Re: [闲聊] 韩国ACG产业能发展起来台湾不行
楼主: hermis (火山菌病病人No.01221) 2023-12-15 13:34:28
※ 引述《oion13272613 (虚虚打八八)》之铭言：
: 先不吐嘈一堆台湾市场大不大的定义
: 就先拿人才来说
: ACG是文化综合产业
: 编剧产自文学
: 企划产自商业
: 绘师产自艺术
: 配乐产自音乐
: 码农产自软件
: 久米田康治就在漫画自嘲，漫画家就是艺术跟文学都是半调子才当漫画家
: 除了音乐，台湾的文学、艺术、商业、软件有发展很好吗？
: 这些台湾产业里的半调子去发展ACG? 真的没前途
: 而且其他类似音效师、特效这种衍生职业，影视娱乐不够多要怎么优质起来？只能靠接代
: 工啊
: 人才和技术缺失要硬干也是可以啦
: 结果就是同一个作品，别人花1块台湾花5块
: 要铺平成本就只能更血汗
我不算业界人啦，不过算是认识不少业界人做过不少功课，这边抛砖引玉一下。
Anime的部分，做代工比较强这可以归咎于IP问题，因为台湾就养不起自己的IP
自然要自创动画就会有困难。
当然不是没有特例，比方说阿贵系列，春水堂娱乐
大家都知道后来出了一个靠岸，就真的很靠北了
但阿贵的成功不是偶然，因为阿贵本身就是依靠Flash动画起家的
而Flash动画这个技术在当时算是在网络上打出一片天，所以才有阿贵的成功
要不是有Flash动画跟网络这个新兴平台，远离了日本动画在DVD跟电视宣传
只怕也没有阿贵。
但好景不长喔，Flash动画也因为Flash被淘汰而逐渐没落，再加上靠岸在当时
也是跟日本动画一比就一无是处，然后就没了
现在春水堂好像改做数位阅读了，画风还是很阿贵。
你说春水堂网络科技做动画算不算不务正业？这我不知道
我们再看下个例子，重甲机神，重甲机神我看完后只觉得是编剧的问题
乾坤一击公司背后是傻呼噜同盟，这是个老宅社团了，编剧主要也是由内部人员
担任。
编剧问题不是不强，问题是都是教授，没一个正经写过小说剧本的，ＯＫ这个
我们不要讲什么资格论，但就结果论，是不是就觉得找错人了
那为什么不找正经写剧本的？我不知道
可能它们就是想圆梦。
反正重甲机神的电影版失败到让我觉得可惜，因为这个IP真的不赖，实际去看
他们出的书跟设定集，就觉得这是个不错的IP。
而且动画真心要说差也没说差到哪，品质至少比靠岸强多了。
现在乾坤一击后续有没有动作我也不知道，可能有机会再关心看看。
讲讲漫画的部分
先不提两千年左右出走那一批喔，我们讲后续进来的
比方说宗成老师，冥战录这个没人有异议了吧？
再来讲讲叶明轩老师的大仙术士李白，这个也没问题吧？
尊重友善包容这个我就不讲了，给专业的讲。
女性向的部分我研究不多，但不理不理布里斯最近还不错吧？
少女漫画家我还记得几个，像是三月兔林青慧
还有个可能不少人有印象的
林珉萱
有兴趣可以查查维基
总之也不是说没人啦
所以漫画家的部分我不觉得有缺什么人才啦，就是最近也有个
二零七之骨的作者亦辰，他前一部作品是芒神，comic walker连载过
其实还有不少在国外有发展的，不过要一个一个找很麻烦，提这几个应该够了
更久以前日更系列也有不错的，比方说BARZ的龙朝大都
BARZ前一部作品是镇邪甲冑-剑狮，这个应该也有人听过
来讲游戏部分
大宇系列跟雷亚就不讲了，返校还愿可以了吧？最近赤烛要推新作九日了
主唱还找柯拉琪，曾经跟闪灵一起开过演唱会，歌力惊人的强者。
加上之前的试玩，是蛮期待的。
另外一个OPUS系列的工作室Sigono，之前龙脉常歌也是红到日本去
最近好像也发布了新作的预告。Sigono主打音乐跟剧情向，虽然还没推出
能让人觉得不输欧美日本品质的游戏，但音乐跟剧情算是不错了。
甲山林的天命奇御系列也不错，不过最近好像没什么亮眼的新IP，就这样了。
独立游戏部分，比方说有病测验，最近的手游异世界极道传说也是还可以
不过什么时候会发病推新作不好说，毕竟手游营运很吃企划力。人家也是
到处碰壁了好几次，这几年才稳定一点。
小说就不提了，差不多就这些
我现在讲得都是一两年前我停止收集资料后还记得的，其实很多我个人是觉得
没有糟糕到什么都半调子的情况，当然不代表业界常态就是。
最后举个例子，真的是很励志的例子
轻小说家小鹿后来自己成立工作室自己做游戏
2021推出了湛蓝牢笼
今年又有新作倒转方舟
https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=260403
他在自己脸书动态贴了G8的一段讨论
来源：
https://reurl.cc/9RdNQd
整串内文
//
A：请问倒转的制作人在吗？想来做个业务交流
.
小鹿：我是~~
.
(跟他交流和介绍我们的游戏~)
.
小鹿：我们的剧本是出过很多书的轻小说家所写，品质相信不会太差
.
A：真棒！但那不会很贵吗？
.
小鹿：不贵，因为那个人就是我
.
A：......
.
小鹿：如果有任何行销或是企画的部份要交流，若不嫌弃也可以询问喔
.
A：这么好？那就麻烦你引荐一下你们团队的企画以及行销
: 先不吐嘈一堆台湾市场大不大的定义
: 就先拿人才来说
: ACG是文化综合产业
: 编剧产自文学
: 企划产自商业
: 绘师产自艺术
: 配乐产自音乐
: 码农产自软件
: 久米田康治就在漫画自嘲，漫画家就是艺术跟文学都是半调子才当漫画家
: 除了音乐，台湾的文学、艺术、商业、软件有发展很好吗？
: 这些台湾产业里的半调子去发展ACG? 真的没前途
: 而且其他类似音效师、特效这种衍生职业，影视娱乐不够多要怎么优质起来？只能靠接代
: 工啊
: 人才和技术缺失要硬干也是可以啦
: 结果就是同一个作品，别人花1块台湾花5块
: 要铺平成本就只能更血汗
我不算业界人啦，不过算是认识不少业界人做过不少功课，这边抛砖引玉一下。
Anime的部分，做代工比较强这可以归咎于IP问题，因为台湾就养不起自己的IP
自然要自创动画就会有困难。
当然不是没有特例，比方说阿贵系列，春水堂娱乐
大家都知道后来出了一个靠岸，就真的很靠北了
但阿贵的成功不是偶然，因为阿贵本身就是依靠Flash动画起家的
而Flash动画这个技术在当时算是在网络上打出一片天，所以才有阿贵的成功
要不是有Flash动画跟网络这个新兴平台，远离了日本动画在DVD跟电视宣传
只怕也没有阿贵。
但好景不长喔，Flash动画也因为Flash被淘汰而逐渐没落，再加上靠岸在当时
也是跟日本动画一比就一无是处，然后就没了
现在春水堂好像改做数位阅读了，画风还是很阿贵。
你说春水堂网络科技做动画算不算不务正业？这我不知道
我们再看下个例子，重甲机神，重甲机神我看完后只觉得是编剧的问题
乾坤一击公司背后是傻呼噜同盟，这是个老宅社团了，编剧主要也是由内部人员
担任。
编剧问题不是不强，问题是都是教授，没一个正经写过小说剧本的，ＯＫ这个
我们不要讲什么资格论，但就结果论，是不是就觉得找错人了
那为什么不找正经写剧本的？我不知道
可能它们就是想圆梦。
反正重甲机神的电影版失败到让我觉得可惜，因为这个IP真的不赖，实际去看
他们出的书跟设定集，就觉得这是个不错的IP。
而且动画真心要说差也没说差到哪，品质至少比靠岸强多了。
现在乾坤一击后续有没有动作我也不知道，可能有机会再关心看看。
讲讲漫画的部分
先不提两千年左右出走那一批喔，我们讲后续进来的
比方说宗成老师，冥战录这个没人有异议了吧？
再来讲讲叶明轩老师的大仙术士李白，这个也没问题吧？
尊重友善包容这个我就不讲了，给专业的讲。
女性向的部分我研究不多，但不理不理布里斯最近还不错吧？
少女漫画家我还记得几个，像是三月兔林青慧
还有个可能不少人有印象的
林珉萱
有兴趣可以查查维基
总之也不是说没人啦
所以漫画家的部分我不觉得有缺什么人才啦，就是最近也有个
二零七之骨的作者亦辰，他前一部作品是芒神，comic walker连载过
其实还有不少在国外有发展的，不过要一个一个找很麻烦，提这几个应该够了
更久以前日更系列也有不错的，比方说BARZ的龙朝大都
BARZ前一部作品是镇邪甲冑-剑狮，这个应该也有人听过
来讲游戏部分
大宇系列跟雷亚就不讲了，返校还愿可以了吧？最近赤烛要推新作九日了
主唱还找柯拉琪，曾经跟闪灵一起开过演唱会，歌力惊人的强者。
加上之前的试玩，是蛮期待的。
另外一个OPUS系列的工作室Sigono，之前龙脉常歌也是红到日本去
最近好像也发布了新作的预告。Sigono主打音乐跟剧情向，虽然还没推出
能让人觉得不输欧美日本品质的游戏，但音乐跟剧情算是不错了。
甲山林的天命奇御系列也不错，不过最近好像没什么亮眼的新IP，就这样了。
独立游戏部分，比方说有病测验，最近的手游异世界极道传说也是还可以
不过什么时候会发病推新作不好说，毕竟手游营运很吃企划力。人家也是
到处碰壁了好几次，这几年才稳定一点。
小说就不提了，差不多就这些
我现在讲得都是一两年前我停止收集资料后还记得的，其实很多我个人是觉得
没有糟糕到什么都半调子的情况，当然不代表业界常态就是。
最后举个例子，真的是很励志的例子
轻小说家小鹿后来自己成立工作室自己做游戏
2021推出了湛蓝牢笼
今年又有新作倒转方舟
https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=260403
他在自己脸书动态贴了G8的一段讨论
来源：
https://reurl.cc/9RdNQd
整串内文
//
A：请问倒转的制作人在吗？想来做个业务交流
.
小鹿：我是~~
.
(跟他交流和介绍我们的游戏~)
.
小鹿：我们的剧本是出过很多书的轻小说家所写，品质相信不会太差
.
A：真棒！但那不会很贵吗？
.
小鹿：不贵，因为那个人就是我
.
A：......
.
小鹿：如果有任何行销或是企画的部份要交流，若不嫌弃也可以询问喔
.
A：这么好？那就麻烦你引荐一下你们团队的企画以及行销
作者: gcobc12632 (Ted) 2023-12-15 13:38:00
作者: eo8h1 (LDK) 2023-12-15 13:40:00
漫画再推一个黄色书刊
作者: etvalen (eclipse) 2023-12-15 13:48:00
推，反正爱酸的怎样都会酸，认真做的就是默默努力，不跟别人比，只求自己这一生没有辜负过梦想
作者: probsk (红墨水) 2023-12-15 13:59:00
你举的例子应该不是找不到人 而是养不起太多人甲山林也是追梦 不过人家有本业支撑著
作者: lightdogs 2023-12-15 14:02:00
很多独立游戏都不错啊 天命奇遇（虽然后面出的那个rough like 的真的不太好玩） 返校（目前也在等九日）活侠传也是一直在等 能支持的当然会尽量支持 但产业界本身的确有蛮多问题需要克服
作者: pd3mnd (金木/琲世我儿子 +皿+) 2023-12-15 14:03:00
推，小鹿那个真的是现实血泪
作者: kcball 2023-12-15 14:16:00
台湾娱乐消费就那样，更何况现在吃喝更贵。就会更压缩这边
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-12-15 14:42:00
游戏的话最近那几个indie都蛮猛的
作者: whiteseyes (^o^) 2023-12-15 14:44:00
台湾这边就都是创作者自己单打独斗吧以前画剑狮的作者好像有说 他画剑狮时都是自己一个在画 每个月收入只够让他请一个工读生来兼职助手
作者: tenfarms (The One) 2023-12-15 15:38:00
不单打独斗的有啦 但是其中只有闹出血汗风波的最有名
