[讨论] 田中公平：日动漫歌该学习米津跟YOASOBI
楼主: medama ( ) 2023-12-21 08:07:40
https://twitter.com/kenokun/status/1737264429568590305
田中公平（知名动漫游戏作曲家）：
日本动漫歌自尊太高
选择不跟随全世界的潮流
虽然这样还是受到全世界的动漫迷欢迎
但这样下去不行
应该学习米津跟YOASOBI
和全世界的主流接轨
因为现在都是网络全球同时播出了
https://twitter.com/kenokun/status/1737327059935109487
现在日本动画几乎都把海外授权算进收入里
以后可能会有更多非日本人担任作曲
日本职棒有限制外国人人数 但动画界没有
所以不能再怠慢下去了
比起被迫国际化 应该要自己主动改变
心得：
有那么严重吗？
其实我比较喜欢动漫风格的动漫歌
有些拿流行乐风格当主题曲的动漫歌反而没那么喜欢
田中公平（知名动漫游戏作曲家）：
日本动漫歌自尊太高
选择不跟随全世界的潮流
虽然这样还是受到全世界的动漫迷欢迎
但这样下去不行
应该学习米津跟YOASOBI
和全世界的主流接轨
因为现在都是网络全球同时播出了
https://twitter.com/kenokun/status/1737327059935109487
现在日本动画几乎都把海外授权算进收入里
以后可能会有更多非日本人担任作曲
日本职棒有限制外国人人数 但动画界没有
所以不能再怠慢下去了
比起被迫国际化 应该要自己主动改变
心得：
有那么严重吗？
其实我比较喜欢动漫风格的动漫歌
有些拿流行乐风格当主题曲的动漫歌反而没那么喜欢
作者: velbon 2023-12-21 08:09:00
应该只是要大家别固步自封而已啦
作者: RO5566 (中坜裴勇俊) 2023-12-21 08:09:00
我喜欢ACG音乐的原因就是风格多样
作者: GodVoice (神音) 2023-12-21 08:10:00
......可是这两个我都不喜欢(不讨厌)啊
作者: cloki (夜云天) 2023-12-21 08:11:00
可是近年都被流行曲歌手取代得有点惨
作者: h75311418 (Wiz) 2023-12-21 08:11:00
没觉得有很惨呀，别人怎看随他去不重要
作者: hank81177 (AboilNoise) 2023-12-21 08:11:00
想到某个说动画要电影感的天才监督
作者: cloki (夜云天) 2023-12-21 08:12:00
连带风格的变化也少了很多
作者: Fezico (尬广跟上) 2023-12-21 08:12:00
自尊太高？？？是在工三小
作者: Annulene (tokser) 2023-12-21 08:13:00
那两个人不是也唱动漫歌？ 动漫歌有什么严格的定义？
作者: shinobunodok (R-Hong) 2023-12-21 08:13:00
他是说音乐风格还是播出形式？？？
作者: awenracious (Racious) 2023-12-21 08:15:00
很多音乐都嘛是因为动画才红出去的
作者: Xavy (グルグル回る) 2023-12-21 08:15:00
说真的看不懂，可能需要乐理知识才能理解他在说什么
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2023-12-21 08:15:00
看不懂
作者: Xavy (グルグル回る) 2023-12-21 08:16:00
他说音乐不能只对国内卖，要做出国外能接受的歌曲两者差在哪?
作者: error405 (流河=L) 2023-12-21 08:16:00
今天也在听破晓晨钟
作者: Fezico (尬广跟上) 2023-12-21 08:18:00
会红到圈外去的要不本来就是Jpop，要不就是meme
作者: nineflower (九日落-泪花开) 2023-12-21 08:18:00
这是幸存者法则吧 没看到学那两位的死的有多惨
作者: fenix220 (菲) 2023-12-21 08:18:00
好 继续锁区
作者: Annulene (tokser) 2023-12-21 08:19:00
听的人多 原因跟歌曲大概没太多关系跟人 时机比较有关系？
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2023-12-21 08:21:00
什么叫做“动画风格”也是一个问题比如恋爱循环算动画风格吗？但这首超多人听的
楼主: medama ( ) 2023-12-21 08:23:00
恋爱循环满有动漫风格的啊
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2023-12-21 08:23:00
然后恋爱循环如果要讲动画风格是什么？可爱的唱腔？可是卡莉怪妞也有这种唱腔，但大家不会说那是动画风格
作者: Annulene (tokser) 2023-12-21 08:23:00
如果受众能出圈就符合他的条件？ 像是五角 史努比狗狗喜欢恋爱循环 （x
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2023-12-21 08:24:00
另一方面很多为动画写的歌，如果不特别讲也不知道是动画曲比如春日影、孤独摇滚所有曲子，都是为动画写的，但拿来当一般流行曲卖也没问题
作者: hcastray (H.C.Astray) 2023-12-21 08:26:00
其实动画风格跟流行乐的界线本来就越来越模糊就拿アイドル来说好了 那原本可能是要出V家曲的
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-12-21 08:29:00
老实说现在动漫音乐音乐性很强了
作者: kingo2327 (NakedGenius) 2023-12-21 08:29:00
米津、yoasobi不就动漫歌= =
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2023-12-21 08:30:00
所以其实不存在什么不跟随世界潮流，动画曲早就在尝试各种曲风了
作者: nanachi (娜娜奇) 2023-12-21 08:30:00
恋爱循环大红是因为抖音==
作者: Fezico (尬广跟上) 2023-12-21 08:31:00
恋爱循环在抖音出来前就很红惹好不...抖音现在上面一堆文艺复兴，天堂抄魔戒的概念
作者: realflame (真焰) 2023-12-21 08:32:00
这样是又要回到以前Jpop歌手来唱动画歌的年代吗
作者: nanachi (娜娜奇) 2023-12-21 08:32:00
我说的大红甚至到华语区真的是因为抖音啊
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-12-21 08:32:00
不说这两个 女王蜂 木谷龙也等等都很猛了
作者: Lisanity (桃园刘在石) 2023-12-21 08:32:00
抖音是2016年才出的吧？
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2023-12-21 08:32:00
holo EN某Yabai歌姬，前世光翻唱恋爱循环就一亿点阅
作者: thegiver210 (大良造白起) 2023-12-21 08:33:00
世界潮流，指的是抖阴歌
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2023-12-21 08:33:00
到华语区也比抖音早好不，还是你只知道抖音
作者: GodVoice (神音) 2023-12-21 08:33:00
恋爱循环 是NICO时期的红吧
作者: Fezico (尬广跟上) 2023-12-21 08:33:00
恋爱循环从一出对岸就爆惹好不...谁跟你抖音红...
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-12-21 08:33:00
他没有特别意识现在的动漫歌很重正常
作者: Lisanity (桃园刘在石) 2023-12-21 08:33:00
没有喔 恋爱循环在几年前本来就很有名吧
作者: Fezico (尬广跟上) 2023-12-21 08:34:00
你先界定什么叫动漫歌手先
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-12-21 08:34:00
恋爱循环一出就红 香菜就那时候爆红的
作者: a27358942 (口爆) 2023-12-21 08:34:00
学YOASOBI每首都电音味吗？
作者: hk129900 (天选之人) 2023-12-21 08:34:00
抖音之前NICO YT 甚至B站早就红了 抖音只能退到墙角
作者: hcastray (H.C.Astray) 2023-12-21 08:35:00
恋爱循环在抖音前就红出去了吧 红到不行
作者: srena (Srena) 2023-12-21 08:35:00
我倒觉得现在反而是流行乐曲风更接近动漫v家歌？
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-12-21 08:35:00
V家其实不太动漫歌
作者: tsaigi (菜鸡) 2023-12-21 08:36:00
听不懂这两个有什么差别
作者: nanachi (娜娜奇) 2023-12-21 08:36:00
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-12-21 08:36:00
作者: Fezico (尬广跟上) 2023-12-21 08:37:00
其实都是jpop，你要去界定动漫歌这事蛮难的
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2023-12-21 08:37:00
其实动画音乐没有像你贴的标题，讲说被唾弃啥的动画音乐不是近几年才红的，残酷天使都多久了
作者: Kashionz (Isshiki_Iroha_MyWife) 2023-12-21 08:38:00
恋爱循环大红干抖音屁事==
作者: asdf70044 (A7) 2023-12-21 08:38:00
不要锁不就好了
作者: linkmusic (linkmusic) 2023-12-21 08:38:00
还好吧，灌篮高手猎人海贼王一堆动漫的片头尾都很经典啊
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2023-12-21 08:38:00
残酷天使可是日本KTV榜点播最多的曲子
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-12-21 08:39:00
楼上那些动漫歌其实也都是流行乐风格
作者: Fezico (尬广跟上) 2023-12-21 08:39:00
那倒果为因惹，各动画OP/ED后面都是唱片公司。你把单曲放在动画OP/ED就是动漫歌啊？
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2023-12-21 08:39:00
什么是流行乐风格也是个问题，流行乐本来就没固定形式像流行乐之王MJ，他的曲子就有摇滚、饶舌风格
作者: sora0115 (Yi) 2023-12-21 08:41:00
受到全世界动漫迷欢迎 不就是世界接轨……
作者: shaojun (吃汉君) 2023-12-21 08:41:00
纯嘘田中公平的自以为是 为什么一定要学标竿？ 符合动画剧情或世界观风格的OP、ED就不行吗？
作者: Fezico (尬广跟上) 2023-12-21 08:41:00
再说大概10年前后开始CV开始被各大经济公司包装偶像化
作者: mikeneko (三毛猫) 2023-12-21 08:41:00
人家有资格有实绩自以为是啊
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2023-12-21 08:41:00
符合动画剧情又红的歌超多，像アイドル就是
楼主: medama ( ) 2023-12-21 08:42:00
声优偶像化至少20年了吧...
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-12-21 08:42:00
偶像化1980就有了
作者: hk129900 (天选之人) 2023-12-21 08:42:00
话说流行音乐有所谓电波歌吗 还是这是ACG限定？
作者: nanachi (娜娜奇) 2023-12-21 08:42:00
田中公平的资历实绩还真能说这些话 当然认不认同一回事
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2023-12-21 08:42:00
King Gnu的Specialz，连歌词都刻意用特殊符号来影射剧情
作者: Fezico (尬广跟上) 2023-12-21 08:43:00
应该说大量啦，2010前后开始发现能卖爆
作者: dragon803 (wet) 2023-12-21 08:43:00
那KING Gnu那种算主流吗? 不太懂哈哈
作者: cloki (夜云天) 2023-12-21 08:43:00
确实比较适合的说法应该是V家/古早的动漫歌风格被J-POP取代
作者: nanachi (娜娜奇) 2023-12-21 08:43:00
声优偶像化也是有受到疫情和VT的影响
作者: GodVoice (神音) 2023-12-21 08:43:00
问题是说这些话的田中公平自己的音乐 这十几年也没啥
作者: linkmusic (linkmusic) 2023-12-21 08:43:00
如果不是动画的片头片尾那就很难定义什么叫动漫歌了啊
作者: mikeneko (三毛猫) 2023-12-21 08:43:00
宫崎骏也说过日本动画没落，你会说他自以为是吗?人家有这个份量讲这种画，不爱听就跳过去就好
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2023-12-21 08:44:00
谁跟你受疫情跟VT影响，声优偶像化比疫情跟VT还早个至少二十年以上吧
作者: Fezico (尬广跟上) 2023-12-21 08:44:00
偶像化这事也比VT跟疫情早很多...大概就香菜出道前后
作者: s48625 (阿胜) 2023-12-21 08:44:00
哇 原来是日本动漫的错啊
作者: ttcml (三三) 2023-12-21 08:44:00
这两位有这么好学吗...
作者: nanachi (娜娜奇) 2023-12-21 08:44:00
我是说现在的环境啦 不要见猎心喜==
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-12-21 08:45:00
以前樱花大战也是声优偶像化 刚好就是田中公平代表作
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2023-12-21 08:45:00
现在的环境也跟疫情、VT没啥关系啊，声优偶像化一直
作者: nanachi (娜娜奇) 2023-12-21 08:45:00
我说清楚一下 疫情和VT对声优偶像有造成影响
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-12-21 08:46:00
这东西一直都很好赚 赚了30年以上了
作者: hcastray (H.C.Astray) 2023-12-21 08:46:00
声优偶像化的进程相当久远 可以稍微估狗一下就不少
作者: diding (酸碱中和) 2023-12-21 08:46:00
够了没 要不要干脆叫全部人都学泰勒丝
作者: aa08175 (Q小贤) 2023-12-21 08:46:00
jpop已经很难的界定什么是ACG什么是流行乐什么是抖音了，就像之前很红的overdos 是抖音还是流行乐？
作者: ttcml (三三) 2023-12-21 08:46:00
而且idol也算是贴身漫画内容打造的了八
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2023-12-21 08:46:00
打上花火也是根据剧情写的啊，结果歌比作品红
作者: shampoopoo (毛宝洗发精) 2023-12-21 08:46:00
我还以为是说有些锁Ip之类的 确实是该改进 虽然田中
作者: GodVoice (神音) 2023-12-21 08:46:00
不过樱花大战 虽然有偶像化的说法 但实际上因为声优的
作者: shampoopoo (毛宝洗发精) 2023-12-21 08:47:00
公平确实是很猛 可是现在动画都很商业化 常田大希 长谷川白纸 女王蜂这种非宅的音乐人也都有涉入动画歌早就搞不清什么是动漫歌了吧
作者: GodVoice (神音) 2023-12-21 08:47:00
长相实在不怎么样 偶像这点实在不能当一回事
作者: Fezico (尬广跟上) 2023-12-21 08:47:00
我怎印象真的开始爆赚也是08还07年后的事，开始能开单场演唱会
作者: shinobunodok (R-Hong) 2023-12-21 08:47:00
还是那个经典的又要出来了我喜欢钢弹OO的op1：宅宅我喜欢彩虹乐团的破晓晨钟：潮潮干不是同一首
作者: LABOYS (洛城浪子) 2023-12-21 08:47:00
明明就多变曲风，也不是以前那种一听就甜嗓娇声动画片头，现在很多都专业歌手唱，不知道在讲什么
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-12-21 08:48:00
作者: nanachi (娜娜奇) 2023-12-21 08:48:00
G大说的我也认同 声优开始被挑剔外表真的就是偶像化
作者: leo125160909 (中兴黄药师) 2023-12-21 08:48:00
要不要限制LGBTABCD才能作曲
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2023-12-21 08:49:00
林原惠应该可以算声优偶像化的滥觞
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-12-21 08:49:00
以前宅宅才没要求那么高 再来横山就蛮漂亮了
作者: linkmusic (linkmusic) 2023-12-21 08:49:00
很早就这样了吧神剑闯江湖的片头尾也都是jpop 的歌手，本来就没在分了吧
作者: kning (宅) 2023-12-21 08:49:00
电音很low
作者: uranus013 (Mara) 2023-12-21 08:50:00
谁知道呢 他就是业界人 搞不好是有人跟他讲了啥才让他有感而发
作者: SweetRice (米唐) 2023-12-21 08:50:00
想红的人再学就好 毕竟珠玉在前
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-12-21 08:50:00
还有日高范子当年就是卖外表
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2023-12-21 08:50:00
他讲的那两个音乐人刚好都是V家出身
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-12-21 08:51:00
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2023-12-21 08:51:00
V家就是著名次文化
作者: linkmusic (linkmusic) 2023-12-21 08:51:00
可能是业界人自己有划地自限我是作动漫歌的不是作jpop
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2023-12-21 08:52:00
所以我反而觉得他的例子证明日本应该有自己特色，而不是盲目去学国外
作者: linkmusic (linkmusic) 2023-12-21 08:52:00
其实就听众而言应该大部份没在分
作者: GodVoice (神音) 2023-12-21 08:52:00
90年代 有个叫泡泡糖危机的作品 他的声优群都是顶尖的
作者: snocia (雪夏) 2023-12-21 08:52:00
我觉得反而是现在有些流行歌和动画歌已经无法区分
作者: LABOYS (洛城浪子) 2023-12-21 08:52:00
下面的回答说得很对啊，难道米津和YOASOBI是每首都红到海
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-21 08:52:00
ID
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2023-12-21 08:52:00
不知道他是在指播出方式还是制作那一块
作者: LABOYS (洛城浪子) 2023-12-21 08:53:00
外吗？他们也是日文歌一直唱，然后有一两首突然全球火红啊
作者: GodVoice (神音) 2023-12-21 08:53:00
然后CD的封面放上全参演声优的大头照 那个冲击非常强烈
作者: hk129900 (天选之人) 2023-12-21 08:53:00
偶像化很早啦 林原惠就有在包装 堀江由衣的AICE5也是
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2023-12-21 08:53:00
如果他是指锁区的话，现在还是有些歌还在锁区，那确
作者: arlaw (亚罗) 2023-12-21 08:53:00
阿是有差腻
作者: Fezico (尬广跟上) 2023-12-21 08:54:00
堀江由衣都快50岁惹，我难过。
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2023-12-21 08:54:00
我觉得外国人反而就是想要日本味才来听J-pop
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-12-21 08:54:00
我是很好奇他是听那些op才有感而发
作者: nanachi (娜娜奇) 2023-12-21 08:54:00
锁区是音乐公司的问题 像那个锁尼==
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2023-12-21 08:54:00
不过2010前后开始大量声优偶像化连同歌曲一起废萌化时代的歌真的是很蚌
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-12-21 08:54:00
他这个岁数脱离真实情况也不用很意外
作者: pal1231 (御龟神) 2023-12-21 08:55:00
是不是动漫风格无所谓 主要是走出圈
作者: linkmusic (linkmusic) 2023-12-21 08:55:00
我猜是所属公司吧，好像有一些作曲家是属于动画公司的专属作曲家所以会把自己定义为动漫作曲家
作者: waiting101 (维特) 2023-12-21 08:55:00
白痴 恋爱循环我十年前国中就在听，抖音什么时候才出
作者: nanachi (娜娜奇) 2023-12-21 08:55:00
昔日御三家 最年轻的水树都快44岁了
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-12-21 08:55:00
现在音乐性很强了 像赫库鲁走怀旧动漫热血风的反而是少数
作者: proprome (月光宝盒) 2023-12-21 08:56:00
在老外心中，这两组艺人是有日本特色的音乐吧，反而不是因为跟欧美一样才听的
作者: gene51604 (sexyiron) 2023-12-21 08:56:00
我是觉得多点曲风是好事啦 不过想赚大钱跟风比较快
作者: waiting101 (维特) 2023-12-21 08:57:00
严格意义好像是九年前 但那时候抖音可能连一段程式码
作者: gox1117 (月影秋枫) 2023-12-21 08:57:00
所以福利连那op才狗干难听
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2023-12-21 08:57:00
不过老人说这种话真的只会有被嫌弃的份 他老人家还是做好自己份内工作养老就好了 反正这圈子以后会怎么发展跟
作者: Dayton (今夜如此，夜夜皆然。) 2023-12-21 08:58:00
老实说我分不出动漫歌跟流行音乐的差别
作者: allen1994 (allen1994) 2023-12-21 08:58:00
在讲三小？
作者: linkmusic (linkmusic) 2023-12-21 08:58:00
最后有印象的是巨人的片头，真的很不jpop 就是了 算动漫歌吗XD
作者: GodVoice (神音) 2023-12-21 08:58:00
这倒是真的 他靠资历吃老本就够过活了
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-12-21 08:58:00
像这种行业大佬，突然跑出来说年轻一代该怎样，说难听点就是在刷存在感
作者: linkmusic (linkmusic) 2023-12-21 08:59:00
但我是一点也不觉得巨人的片头有比较不世界化就是了
作者: CCNK 2023-12-21 08:59:00
蛤
作者: healworld (忏悔明天) 2023-12-21 09:00:00
只是唱OP就叫动漫歌，那犬夜叉op那些团也算动漫歌了
作者: mikuyoyo (拍拍) 2023-12-21 09:01:00
现在是什么都是因为抖音红484…..
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-21 09:01:00
revo写的比较像歌剧
作者: hayate1143 (永远のA仔) 2023-12-21 09:01:00
我倒觉得走自己的路比较好，每个都要跟世界接轨的话老实讲自己的特色就失去了
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-21 09:03:00
多样性才是日本音乐的强项 风格统一复制猫不就韩团那种
作者: Inori0912 (Inori0912) 2023-12-21 09:03:00
YOASOBI不是每首都好听欸 耐听就先砍半了
作者: mikeneko (三毛猫) 2023-12-21 09:03:00
revo也是十数年走来始终如一啊，一听就知道是他的歌
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2023-12-21 09:03:00
米津律师就该学习小室
作者: offstage 2023-12-21 09:04:00
30 年前的钢弹、城市猎人早就用TM Network的流行音乐了
作者: cornsoup (清凉莲子绿豆汤) 2023-12-21 09:04:00
这个人在公三小
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-21 09:04:00
卖不卖 很卖 好不好听 疴ㄏ疴ㄏ
作者: darkdark008 (ç…å) 2023-12-21 09:05:00
先定义什么叫动漫歌啦 假议题
作者: rronbang (Ron1) 2023-12-21 09:05:00
evan call 是算国外音乐人吧？
作者: deadair (死空气) 2023-12-21 09:06:00
明明自己是创作人却看不起同业真是蛮莫名的
作者: kululualex (三泽社长一路好走...) 2023-12-21 09:06:00
要怎么定义“动漫歌”？像华尔滋、蓝调、摇滚一样有固定节奏跟乐理组成吗？还是搭配动画的就叫“动漫歌”，那米津跟由阿蒐比也是唱动漫歌啊？你知道你在讲什么吗老人家？
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控) 2023-12-21 09:06:00
公三小 Jpop当动画歌都几十年了
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2023-12-21 09:07:00
要流量跟热度就是得抖音吧，アイドル也算是因为这样才
作者: deepstriker (披着羊皮的狼) 2023-12-21 09:07:00
比较想知道他口中自尊太高的实例是哪些?
作者: winnietslock (老皮) 2023-12-21 09:08:00
台湾的钢弹W听不到op2 ，干
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控) 2023-12-21 09:09:00
Revo陛下写给巨人的，也就是以Linked Horizon名义写的歌都算收敛了，Sound Horizon本家的风格更有特色
作者: h75311418 (Wiz) 2023-12-21 09:09:00
Jpop 曲风还算多元了，不然现在一堆硬要rap 单词重复洗脑的= =
作者: darkdark008 (ç…å) 2023-12-21 09:09:00
动漫歌几乎所有领域类别的歌曲曲风都出现过 要怎么定义动漫歌？蛤？
作者: Fezico (尬广跟上) 2023-12-21 09:10:00
idol光水管就爆惹...到底什么都抖音是在？
作者: hcastray (H.C.Astray) 2023-12-21 09:10:00
抖音只是现今传播管道之一 其实我倒也不认为全是为蹭
作者: kusanaki (末路) 2023-12-21 09:10:00
比照日厂标准 卖出国从动画歌开除啊
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2023-12-21 09:11:00
也不算蹭吧，抖音这管道现在就是最好用的了
作者: hcastray (H.C.Astray) 2023-12-21 09:11:00
很多热门曲就会被拿去当抖音背景 倒比较像是在蹭歌
作者: kobe741107 (警察先生就是他~) 2023-12-21 09:11:00
他意思就是要说是彩虹的歌不能说是钢弹的歌啦
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2023-12-21 09:12:00
不过与在说动漫歌输之前，先用一样的宣传力道再说吧...
作者: REDF (RED) 2023-12-21 09:12:00
这家伙是在招黑吧
作者: willytp97121 (rainwalker) 2023-12-21 09:13:00
我感觉不出他们为动漫做的曲目跟以前的热门动漫歌有什么本质上的不同 最大的差异是有没有金主爸爸砸钱狂散播吧
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2023-12-21 09:13:00
米津跟YOASOBI的订阅数跟支持者本来就很多了，做出好的
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-12-21 09:13:00
所以什么是动漫歌
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-21 09:13:00
好啦 揍术ED是动漫歌
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2023-12-21 09:14:00
自然就很容易传开来，其他歌相对弱了点
作者: pov (pov) 2023-12-21 09:14:00
动漫人相轻
作者: JamesChen (James) 2023-12-21 09:15:00
YOASOBI 就真的好听又有动漫风格阿
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-12-21 09:15:00
他是真的很有名的创作者 不过真的不知道他想表达啥
作者: joey0221 2023-12-21 09:16:00
直接说其他人不够红就好了扯一堆
作者: Snowman (人生大老马.....) 2023-12-21 09:16:00
这世代已经不是田中当年那个时代 一堆op ed早就流行曲风不再像当年魔动王那种了
作者: starwillow (In my life) 2023-12-21 09:16:00
现在动漫歌跟一般jpop分界模糊很久了吧，目前台面上一线有几个没唱过oped的？今年柯南还找spitz 耶
作者: omegazero (我...我才不是御姐控呢!) 2023-12-21 09:17:00
我比较喜欢多样化曲风
作者: hcastray (H.C.Astray) 2023-12-21 09:17:00
现在一堆流量歌手都有唱过动漫歌吧 偶尔也有偶像团体
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2023-12-21 09:18:00
不是最近阿XD 是从以前就一堆 只是现在变成几乎都是人气高一点的几乎都是
作者: Fezico (尬广跟上) 2023-12-21 09:18:00
动漫产量大，后面金主唱片公司没理由不参一脚啊。成本又低
作者: linkmusic (linkmusic) 2023-12-21 09:21:00
灌蓝高手片头尾就是主流歌手了啊，还是这部动画不够老XD
作者: MoonSkyFish (月天鱼) 2023-12-21 09:22:00
动漫歌的特点...比一般流行歌更早进入高潮（副歌）吧，我只想得到这个
作者: Landius (原来我是漆原派啊) 2023-12-21 09:22:00
以前jpop变op/ed是业界合作,但现在jpop兼op/ed其实就变成产业共生,连歌词都要针对作品洗练过
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-21 09:22:00
wands算主流吗 你讲得出他其他歌吗(ry
作者: wwa928 (无药可救的马尾控) 2023-12-21 09:22:00
这老人要不要看看米津跟YOASOBI是怎样发迹的......
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-21 09:23:00
pop多的是第一句用副歌开局的 没个准头
作者: s2637726 (BBQ) 2023-12-21 09:24:00
不知道是我该去学阅读理解还是他该去学语言表达
作者: linkmusic (linkmusic) 2023-12-21 09:24:00
一片歌手也不能说他不算主流歌手吧XD (我是真的不清楚别的作品
作者: Mikufans 2023-12-21 09:25:00
自尊太高笑死
作者: pulinix (普利尼X) 2023-12-21 09:30:00
这算一种循环吗XD 曾经有段时间动画主题曲都是直接拿流行歌来用所以催生了后来的jam project，目的就是要制作专属ACG的歌，然后现在又要反过来
作者: hk129900 (天选之人) 2023-12-21 09:31:00
坂井泉水也唱过中华一番ED 算不算主流
作者: e2c4o6 2023-12-21 09:33:00
这人在工三小 acg不是才是小重吗 自尊太高？
作者: tobbaco (tobbaco) 2023-12-21 09:33:00
以前很多动画OPED都是JPOP唱的不是吗
作者: kamisanma (异议あり！) 2023-12-21 09:33:00
？？？
作者: linkmusic (linkmusic) 2023-12-21 09:33:00
不过动画片头尾还真的蛮多我只认识那一首但感觉是主流音乐的，像猎人片尾“风之歌”，灌篮片尾“直到世界的尽头”也是只听过这一首但很难忘。
作者: WindowsSucks (大桥家的DD) 2023-12-21 09:34:00
跟会不会乐理没有关系，真的是莫名其妙，也不去看看有多少英文YouTube在教how to make anime song，都2023了还不知道在地全球化
作者: hk129900 (天选之人) 2023-12-21 09:34:00
然后柯南的OPED也是一堆大牌 哪来的区别
作者: WindowsSucks (大桥家的DD) 2023-12-21 09:35:00
虽然英文圈认知的anime song大多都是那种热血少年风格就是了
作者: youknowwho45 (可不可以不要再梦到.....) 2023-12-21 09:37:00
东方神起跟安室也唱过海贼王OP啊
作者: shadowkurumi (干断线) 2023-12-21 09:41:00
是他们在学动漫歌
作者: Warheart ( ︶ 八 ︶ ) 2023-12-21 09:42:00
还是业内人士看得比较清楚 不是说谁该学谁 而是米跟Y那些初音系跟动漫歌是不同的领域 不是套个手书MV就叫动漫歌
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-12-21 09:42:00
小众跟自尊是两回事就是 像是那堆搞gay跟卖拉面的
作者: ikachann (喵喵) 2023-12-21 09:42:00
像幼女战记 Los Los Los 也很红阿 还一堆语言版本唱
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-12-21 09:43:00
整天就想搞些文青或是匠人精神
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2023-12-21 09:43:00
那动漫歌的领域是啥？有什么固定曲风吗？
作者: shadowkurumi (干断线) 2023-12-21 09:43:00
YOASOBI 都唱几首op了
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-12-21 09:44:00
Rhythm Emotion 这首上红白，听的人会觉得是动漫歌还是流行歌？
作者: ikachann (喵喵) 2023-12-21 09:45:00
动漫歌领域超广的 也有电波 也有抒情，反过来说带动流行还差不多
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-12-21 09:45:00
换个就比较能理解 过去那种搞另类音乐也瞧不起主流不过后来也是逐渐主流化 所以也有摇滚已死的说法
作者: Warheart ( ︶ 八 ︶ ) 2023-12-21 09:46:00
初音系最大问题就是搭ED还好 搭OP很容易水土不服 勇者不会是唯一一次不搭起争议的 除非以后你OP都搞成像手书MAD风在哪切幻灯片
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2023-12-21 09:46:00
动漫曲好像也没瞧不起主流啊，还常常找主流歌手创作
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-12-21 09:46:00
虽然田中公平挺厉害，但他讲这话真的很姆咪
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-12-21 09:46:00
那些老一辈创作者大概也有某些外面人不懂的坚持吧
作者: PeachcoMet (桃子彗星) 2023-12-21 09:47:00
YOASOBI就算了 米津最好是说学就能学的 这说法有够高傲欸 讲得好像不是不会 只是不想而已
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-12-21 09:48:00
不知道 就揣测可能就那种比较偏chara song的吧
作者: jimmyVanClef (兄弟会将获得胜利) 2023-12-21 09:50:00
律师跟yoasobi 那不算动漫歌吗？拿去动漫使用不就算是动漫歌了？还是他想讲的是传统那种萌系使用的编曲、歌词才算动漫歌？说到底动漫歌的定义没定义出来，又要怎么讨论田中的这议题XD
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-12-21 09:50:00
他内文有提到一个过去日本游戏很爱用的加拉巴哥化
作者: dwiee (K&L) 2023-12-21 09:51:00
yoasobi的歌 不太好唱欸 另外我觉跟人比较有关系
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-12-21 09:51:00
寄生兽op那个算动漫歌吗？拿去外放谁会知道这是动漫op
作者: jimmyVanClef (兄弟会将获得胜利) 2023-12-21 09:51:00
lilium算动漫歌吗 破晓晨钟算动漫歌吗
作者: allanbrook (翔) 2023-12-21 09:51:00
他做为一个业内老牌工作者 动画歌的编曲或制作上的偏
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-12-21 09:51:00
我是觉得打call曲大概就很有这种感觉
作者: allanbrook (翔) 2023-12-21 09:52:00
那不是用在哪的问题 是制作意图跟方式上的差异
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-12-21 09:52:00
看到那种打call团都满满问号 不过坚持的又说很重要
作者: shiochris (紫绪) 2023-12-21 09:52:00
曲风什么的是其次，流行曲歌手可以不要过来这边抢动画歌手的饭碗吗…
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2023-12-21 09:53:00
如果加拉巴哥的东西全世界喜欢，那还算加拉巴哥吗
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-12-21 09:53:00
流行曲歌手就自代流量啊
作者: allanbrook (翔) 2023-12-21 09:53:00
不过说真的他举的例子蛮有趣的因为这两个都是从接近的圈子往主流打出去的不是外面进来的
作者: Mikufans 2023-12-21 09:57:00
现在动画歌曲范围那么广难道就不能当动漫歌吗
作者: luckymore (毛毛的) 2023-12-21 09:58:00
觉得30年前的蓝光人三部曲OP 就很不动漫了 ED 倒是有
作者: mikeneko (三毛猫) 2023-12-21 09:58:00
我觉得最像动漫歌的，就是那一票Galgame OP几乎每一首你一听就知道这一定是ACG圈的，反而近期一堆
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-12-21 09:58:00
就老一辈的坚持啊 像我也不觉得流行化的摇滚算摇滚
作者: GLCR (Xuan) 2023-12-21 09:59:00
那两个是把v家唱成主流不是跟随主流吧...
作者: hk129900 (天选之人) 2023-12-21 09:59:00
纯的动画歌手 奥井雅美 KOTOKO 还有谁？
作者: Mikufans 2023-12-21 10:00:00
一堆作曲家都是Vocaloid作曲家出来的
作者: fly9588 (没有梦想的未来) 2023-12-21 10:00:00
公平哥你有没有想过你编的曲十个里面有十一个人听得出来==
作者: steven869200 (ぜよ) 2023-12-21 10:01:00
其实是动漫歌侵蚀取代jpop sony占首功
作者: oshimanyan 2023-12-21 10:02:00
要跟世界接轨？但Jpop主流偶像根本没有几个出圈海外的，也不可能都找韩团吧XD
作者: Mikufans 2023-12-21 10:02:00
yorushika唱动画歌也唱其他的啊
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-12-21 10:03:00
真要说就他们比较特别，会去接唱动漫的op
作者: genovis (Genovis) 2023-12-21 10:03:00
00年代随便一首都比这两个咖好听，更不用说90年代的直接屌虐，这两个咖因为现在日本年轻人素质问题才红的
作者: shiochris (紫绪) 2023-12-21 10:04:00
现在的动画歌，大作包唱片公司、以外的让声优唱，老牌的动画歌手顶多每年ASL亮亮相，粉丝想买但涨新歌，只能几十年前的曲子一直loop ，唉
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-12-21 10:04:00
例如韩团有的不止韩国，在日本和全世界也红，但是会去唱op的就很少很少
作者: groundmon (JJ) 2023-12-21 10:04:00
他是对创作者和发行商讲的吧，而且他在担心的不是现在，而是未来的发展。只用消费者的立场自然看不懂
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-12-21 10:05:00
IN MY DREAM 现在有几个人能驾驭
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2023-12-21 10:05:00
因为日本人素质问题红的，结果人家的歌到国外也是红
作者: Mikufans 2023-12-21 10:05:00
Mili也大部分接动画跟游戏
作者: sfgzgmfx20a 2023-12-21 10:06:00
抱歉 个人极度厌恶这两个例子的曲风 油腻到不行
作者: DeeperOcean (越深海) 2023-12-21 10:10:00
田中公平是在提醒业界要时时反思现在可行的策略是否在未来还会是正确的，如果想以成为世界主流为目标，就有必要反复思考。在这个意义上，米津跟Yoasobi可以作为指标，不只是满足日本国内，而是要一边意识著向外发展来持续创作。另外，他后面有补充，所谓的世界基准指的不是风格而是品质。简单的说，他是在主张动漫画歌曲要把目标放在能满足全世界客群的品质，不是要改变风格
作者: key123987 (切西瓜å‰é€²) 2023-12-21 10:13:00
是在公三小
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-12-21 10:16:00
满足世界的品质，不就要改自己的风格，就算提的这俩，也没有一开始就打算跟世界接轨吧
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2023-12-21 10:16:00
这不就干话吗？再来，音乐是无国界的==
作者: Hsu1025 2023-12-21 10:18:00
曲风变了还叫动画歌吗
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2023-12-21 10:18:00
他脑中对动漫歌的定义肯定和我们听众不一样他可能是基于厂商对他开案提出的各种要求的认知定义的
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-12-21 10:20:00
不过动漫歌除了日本有，其他国家很少吧，要怎么跟上世界潮流，本身日本就是最大的潮流
作者: sanro (Sanro) 2023-12-21 10:21:00
“虽然还是受到欢迎，但这样不行”也太支离破碎了吧？
作者: cactus44 (钢弹仔) 2023-12-21 10:22:00
以田中的资历他这么说代表时代真的改变啦
作者: johnli (囧李) 2023-12-21 10:26:00
“动漫歌”风格就已经很广了 他指的是哪一类
作者: TheWho (the seeker) 2023-12-21 10:28:00
米津我不喜欢 倒是希望影山大叔退休前可以多唱一点
作者: gn02218236 2023-12-21 10:30:00
那我去听流行音乐就好了...？
作者: jcaosola (纸袋) 2023-12-21 10:31:00
它说的anisong 风格应该跟vocaloid需学习
作者: kcball 2023-12-21 10:32:00
....我想他说得宣传吧~!
作者: jcaosola (纸袋) 2023-12-21 10:32:00
日卡的曲目分类anisong 跟 vocaloid 是两种类别
作者: s210125 (coconut) 2023-12-21 10:33:00
这边讨论他讲的话根本没啥意义 他看到的高度跟深度这边有看不到
作者: Sunblacktea (阳光红茶) 2023-12-21 10:33:00
米津的曲风能算油腻我也是笑笑
作者: usoko (time to face reality) 2023-12-21 10:34:00
我倒觉得是全世界的主流和米津还有YOASOBI接轨吧
作者: louisroger95 (balumota) 2023-12-21 10:34:00
yoasobi很红 但我觉得没办法当举例阿
作者: helba (网络贫民窟) 2023-12-21 10:34:00
恋爱循环是因为斗阴红的？？？？？
作者: usoko (time to face reality) 2023-12-21 10:35:00
hachi跟ayase都是vocalP出身 难道vocalP的编曲是世界主流?
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-12-21 10:36:00
那他更应该把话说清楚吧，所谓世界潮流到底是啥
作者: jcaosola (纸袋) 2023-12-21 10:37:00
https://bit.ly/4axJ2lg提亚穆op 不就和女友100的op 和11话ed 一样？
作者: zycamx (闪电酷企鹅) 2023-12-21 10:47:00
原则上还是好听的歌曲就会被买单
作者: allanbrook (翔) 2023-12-21 10:49:00
他又不是在演讲还是发表 哪有什么说不说清楚的问题
作者: serding (累紧地们) 2023-12-21 10:50:00
笑死 不好吧
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-12-21 10:51:00
我笑了，他就是自己也知道没讲清楚，又在发了篇文讲，还什么演讲还是发表
作者: gy24cfj5 (猫头鹰) 2023-12-21 10:52:00
世界潮流不是K-pop吗，所以田中意思是不是全都去学韩风
作者: indpa5553 (RM) 2023-12-21 10:53:00
因为他们两个是V家破圈成为主流，所以才举他们为例子吧，那些J-POP来唱OP ED，不在他想说的范围吧
作者: bollseven (噜噜子) 2023-12-21 10:53:00
单看这两篇看不出讨论的脉络 到底是要改制作方式还是曲风
作者: s1612316 (Kevin) 2023-12-21 10:53:00
别闹了 还不是蹭动画
作者: tsairay (火の红宝石) 2023-12-21 10:54:00
日本音乐界很保守吧,最近才有一些歌手串流解禁不是吗很多歌早就是旧歌,市面上也没唱片在卖了,还不解禁
作者: jcaosola (纸袋) 2023-12-21 11:04:00
近几年要找动画oped, tv size no credit 变超简单的制作组官方频道就有了 旧作官方重上就在挤牙膏
作者: kerorok66 (k66) 2023-12-21 11:12:00
比串流播放的话 jpop比kpop高吧 但韩团的真人演出比较强的样子？
作者: organ63521 (期望越大＝失望越大) 2023-12-21 11:16:00
为什么一定要跟槽流 笑死
作者: SALEENS7LM (我爱我婆，更爱你的) 2023-12-21 11:26:00
Ado、Lisa、Reol：
作者: homephone417 (å³°) 2023-12-21 11:29:00
我就喜欢油油的歌
作者: ruruta (露鲁塔) 2023-12-21 11:30:00
一堆动漫歌都没办法上串流真的很可惜
作者: ciafbi007 (春困夏乏秋盹冬眠) 2023-12-21 11:37:00
他应该举几个流行歌带红动画本身、 而且是带圈外人来看作品的例子
作者: jsefk0819 (æ¦è£è³¤å…”) 2023-12-21 11:45:00
串流jpop不可能比kpop高 光J家除了arashi以外都没上了再加上Kpop欧美市场 怎样jpop串流都输一大截
作者: cat05joy (CATHER520) 2023-12-21 11:47:00
这几年已经非常多非典型动漫曲了 但都不红
作者: CATALYST0001 ( ) 2023-12-21 11:48:00
我真看不懂这句想表达的意义如果是以作曲家而言，泽野弘之应该算跨动画跟流行都满成功的那种，nzk一直跟大咖合作出歌，最近还要跟Eve
作者: minoru04 (华山派巴麻美) 2023-12-21 12:20:00
90年代包给JPOP歌手唱的状况更严重好吗
作者: moon1000 (水君) 2023-12-21 12:23:00
找已成名歌手唱动画曲收录在歌手本人专辑 算不算动画曲？
作者: metallolly (好棒) 2023-12-21 12:23:00
不是很不懂 最根本不就是锁ip吗
作者: minoru04 (华山派巴麻美) 2023-12-21 12:24:00
LANTIS和国王唱片的很多ANISONG歌手吧
作者: metallolly (好棒) 2023-12-21 12:25:00
jpop不上串流要怎么跟世界接轨，我还以为他们内销就吃饱了 不care国外
作者: waitan (微糖儿>////<) 2023-12-21 12:30:00
那两个也是动漫风格吧
作者: hanainori (水神铃) 2023-12-21 12:30:00
不上串流真的很可惜
作者: parkson1 (i want happy) 2023-12-21 12:34:00
动漫没什么不好吧倒是不要再锁国了。在YT有时看到非洲国家在cover，房间贴满动漫的海报感觉很微妙。不锁国早该是kpop般的现象
作者: takechance (dfs) 2023-12-21 12:35:00
这样其实不好，会压缩到很多小动漫歌手的发展现在都流行找大咖唱，这样更容易埋没小咖
作者: a5545855 (rrtyui) 2023-12-21 12:36:00
比较喜欢梶普 曲风和歌词都完美对应剧情 用jpop不是不好 但跟动漫剧情很没结合感 yoasobi就算歌名歌词有对但曲风很明显不相关
作者: Hellery (神ナツキ) 2023-12-21 12:36:00
总之创作要先能卖钱~
作者: takechance (dfs) 2023-12-21 12:36:00
应该要宣导的其实是，小咖也要开youtube频道，这样宣
作者: a2334436 (<lol>) 2023-12-21 12:37:00
看到玄米就想吐
作者: takechance (dfs) 2023-12-21 12:37:00
导到国际才有帮助。很多小咖就是没开频道，红不起来
作者: Fortopia3014 (蕵) 2023-12-21 12:44:00
日本动画歌其实一直都很潮了，全世界接受度印象都很高吧？
作者: takechance (dfs) 2023-12-21 12:46:00
第一，先开youtube频道 第二，音乐放上spotify很多外国人其实在youtube都会留言说，如果能用手机听到这音乐就好了，换句话说，你音乐不上国际串流，就很难在国际发光发热
作者: kerorok66 (k66) 2023-12-21 12:55:00
看apple music 2023全球排名 jpop排名比较高的样子
作者: mamamia0419 (Shao) 2023-12-21 12:55:00
我觉得保持现况就好，全部统一风格才会限制发展，日文歌亮点就在除了主流，还有一堆黑暗的歌
作者: takechance (dfs) 2023-12-21 13:01:00
动漫曲风是否流行乐化，其实早就流行乐化了，不是吗?
作者: lokuyan (哭阿) 2023-12-21 13:08:00
哈哈
作者: linzero (【林】) 2023-12-21 13:11:00
V家是想写歌但又没太多资源找人唱的最佳选择吧
作者: ken121 2023-12-21 13:13:00
他应该是想表达动漫歌要自己跳脱同温层去跟世界融合 确实有些歌一听就知道是油歌 还直接想问这是哪部
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-21 13:29:00
油歌又怎样了 世界上别的地方就没有油歌 那些想听油歌的不就还是得在日本找 文化求多样多变不是同质谢谢
作者: baoda (baoda) 2023-12-21 13:30:00
题外话我超喜欢田中公平的音乐
作者: GyroZeppeli (杰洛齐贝林) 2023-12-21 13:34:00
这两个还没唱动漫歌就够红了 你要其他歌手怎么学
作者: a204a218 (Hank) 2023-12-21 13:40:00
不管他资历怎样，白痴的发言就是白痴，不会因为身份就变得有道理
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