Re: [闲聊] 风花雪月和Engage销量差那么多,主因

楼主: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 08:52:43
先声明,Engage绝对不差,战略性来说应该是觉醒以来最好的。(不论重制的外传)但它有
几个致命伤。

1.人设:
售前主角被戏称高露洁,比起风花的主流王道,
E的人设风格比较强烈。人设功力绝对不差?
但特色太强,第一印象就先击退一些人了。

2.戒指系统:
对老玩家来说,集合了各代角色,
不过新玩家来说可能只认识某些人,
然后露琪那、神威、老师,
偏偏都是中盘后才陆续出现,
老玩家向的火星中间消失,终盘才回来。
不管卖粉丝、战略可玩性来说弹性都很差。

3.没有周回要素:
风花最大的优点是这个,
扣除开始的教学外,其他逛据点要素
二轮之后能继承资源,几乎通通能跳掉
(虽然实际能完全不逛要三轮后),
包含好感度、指导能力、熟练度等,
随着轮数越多,玩家组队越自由。
相反地E因为没有继承,
所以每轮都要做无聊的体操、捡垃圾,
虽然这代角色特性很分明,
但没有继承功能,完全扼杀培育的可玩性。
比起风花,E的多轮心得少非常多。

4.养成:
E的养成系统其实不差,
但被上面2、3点限制。造成每轮都要重来、
而且有些技能很晚才拿?
。另外就是技能点数明显不足,
最难难度资源有限的情况下,
很多技能都看看而已
(DLC的水井能捡书才改善)

5.剧情:
很多人提了就不多说了,
不过说真的这不是主因,觉醒、if也很烂XD。但风花相比真的很强,
现在你在板上发一篇
“圣火风花女王只不过是XXX”
保证照样大战。
作者: doomhammer (流浪大酋长)   2023-12-19 08:55:00
你对艾戴女王有什么意见??
作者: w94b06 (合金衔尾蛇)   2023-12-19 08:57:00
(磨干草插
作者: mealoop (肉oop)   2023-12-19 08:57:00
作者: Binns (我讲话有这么枯燥吗? = =)   2023-12-19 08:58:00
#Edelgard did nothing wrong
作者: gaym19 (best689tw)   2023-12-19 08:59:00
目前剧情最奇葩的是风花无双巴
作者: w94b06 (合金衔尾蛇)   2023-12-19 09:00:00
Engage剧情也被新的3D建模跟过场运镜给劣化更多
作者: gaym19 (best689tw)   2023-12-19 09:00:00
直接NTR羊师 教会一直背锅还没自己的线
作者: procaryote (原核)   2023-12-19 09:01:00
每轮都是全新的,连DLC角色都要重打一次关卡才能拿,
作者: psp80715 (jack tung)   2023-12-19 09:01:00
战棋游戏性挺好玩的,女主造型看久了其实也还不错,但3D剧情演出跟台词太舞台剧,无法接受
作者: w94b06 (合金衔尾蛇)   2023-12-19 09:01:00
同样剧本如果幻灯片还可用想像补完 这代直接给你看空房间
作者: gaym19 (best689tw)   2023-12-19 09:01:00
一言不合就扁教会
楼主: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:01:00
无双还开新坑,剧情本来就漏洞一堆继续挖
楼主: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:02:00
NTR我是还好,那世界线的狼师只是陌生人
作者: w94b06 (合金衔尾蛇)   2023-12-19 09:02:00
真的是Less is more的经典例子
楼主: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:03:00
这倒是,觉醒if画面没这么好,烂演出无感
作者: w94b06 (合金衔尾蛇)   2023-12-19 09:03:00
就像同样大喊敌人来袭 一边只是一张静画 还可以想像反应这边就直接给你看大家站的根木桩一样
楼主: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:04:00
我自己风花4还5轮,E目前第三轮就烦死了XD
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2023-12-19 09:04:00
有觉醒这个”中规中矩”在前,Engage连要护航中规中矩都没办法好妈?
作者: w94b06 (合金衔尾蛇)   2023-12-19 09:05:00
最喷饭的"戒指还给我"对话如果背景只是一张静画直接好10倍
作者: dahos (dahos)   2023-12-19 09:05:00
我有看到之前做风花的yt从engage发售玩到年尾 战棋是真的优秀 只是没有继承系统还是有点懒
作者: w94b06 (合金衔尾蛇)   2023-12-19 09:06:00
有升级的模型媒介引擎 但是演出方式不升级就反而帮倒忙
楼主: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:06:00
觉醒剧情其实还好,if比较烂
作者: o07608 (无良记者)   2023-12-19 09:06:00
也没NTR啊,谢兹跟大家从头到尾都是战友关系,没有之上也没有之下,甚至艾尔一直到后期还有些提防她
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2023-12-19 09:07:00
这个剧情真的跟我小学某次暑假作业写的程度差不多 它只
楼主: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:07:00
圣火那编剧好像还批评过旧作还卡牌被炎上
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2023-12-19 09:08:00
有赢我赢在它有戒指而已
作者: dahos (dahos)   2023-12-19 09:08:00
要比同个编剧的剧情if更烂 只是没有尴尬过长
楼主: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:08:00
其实光荣编风花也没多神,但人物描述好太多
作者: o07608 (无良记者)   2023-12-19 09:08:00
反而狼师加入没多久,艾尔就跟修伯特承认自己很在意她,真
作者: sln5112 (Kousan)   2023-12-19 09:08:00
其实光小室菜美这四个字就可以判醃给鸡死刑了
作者: mealoop (肉oop)   2023-12-19 09:09:00
无双就拔学院期 教会没人相处超不熟
作者: w94b06 (合金衔尾蛇)   2023-12-19 09:10:00
大概有Seiros纹章的都注定会被火之纹章吸引
楼主: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:10:00
无双就是让你看看没恋爱脑的女王有多杀XD
作者: mealoop (肉oop)   2023-12-19 09:12:00
也不只吧 无双三线狼师入队都会继承本传的好感度
楼主: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:12:00
风花的故事就是情敌相杀(O
作者: o07608 (无良记者)   2023-12-19 09:12:00
红线最终战带狼师打蕾雅就可以看后者现场崩溃
楼主: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:13:00
其实无双狼师加好感还是神速,只是没s就破关了
作者: mealoop (肉oop)   2023-12-19 09:13:00
谢兹就 工具人 抠连
作者: w94b06 (合金衔尾蛇)   2023-12-19 09:13:00
无双NG+居然不给我在剧情用Sothis或Seiros让我超不爽终于等到可操作的萝莉神老婆 你跟我说只能打练习
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2023-12-19 09:14:00
If至少有家族情能吹一下,Engage没看过有人吹的
楼主: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:15:00
if妈妈死掉,运镜从胸部开始害我很出戏Engage,打错
作者: erimow (Erimo)   2023-12-19 09:17:00
就风花的新客群不买单,结果老粉跑出来吹多棒,这才是圣火风花太简单。那棒就自己玩啊,S的要素对现代玩家根本不重要,下作再像engage,大概风花开始玩的也没兴趣了。
楼主: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:17:00
If开场暗夜其实不错,但后面老哥老姐都不听人话变成神威大喊“你们不要为我打架”的故事
作者: alen3822 (人)   2023-12-19 09:18:00
没周回系统真的很可惜,尤其DLC那五个角色拿到时剧情都快尾声了
作者: erimow (Erimo)   2023-12-19 09:18:00
何况这代不只剧情不行,演出人设魔幻到地方还很多,除了最高难度真的好玩,也没啥值得吹的
楼主: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:18:00
还好吧,真老粉如我风花也玩得超开心风花其实没到简单,是地形太单调
作者: erimow (Erimo)   2023-12-19 09:19:00
我看到有嫌风花的老粉
作者: o07608 (无良记者)   2023-12-19 09:19:00
谢兹不错啦,有伙伴情但没有爱情,玩家不会有疏离感也不会觉得自己NTR自己,加上角色个性又好,我个人很OK
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2023-12-19 09:20:00
我常常在想IS社内是没人呛过编剧吗,这种脑残程度怎么给过的
作者: erimow (Erimo)   2023-12-19 09:20:00
总而言之风花至少对轻玩家比较友善,engage不是真的很喜欢高难战棋,真的没啥好吹的
作者: we072367 (没梦想)   2023-12-19 09:20:00
风花雪月不行 只玩了一轮
作者: w94b06 (合金衔尾蛇)   2023-12-19 09:20:00
Shez真的很意外 发售前以为会不喜欢这新角色 结果塑造很好
作者: o07608 (无良记者)   2023-12-19 09:21:00
风花不是有问题统统赶上龙吗XD
楼主: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:21:00
Engage我觉得周回做好不会这么惨,没周回就破关二手见、或等DLC出完才买
作者: w94b06 (合金衔尾蛇)   2023-12-19 09:22:00
好到让我想把我的Byleth跟Shez结婚 务实但也天然的佣兵
楼主: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:22:00
那编剧有后台吧,恶评炎上都稳坐如山
作者: o07608 (无良记者)   2023-12-19 09:22:00
谢兹预告像是屁孩,实际上却是阳光傻大姑娘,赞
作者: rbull (假高尚一大堆)   2023-12-19 09:23:00
不能继承真的很灭火 到底哪个猪头决定的
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2023-12-19 09:24:00
打不过就玩普通阿…
作者: w94b06 (合金衔尾蛇)   2023-12-19 09:24:00
对 阳光傻姑娘 配木头但讲话很直的Byleth太棒了
作者: rbull (假高尚一大堆)   2023-12-19 09:24:00
谢兹完全很有常识 意外的讨喜
楼主: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:27:00
谢兹X老师记得创作还不少
作者: dahos (dahos)   2023-12-19 09:27:00
engage对轻玩家也很友善吧 普通难度可以无限练级跟无限回朔
楼主: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:28:00
难度假议题啦,有普通和不死鸟,真要说就是E超难没藏
作者: dahos (dahos)   2023-12-19 09:28:00
想要难一点 困难也能无限练级
作者: o07608 (无良记者)   2023-12-19 09:29:00
我看到的都是狼师欺负谢兹XD
楼主: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:29:00
超难又三级跳(资源有限、敌人等级跳很快)超难没DLC草国那几只超容易养坏掉好用的路易后面又是陷阱题…回想头好痛
作者: alen3822 (人)   2023-12-19 09:31:00
我不懂为什么游戏好玩但剧情烂就会直接变成没什么好吹的,游戏的重点不是好玩吗?
作者: w94b06 (合金衔尾蛇)   2023-12-19 09:33:00
因为这款还是属于RPG 剧情也是游戏很重要的一环当然不是剧情最重要 但是这一还没弄好就会流失很多客群
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2023-12-19 09:34:00
风花剧情真的强? 好喔==
作者: w94b06 (合金衔尾蛇)   2023-12-19 09:35:00
每个人在意的比重一定各有不同 而大众的比重就反映在销量
作者: sln5112 (Kousan)   2023-12-19 09:35:00
因为他的剧情是烂到系列作倒数的那种
作者: o07608 (无良记者)   2023-12-19 09:35:00
最后生还者2的游戏性也很棒啊XD不过我自己没买FEE的原因就一个:没有女狼师= =
作者: erimow (Erimo)   2023-12-19 09:37:00
因为它是RPG啊 事实上现在在意S的部份人就少
作者: o07608 (无良记者)   2023-12-19 09:37:00
弄个性别切换是有很难吗
作者: erimow (Erimo)   2023-12-19 09:38:00
圣火剧情都嘛差不多 高中生写得还国小生写的差别而已engage连国小都不如
楼主: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:38:00
多轮派是可以无视剧情啦(反正2轮都跳掉)偏偏这代对多轮也不亲切
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2023-12-19 09:38:00
因为那段推文在聊剧情好吗? 别断章取义你要把游戏性拿进来,If还比觉醒和风花好咧
作者: sln5112 (Kousan)   2023-12-19 09:39:00
更何况他找学长姐回来大拜拜也没发挥用处 骗老粉钱也不是这样骗的
楼主: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:40:00
只想让人玩一轮的话剧情很重要,结果是弱项
作者: pcs80806 (da142)   2023-12-19 09:43:00
我觉得有个盲点是买的人都是事先知道剧情好坏?
作者: erimow (Erimo)   2023-12-19 09:43:00
我看了一下metacritic国外给低分的网名 意见跟这边差不多不是每个人都会买首发
楼主: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:44:00
对,所以我才说剧情不是主因,人设真的太奇特
作者: erimow (Erimo)   2023-12-19 09:44:00
#1ZqgbMxM (C_Chat)首发跟前作差不多 后续才有问题https://imgur.com/XwbweuS.jpg 大概这样
作者: sln5112 (Kousan)   2023-12-19 09:45:00
也是啦 当初如果知道是小室菜美 我就不会冲首发
作者: pcs80806 (da142)   2023-12-19 09:47:00
要讲个案例我发现很多人无视3DS回声但有玩的大多没恶评但也没有因为好评爆销量
楼主: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:48:00
剧情的话比较影响后续,但E的人设初动就影响了XD绘师其实很厉害,但这风格在历代里也是强烈
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2023-12-19 09:49:00
Echoe平衡太烂了,我玩过最烂的FE==
楼主: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:50:00
喔喔,原来初动差不多,那就是后劲问题了
作者: milk830122 (SuperX)   2023-12-19 09:52:00
一个狂打谜语人出了一堆DLC与衍生作品都没补完的风花剧情能说好的吗
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2023-12-19 09:54:00
很遗憾,风花雪月这种程度已经算是近代FE顶标了
楼主: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:54:00
觉醒之后“相对”好主要是人物塑造成功啦,二创数量算近年高峰
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2023-12-19 09:55:00
所以有人要是跳出来说在座的FE都是垃圾,可能想反驳的也不多
楼主: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:56:00
圣火剧情好的,应该就加贺、苍炎,晓女还行GBA中规中矩这样
作者: dahos (dahos)   2023-12-19 09:58:00
想体验加贺可以去买Vestaria Saga 他做的原创游戏
作者: hduek153 (专业打酱油)   2023-12-19 10:00:00
不能继承又搞一堆东西真的很作业感 玩一次就懒了
楼主: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 10:00:00
加贺平衡、难度在内,巅峰应该Tear Ring Saga可惜不红,有兴趣的可以PS挖古董
作者: dahos (dahos)   2023-12-19 10:01:00
他做的那款也是硬核到之前官网还有难关攻略
楼主: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 10:02:00
贝维克传说本人blog有暗示中离,似乎只有剧情是他的而且贝维克乱数到我也打不下去ENGAGE最白痴的是打完一关要回去刷,战棋评价高没屁用,因为你泡在据点时间还比较长
作者: a502152000 (欸五)   2023-12-19 10:39:00
3跟4真的蛮搞人 4低难度用不到那些要素就能破 高难度限制太多 几乎只能抄作业最佳解 也没有凹点空间逃课
作者: hinew167 (hinew)   2023-12-19 10:47:00
认同继承,量大管饱对很多人来说是很大的吸引力,一片能玩100小时跟20小时对购买动力影响不小
作者: RuinAngel (左)   2023-12-19 10:48:00
风花无双的剧情没玩过本传的话其实还好,就几条路线各自打着打着就爆冲冒出来个大魔王了,就正常的无双水准XD
作者: a502152000 (欸五)   2023-12-19 10:53:00
3 FEE就放个 除了深度玩家没人会碰的Endgame要素
作者: kannax (KANNA)   2023-12-19 10:56:00
Engage人设我是还可以,就是那剧情真的是想帮他脑内美化或是帮腔都无法真的是可惜了这次建模与战斗演出大提升
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2023-12-19 11:04:00
水井是免费更新不是DLC吧没周回要素 但你据点只捡狗的石头其他都可有可无啊
楼主: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 11:32:00
因为有买DLC混在一起了体操和飞龙其实差蛮多,还有狗大便不过我第三轮也是pass那堆要素了,只捡狗矿和大便但不否认那些小要素会微妙影响资源
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2023-12-19 11:55:00
飞龙真的没差 我第二轮自封印DLC超难也只有体操+狗
楼主: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 13:21:00
飞龙那堆卖一卖,没练安娜也不少钱XD懂诀窍省开支是不用
作者: bloodsea (小李)   2023-12-19 14:57:00
不觉得后面路易是陷阱题啊,我也是玩超难,将军路易用到最后一关还是能用,基本上他血较多,有时中2发魔法也还免强能活着
作者: ryoma1 (热血小豪)   2023-12-19 15:22:00
开玩笑~IS靠羊总赚了多少钱你知不知道?

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