好的基本条件 任何一家游戏公司做不好这个都是被喷烂的

密特罗德也行，看你

NS效能不够是事实 但是GF有想办法去处理吗?

找一下老任技术支援一下也不是什么难事

GF的最佳化真的是欠喷 十任就他的游戏可以卡成这样==

NS硬件然后加上GF那破技术力，没多余效能可以给它挥霍下就是负负得超大负，优化最烂的那种

3D宝可梦问题一直都是世界观画大饼 然后跟实际的地图剧情一比就觉得少了什么 阿尔宙斯相对饼小就觉得还OK

你GF又不是第一天知道要再NS上开发，朱紫发售时NS是刚发售

你这是写考卷分数低怪纸烂，笔写不上去

你觉得为什么大家会失望

然后其他人起码都能让人看懂

老宝粉为什么能接受GF不长进 那是因为没有砍全PM砍下去就不要怪人严格检视他的垃圾系统剑盾的剧情也是一坨屎到了朱紫连纸娃娃系统都砍了我是不知道还可以护航什么 剩下PM跟人设了

朱紫八成是为了那个没意义的4人共斗砍外观如果人人都自己搭配，在连线上大概就会出问题(然后老卡的萌夯那么多外观都没事，哈)

剑盾的极巨战都能做到了 没什么理由阿日月的广场也是 能看到其他人的搭配

拿GF比老卡，我觉得是在侮辱老卡，哈哈

剑盾不能四个人连线在地图上乱跑吧(我没买剑盾)

不行 但是共斗的极巨战 印象是能看到其他玩家的搭配改美术风格不是理由阿...

另外，赚这么多钱还不肯花钱请配音也是我觉得GF很靠北的一点，这总跟技术力无关了吧？过场就在那边比手画脚有够出戏= =

本传对战每个月都刷新，虽然每次都用心组非厨队上大师，但打了四五季就厌倦了。

讲配音就要讲雪山道馆那个rap battle....烂到笑

朱紫就是技术力不足还在扯NS效能不够

本传也不用大破大立啊 你另外开一个新系列来试水温啊 这又不会影响到本传玩家

现在一埋固定Meta厨，更无聊

哦对 纸娃娃砍了我真的很愤怒 还我宝可梦暖暖

剑盾在旷野可以一堆人连线乱跑 但旷野画质相对城镇劣化很多

效能不够虽然是事实但用朱紫出来嘴还是省省吧

配音就真的莫名，如果你说带入感跟林克一样主角哑巴就好，干嘛全员都哑巴

要不要先想办法论证一下谁七谁三谁多谁少

对战玩家人数30万不是官方数据吗？

喷啥 回合制改了我才会喷 喷优化我觉得合理阿 我也喷优化朱紫优化真的是烂透了

八成成本控管啦 不然3DS时期早就可以配音了

人家旷野可以做到只有少量卡顿 朱紫直接卡烂

重度玩家都马喷爆GF

大改用外传形式试试看很ok 你看护林员系列不久走出自己的路

朱紫那不算纸娃娃？

朱紫问题就是优化而已，那个优化真的粪到笑，游戏玩法本身根本没问题好吗...觉得要改这个的是在云什么...再说要改玩法皮伊示范过，阿尔宙斯也示范过，遇怪也渐渐变明雷，觉得没改玩法的是在？

洗蛋真的智障

不喜欢回合制RPG占多数这结论哪来的

为啥看完好像有朱紫卖的超烂的感觉啊?我去查了一下 销量好像2000多万 请问不满的七成是那些?所以2000万是三成销量?

又一个说要改回合制的 哪来根据

阿尔宙斯配音第一次听到真的很感动 一直按滚动(x

因为不敢说“自己”不喜欢，所以要扯“大家”都不喜欢，PM问题很多但扯回合制是问题绝对是在放屁

朱紫一堆人嫌系统卡，结果还是真香。让帕鲁来刺激有何不好

宝可梦问题是回合制吗？==朱紫很明显是其他问题

有没有一种可能 买了才知道他卡到烂掉==

对战就是宝可梦的核心 比赛、机制、累积下来的设计全部都是在这个基础上，本传不可能改，不过像帕鲁一样可以骑可以即时战斗可以让宝可梦帮忙做事的外传 可以有

剑盾在骂的也不是回合制，不如说宝可梦的回合制从以前到现在都不是问题重点

死忠的真的好可怕

只能说都赚到流油了至少认真做回馈一些回玩家上吧

阿就有请老任支援了齁

真正有在打双打比赛的根本不到0.1%吧 双打门槛太高了而且为了竞技还要自学改兽才可以一直跟着meta 傻子才玩

好了啦，就每年继续出，固定都有人玩，新创的游戏交给其他人。

卖2200万套，姑且当2000万人玩吧

大概要完全给老任开发才能平息怒火了吧

回合制改掉就不玩了+1板上阿尔宙斯再推也没兴趣 还不如玩皮伊

看宝可梦home是30万人当大师？0.015%，打天梯的都这样了

哎 回合制才刚拿goty耶

我也不打积分，但是回合制就是宝可梦的精髓，之前改对战模式的皮伊阿尔，也是众人嫌，而且他不用改就能卖翻，干嘛自废武功？

更别说真的实际去打比赛了

真的是恨铁不成钢

说实在现在TPC的观念就是我游戏做的差不多就好，剩下时间我拿来想怎么卖卡牌比较赚

跟原神一样，帕鲁。启动！

我相信老任做会更好 但开发肯定更久 而且不一定卖的更好何必呢

回合制不能动 有核心价值

很多人觉得不大改机制 不破坏式创新就等于躺着做游戏

gf要不要改跟这抄袭游戏没啥关系。

我昨晚打废文的时候有想到人中之龙的例子他是反过来从即时制转成回合制 虽然当初被玩家骂翻实际推出后却评价更高 而且让更多人愿意来玩人龙了因为它真的有干爆多的游戏内容 不战斗还能玩各种小游戏新出的8代还想搞盖房子+江湖兄弟宝可梦w所以我觉得重点不是回合改即时 或是即时改回合而是去创造出更多的游戏目标让玩家去感受到这游戏中 有什么他想玩的要素这样我就可以不只是对战 而能感受到更多丰富的乐趣就像人龙8 我对它的期待已经不是主角春日和桐生

人龙7回合制卖的很好喔

完全就是想玩盖房子+江湖宝可梦对战了XDDD

回合制登场人物变多，还能看到超多恶搞招式，即时战斗就几套强的模式在打

黑白2的城镇经营我当时满喜欢的 可惜后面都没了

现在知道为什么PM能卖这么好了吧

我想讲的是PM本传不是不可能大破大立 毕竟有前例存在了只是得去思考 真的要思考该怎么做当然不大破大立 稳稳维持也没关系 我一样会买

朱紫这么烂能卖2千多万套吗

回合制到底有什么问题啊 怎么感觉在版上这么臭我身边也没几个说因为回合制不玩啊 优化太差的倒是有

朱紫问题就是优化太差而已，去喷玩法根本乱扯

从珍钻重置开始，连最基本的外观模组都弄不好，还要玩家买单，新的几代怪也是约来越丑，GF只是在磨损玩家耐心

连ps移植过来的自动人形优化都比朱紫好了 说ns烂拖累GF很不合理

你不玩就不玩呗 好像缺你一个似的 点点点

为什么不玩对战的玩家就代表想要改掉回合制？这中间逻辑跳太大了吧？有些玩家只是不想跟玩家对战，但玩打电脑的回合制他还是很愿意啊

好了啦云玩家 不喜欢回合制是你的事情 不要套在别人身上

也没有说不玩 这篇如我或原PO都是忠实PM粉+对战玩家我甚至是超级回合制厨...重点是说，为什么我们不能用客观的角度去思考本传能够有更多的改进方向 甚至是大破大立把回合制改掉...或者维持回合制也好 去追加更多能深入的end game子内容帕鲁的存在不就证明宝可梦IP能在玩法上更有创造性而且希望本传本身作为旗舰作 能思考去扩展更多