[闲聊] 史实的重装骑兵,其实战力远比游戏还扯烂吧？
楼主: yamatobar (747-8I) 2023-12-19 20:20:29
游戏还会设定说，拿长柄武器或长剑/巨剑的步兵，甚至弩兵/长弓兵等远射部队能克制重
装骑兵
史实却是：没有带骑兵部队或是骑兵部队极少的军队，除非像苏格兰/瑞士(高地/山岳）
或法兰德斯（地势低洼、沼泽烂泥且沟渠水道众多）那样，利用地形来克制重装骑兵，不
然没人敢硬干大批重装骑兵队
英法百年战争最后法兰西会逆转的原因之一:也是因为长弓部队已经难以对抗大批穿着哥
德式全身板甲的重装骑兵队，偏偏后来倒戈法兰西阵营的勃艮第，有足够的人力资源和经
济力，出大量的哥德板甲重装骑兵，配合法兰西阵营的砲兵部队，把英格兰军队当龟孙子
揍
游戏是怕说玩家只会无脑海重装骑兵，才会弄出相克机制吧？
装骑兵
史实却是：没有带骑兵部队或是骑兵部队极少的军队，除非像苏格兰/瑞士(高地/山岳）
或法兰德斯（地势低洼、沼泽烂泥且沟渠水道众多）那样，利用地形来克制重装骑兵，不
然没人敢硬干大批重装骑兵队
英法百年战争最后法兰西会逆转的原因之一:也是因为长弓部队已经难以对抗大批穿着哥
德式全身板甲的重装骑兵队，偏偏后来倒戈法兰西阵营的勃艮第，有足够的人力资源和经
济力，出大量的哥德板甲重装骑兵，配合法兰西阵营的砲兵部队，把英格兰军队当龟孙子
揍
游戏是怕说玩家只会无脑海重装骑兵，才会弄出相克机制吧？
作者: SALEENS7LM (我爱我婆，更爱你的) 2023-12-19 20:22:00
啊就被ASSASSIN克死啊(X
作者: iovoecu (XX) 2023-12-19 20:23:00
贵ㄚ☺
作者: eva05s (◎) 2023-12-19 20:24:00
游戏要平衡难度，现实不用
作者: scott032 (yoyoyo) 2023-12-19 20:25:00
世纪也是能无脑农骑兵阿
作者: trialmoon (邪恶番茄) 2023-12-19 20:25:00
重奇兵的缺点就是贵/养成长 不然就是中古坦克无敌
作者: arnold3 (no) 2023-12-19 20:25:00
古代只要重骑兵加砲兵就无敌了
作者: willytp97121 (rainwalker) 2023-12-19 20:26:00
重骑兵就是拿重机去撞步行的当然是辗过去
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2023-12-19 20:26:00
$$$$$$
作者: willytp97121 (rainwalker) 2023-12-19 20:27:00
但后来被蒙古轻骑放风筝到死又是另一个meta了
楼主: yamatobar (747-8I) 2023-12-19 20:29:00
蒙古时期还没有哥德式全身板甲，哥德式全身板甲连初期的火绳枪都很难打穿耶
作者: winiS (维尼桑) 2023-12-19 20:32:00
就跟重机枪都设定成疯狂乱飘+火力很弱一样 实际上砍瓜切菜
作者: aegis43210 (宇宙) 2023-12-19 20:33:00
蒙古也是靠重骑兵哦，什么戟兵克骑兵，没这回事，只是被虐杀的份
作者: morichi (我把你们当人看) 2023-12-19 20:34:00
吃我的帝王骆驼
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐) 2023-12-19 20:34:00
没错，蒙古并非都是轻装迂回诱敌的那种打法用重装骑士直接跟你硬干，蒙古也是不虚的
作者: OrangePest 2023-12-19 20:35:00
正常的配兵本来就该像古典时代那样骑兵步兵并重 中世纪欧洲之所以会往骑兵倾斜是因为封建制度盛行 没办法像古典时代的公民兵那样组建高素质的步兵部队 而你当然会希望你宝贵的封臣作为重装骑兵上战场 至于步兵只能用凑数的 步兵的地位回升要等到瑞士长矛兵之后了
作者: aegis43210 (宇宙) 2023-12-19 20:35:00
世纪二完全参照现实的话，只要出骑兵、火砲、投石车、重型投石车四种兵种就够了
作者: sunshinecan (阳光罐头) 2023-12-19 20:35:00
蒙古决胜也是靠重骑兵 骑射只是骚扰而已...
作者: wiork (我在工作~) 2023-12-19 20:39:00
战国那种轻装戈可以克骑兵，异想天开...冲下去直接军心涣散
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐) 2023-12-19 20:40:00
蒙古最强的方面是灵活运用，打一支种族就会学它的技能，打阿拉伯人学了回回砲，打中国人学了火药和工匠技术。安息人战术也不是蒙古的专利，会骑射的游牧民族多的是
作者: Y1999 (秋雨) 2023-12-19 20:40:00
重装就是古代坦克阿，但是贵到靠北+很吃地形
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-12-19 20:41:00
同资源叉叉或许可以克骑兵，但人数不会是3:1这样
作者: hwsh60013 (夏洛特) 2023-12-19 20:41:00
重骑兵并非装备意义上而是战术意义上的，蒙古骑兵也是
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记) 2023-12-19 20:41:00
步兵对抗骑兵 本来就是要依赖防御工事或地形
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记) 2023-12-19 20:42:00
逼不得已才会用长枪兵去扛
作者: Srwx (Srwx) 2023-12-19 20:42:00
世纪帝国的骑兵还少了冲撞伤害 不然一接战步兵先喷一半
作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2023-12-19 20:42:00
平原野战的王者啊
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记) 2023-12-19 20:43:00
等Pike-Shot战术发展出来 重骑兵就式微
作者: cj5 (长江5号) 2023-12-19 20:43:00
good
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2023-12-19 20:44:00
游戏跟现实要分清楚啊..就跟弓箭手也不是你到他面前就赢定了。
作者: Livin (SeaBiscuit) 2023-12-19 20:45:00
一个贵族可以养成一个重骑兵就厉害了，领主才有办法领导贵族来组成骑兵团，领主就相当现在的各国国王了
作者: as920909 (a^s_) 2023-12-19 20:45:00
骑兵黄金加个零的话谁会想出
作者: Despairile (.....) 2023-12-19 20:45:00
IV有冲锋伤害阿认真说骑兵vs步兵 通常是后者挑战场 所以步兵才会搭配防御工事迎击冲锋能力强大的骑兵
作者: arcanite (不问岁月任风歌) 2023-12-19 20:46:00
中世纪坦克 给点尊重
作者: Despairile (.....) 2023-12-19 20:50:00
之所以到14世纪开始步兵才又迎来春天 说到底还是训练
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2023-12-19 20:53:00
弓箭手用多大力气开弓 拿来挥剑当然强的很
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆) 2023-12-19 20:55:00
重骑兵就坦克 现在坦克部队都还是叫装甲骑兵西班牙大方阵也是靠火枪 你能混兵种 我还只用骑兵冲又不是武田胜赖(X)
作者: Despairile (.....) 2023-12-19 20:58:00
欸我拉的时间点没讲好 要知道14世纪的雇佣兵步兵出现前 比较优秀的步兵 例如说罗马帝国/铁锤查理他们的步兵都是长期训练出来但16世纪前 的确骑兵受到良好训练的时间比较长
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-19 20:59:00
Ride NOW! Ride NOW!! DEEEEEEAAAAAAAATH
作者: Despairile (.....) 2023-12-19 20:59:00
因为骑兵通常训练昂贵 但可以让少数人专精(贵族骑士)
作者: pgame3 (G8goat) 2023-12-19 21:02:00
而且那票贵族真的有需求下马就是重装步兵了
作者: iamnotgm (ä¼½è—之黑) 2023-12-19 21:03:00
史实的重骑兵更贵阿 步兵随便发个给西下去练几天就能上
作者: pgame3 (G8goat) 2023-12-19 21:03:00
楼楼上希优顿王，刚铎要从另一个交流道下，你转错了
作者: sarspieya521 (HANA) 2023-12-19 21:03:00
骑士光是那身行头，给一般步兵都能吃几年了
作者: pgame3 (G8goat) 2023-12-19 21:04:00
步兵哪有练几天，练到罗马老兵那个程度至少两三年外加打仗
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记) 2023-12-19 21:04:00
西班牙大方阵打到骑兵不敢冲锋 只敢在方阵前开枪骑兵用火枪还是骑兵 步兵用火枪就不是步兵吗
作者: zxcmoney (ä¿®å¸) 2023-12-19 21:05:00
不用相克，另一种平衡法就是用养成资源换强度
作者: pgame3 (G8goat) 2023-12-19 21:05:00
亚历山大到后期不是重装步兵和骑兵都是不少中年人
作者: vic4580849 (vic) 2023-12-19 21:07:00
就是古代坦克的概念
作者: pgame3 (G8goat) 2023-12-19 21:07:00
不过仔细贵族也没有一定要马上决斗，真的有需求他们还是
作者: GordonJordan (戈灯乔灯) 2023-12-19 21:07:00
光一匹马冲过来你就吓死了 何况有武装
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记) 2023-12-19 21:07:00
步兵就是枪矛阻绝 弓弩输出 火枪只是替换弓弩概念都是一样的
作者: pgame3 (G8goat) 2023-12-19 21:08:00
所以可以互相信任然后站好队伍等人撞的步兵也是需要训练的，不过中世纪欧洲就没那个制度
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记) 2023-12-19 21:10:00
骑兵有时候看到枪山矛海 还是得撞下去 这也需要训练只是在中世纪 骑兵训练还是比步兵多
作者: iamnotgm (ä¼½è—之黑) 2023-12-19 21:11:00
罗马那个是满科技的罗马军团兵 黑暗时代的民兵那种程度确实是练个几天就差不多就那样阿
作者: Despairile (.....) 2023-12-19 21:11:00
中世纪因为大量封建地区的缘故所以骑兵训练为主骑士=领主=保护旗下居民(财产)
作者: pgame3 (G8goat) 2023-12-19 21:12:00
中世纪后来还有所谓Man at Arms平民职业士兵可以是步兵也可以是骑兵，看你老板有钱程度
作者: comp2468 (ilikemiku) 2023-12-19 21:13:00
是没错，但价格也是
作者: pgame3 (G8goat) 2023-12-19 21:13:00
征服者威廉之前哈罗德手下的步兵战士们很多也是贵族专业士兵阿
作者: probsk (红墨水) 2023-12-19 21:18:00
重骑兵英法双方都有 真正的决胜因素还是火炮
作者: Despairile (.....) 2023-12-19 21:19:00
其实我觉得英法交手的关键是勃根地导向谁XD
作者: pgame3 (G8goat) 2023-12-19 21:20:00
诺曼和勃根地在百年战争不就两个都倒来倒去
作者: CCNK 2023-12-19 21:24:00
作者: lljjfrdr1 (111) 2023-12-19 21:33:00
其实游戏枪兵克骑兵的逻辑其实没错....
作者: mk8257 (木木) 2023-12-19 21:34:00
蒙吉萨战役也是靠重骑兵才能压辗好几倍的敌军
作者: lljjfrdr1 (111) 2023-12-19 21:35:00
但问题在枪兵要站原地组方阵，很容易被火枪手、火砲围殴
作者: feijai 2023-12-19 21:41:00
枪兵与其说是克制骑兵 不如说是对换CP值高戳死你的马哪怕我死了10个枪兵都是赚
作者: lolicat (猫雨果) 2023-12-19 21:41:00
建议你先了解一下为什么蒙古骑射可以征服欧亚 人家可是轻骑兵
作者: akway (生活就是要快乐) 2023-12-19 21:46:00
你就想像有一台重机那拿长矛冲过来撞你 你要怎么防？
作者: lljjfrdr1 (111) 2023-12-19 21:52:00
马也是有智慧，不会主动冲长枪的....但步兵要组长枪方阵是要靠紧且不太能移动的....很容易被各种弓、弩、火枪射击....
作者: ludada 2023-12-19 21:56:00
重骑兵超贵好吗?养马、选马还有人员训练、盔甲、人员补充、粮饷。没几个国家玩得起，蒙古多亏经济模式跟别人不一样，负担得起
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-12-19 22:00:00
重装骑兵的缺点就是贵 再来还蛮看地形的
作者: rbull (假高尚一大堆) 2023-12-19 22:01:00
养个重骑兵的费用不是能养个军队
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-12-19 22:01:00
有一场战役就故意对方在沼泽地跟重骑兵打 重骑兵就完全没有办法
作者: xxxzxcvb (阿........) 2023-12-19 22:02:00
101楼都没看推文喔 蒙古主力还是重装骑兵而起那时没板甲
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-12-19 22:07:00
蒙古分裂后的元朝经济就很惨 搞到蒙古人都反蒙古
作者: fnwiyili (comwei) 2023-12-19 22:19:00
特定地区胡斯战车战绩还不错
作者: brolli (broli) 2023-12-19 22:39:00
阿金科特战役？
作者: iamnotgm (ä¼½è—之黑) 2023-12-19 22:57:00
在沼泽地打就亚琴哥特阿 世纪帝国2有这场 那场其实不是故意的 是刚好在沼泽地开打 打了个大胜亨利五世还很意外
作者: rainbowcrash (洋) 2023-12-19 23:05:00
蒙古主力也是重骑兵啊，还不是踏平欧亚还有重骑兵那个冲锋威力，在中古时代打步兵就跟学长碾二轮一样
作者: keyboking (keyboking) 2023-12-19 23:20:00
不是，是游戏的重骑兵便宜到扯烂。
作者: ISNAKEI (上班好同事，下班不认识) 2023-12-19 23:29:00
古代杀最多的人的武器是弓
作者: lolicon (三次元滚开啦) 2023-12-19 23:55:00
大部分是长枪克骑兵吧
作者: randolph80 (S4PPH1R3) 2023-12-20 00:06:00
砍马就好了，全身铠甲倒下去就差不多等死
作者: Ensidia (要宅的这么神是有难度的) 2023-12-20 00:55:00
养一个重骑兵大概是50倍杂鱼步兵的花费游戏中你骑兵贵50倍怎么玩?
作者: saTUnotSATO 2023-12-20 00:56:00
马也穿有装甲的
作者: shinobunodok (R-Hong) 2023-12-20 02:00:00
马也是全身铠甲不是？这种就是骑手、马匹都要顶尖加上用钱砸出来的装备 你不是什么大帝国还真玩不出一队
作者: RageDoors (Desires) 2023-12-20 08:49:00
世纪帝国单论数值也满合理的，一个弩兵也要射快三十发才射得死
作者: IFeelSoAlive (我感觉好活) 2023-12-20 09:36:00
一战在战壕出来前坦克也是无敌
作者: wjs06 (暱称什么的不重要) 2023-12-20 09:53:00
阿金科特法国骑兵会输除了烂泥地外，当时法国的马还没有全身披甲，导致一堆骑士在马中箭后坠马
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