Re: [闲聊] 越看诸葛亮，越觉得真神人 vance1024 PTT批踢踢实业坊

Re: [闲聊] 越看诸葛亮，越觉得真神人

楼主: vance1024 (这次考试稳死的T^T) 2023-12-29 09:50:20

韩信当年怎么出陈仓的？为什么诸葛亮无法复制楚汉相争的北伐关中路线？其实最关键的
因素可能是汉水的路线变了
这是韩信暗度陈仓的路线图
https://i.imgur.com/7xZcMqo.jpg
https://i.imgur.com/WEB4b53.jpg
嘉陵江的上游本来是古汉水的上游（今天陕西略阳县城），存在着一个天池大泽。这个天
池大泽与陈仓道的嘉陵江存在使得关中、汉中还有蜀地都可以联通，交通极为方便。当时
汉水通过汉中，汉军可以从南郑透过水路运输向祁山、陈仓、褒斜、傥骆、子午进发，因
此汉军可以做到多路佯攻
然而西汉初年的武都大地震破坏了汉中的地形，导致天池大泽消失，西汉水与汉水的连结
断开，便利的水路运输条件不再存在，从下面的亮子第一次北伐路线图
https://i.imgur.com/GAXv5Pe.jpg
以及亮子第四、五次北伐路线图
https://i.imgur.com/gB6WszZ.jpg
可以看到从南郑出发往祁山与陈仓变成陆路，加上汉中地形多山破碎，大幅度增加运输
的难度
天池大泽的消失也造成西汉水的水流量下降，虽然西汉水通往四川盆地但无法行大型船只
造成运输难度大增，也是为何蜀中运粮到关中前线为何如此困难的原因。
虽然亮子尝试复制韩信北伐的行军方针，也有尝试透过改善运输技术，例如流马传说就是
因应西汉水设计的运粮小艇，但地形的限制还是对季汉的北伐造成绝对性的负面影响。你
要说这是亮子的隆中对考虑不周吗？但考虑古代交通与资讯的限制，二十几岁的诸葛村夫
在制定时也不能对汉中蜀地地形了若指掌，只能说在丢失荆州的这一刻起就决定季汉的北
伐大业就变成噩梦级难度了

作者: fetoyeh (小叶) 2023-12-29 09:56:00

有人就叼着地形改变这点指责亮子隆中对不切实际但不要忘了那可是西元两百年啊啊抱歉我好像只是把最后几句话重复了一遍 XD

作者: chordate (封侯事在) 2023-12-29 09:59:00

这个理论我记得有被质疑大地震是一个人的说法没有广泛得到学术界认可

作者: gm3252 (阿纶) 2023-12-29 10:01:00

韩信也是有资讯的限制呀，他的方针也不是能抄别人路线走的

作者: chordate (封侯事在) 2023-12-29 10:01:00

http://tinyurl.com/8jmsx3w7

作者: moonlind (又多了敷脸卡跟觅食卡了~) 2023-12-29 10:02:00

可是如果当初汉水这么四通八达明修栈道根本就骗不了任

作者: chordate (封侯事在) 2023-12-29 10:02:00

地质学考证并不支持嘉陵江水道在西汉初年有改变