Re: [闲聊] 为啥Jpop很多女歌手都很强

楼主: TTS6505 (EVH)   2023-12-07 23:14:42
风气问题该从教育做起。
个人认为古典乐太恐怖了,问问音乐系毕业的朋友,
他们这辈子多少有遇过魔鬼老师,恐怖程度不同而已。
个人经验是被钢琴老师打到不想弹琴。
音弹错,打;力道不对,打;视谱太慢,打。
老师会用很粗的三角铅笔敲手指关节,打到我手指站不起来,双手瘀青。
当时我才6岁,后来在父母的坚持下考到皇家四级就放弃,程度普普。
再来就是学校音乐课。
我的年代有一人一乐器,这真的是白痴政策。
学生只会简单操作乐器,却对音乐本质不了解,
没有因为台湾音乐教育学会如何欣赏音乐。
还买课本、上台报告?
https://www.youtube.com/watch?v=0Ko_0aBhGmA&t=42s
把音乐教育侷限在古典乐、音乐史、帮乐器行销库存,会不会太狭隘了。
https://youtu.be/KjERxe1DXQg?t=63
台湾艺人面对的问题,跟很多文化行业一样,就是没钱。
很多乐手主业不是音乐,拿音乐当主业很可能会饿死,
不做音乐后就业也是很辛苦。
各位看到本土乐手还是多多支持,有你们的金援他们才能活下去。
https://imgur.com/a/QplhzCV
https://imgur.com/a/U6qasKV
以身作则,相信台湾音乐会更好。
最后说个脸盲的故事。
2021某天我在常去的乐器行跟老板聊天,店里来了个30岁左右的客人。
试了几把琴,在旁边也就跟他聊了一下,人很健谈、电吉他也弹得很好。
等到客人走了,老板才问我,
“刚刚那个弟弟有个乐团叫五告人还告五人,那是他们的吉他手,你有听过吗?”
作者: dos01 (朵斯01)   2023-12-07 23:22:00
嘻嘻 我小时候学快乐音乐的 没被老师打过 他还会变魔术喔但我也还是没继续弹就是了
作者: renna038766 (草甜圈)   2023-12-07 23:26:00
音乐课真的把音乐搞到很无聊
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-12-07 23:32:00
我以前高中音乐老师还不错,还会跟我们介绍Led Zeppelin,我就是这样才知道天国阶梯
作者: miyazakisun2 (hidetaka)   2023-12-07 23:35:00
我的音乐都是国中音乐鉴赏选修课学到的捏不然以前只知道中文情歌 卡农音阶听一辈子单纯就是那时候台湾音乐老师素质不够吧==
作者: silentknight (清纯男)   2023-12-07 23:41:00
美秀已经算有知名度的乐团了 收入应该不会太差惨的是那些还在挣扎中的小团
作者: dos01 (朵斯01)   2023-12-07 23:45:00
卡农很美阿 卡农有什么不好的!!!!
作者: WindowsSucks (大桥家的DD)   2023-12-07 23:48:00
没办法,之前跟几个教育大学音乐系的人聊过天就发现他们真的完全没学过当代音乐的知识(从蓝调发展出来的摇滚、爵士、放克等等,更不用说电子了),所以台湾的音乐教育大概暂时还是只会有古典乐
作者: dieorrun (Tide)   2023-12-07 23:49:00
王道和弦没什么不好的 编曲配器用的好真能听一辈子
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2023-12-07 23:49:00
家人也是弹钢琴30年以上音乐系毕业 除了古典乐和早期中文流行歌以外的音乐兴趣和知识也是0
作者: danny10173   2023-12-07 23:51:00
我国中跟高中的老师都不错就是了,但都很年轻,不像一中那种老派老师
作者: dos01 (朵斯01)   2023-12-07 23:52:00
没喔 我以前的音乐家教他也是正统音乐系出身的 专长是打爵士鼓= =
作者: dieorrun (Tide)   2023-12-07 23:52:00
音乐课一堆不教简单的和弦进行 在那边教一堆虚无飘渺的音乐史
作者: dos01 (朵斯01)   2023-12-07 23:53:00
也不是每一个走正统路线出来的都只会背课本 可能就运气吧
作者: CowBaoGan (直死之马眼)   2023-12-07 23:57:00
只记得国中音乐课都在放影片像钟楼怪人之类的音乐剧
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2023-12-08 00:00:00
还是有些科班的会往流行走啦 毕竟古典没饭吃 家里要有矿
作者: dieorrun (Tide)   2023-12-08 00:02:00
反正不管上什么就是不去教些简单的乐理
作者: WindowsSucks (大桥家的DD)   2023-12-08 00:02:00
谁说每个正统音乐系出来的都只会古典乐了,问题是音乐系还是只教古典乐,所以“大部分”的音乐老师也还是只会教古典乐当代音乐你只能期待他们自己出学校闯荡去接触,这种人当然不少,但问题是他们很多根本不会去教书,啊就算去教了书但音乐课本就还是长那样
作者: reemir   2023-12-08 00:05:00
反而我觉得现代音乐有很多可以朝古典音乐借鉴以及启发的地方
作者: dieorrun (Tide)   2023-12-08 00:09:00
问题根本不是教古典乐 而是教了古典乐的"什么"不然一堆乐理基础不就都是从这些地方来的
作者: WindowsSucks (大桥家的DD)   2023-12-08 00:09:00
古典乐毕竟发展了很久,肯定有很多宝可以挖,这没人会否认,但现代音乐融合了很多黑人音乐的元素,有些概念只碰古典乐是不会接触到的问题不是“教”,是“只教”
作者: dieorrun (Tide)   2023-12-08 00:12:00
这感觉在讲学校都不教怎么画漫画一样乐理基础学好 只要听到音乐就会分析 而不是特别去学什么曲风
作者: piAzzOllaN (皮耶佐安)   2023-12-08 00:25:00
音乐系就是在学古典音乐的阿==不教古典乐要教什么,南美洲发展的音乐也只占了现代音乐的一小部分而已。音乐系学的电子音乐是坂本龙一那种,并不是通常会听到的EDM,而且能学到这种类型的也是研究所或是要出国唸书的了。台湾音乐教育根本就不被在意,没事不要怪到音乐系头上。教育部课纲怎么订的学校的老师当然怎么教,我自己在学校就有学创作电子音乐/爵士/拉丁音乐/日本/印尼/中国音乐的知识,并不是没有在教。
作者: ocean11 (深海)   2023-12-08 00:30:00
音乐课每周才一节,是能教多少东西啦,基础都教不完。
作者: micbrimac (shark)   2023-12-08 01:09:00
台湾音乐系都很排骨点阅之外的东西 你听别的 还会被同学跟老师歧视咧
作者: loserloser (鲁)   2023-12-08 01:44:00
哪个学校 同学都爱听古典乐?
作者: WindowsSucks (大桥家的DD)   2023-12-08 02:31:00
那我更正一下,只是我听到的那所教育大学音乐系比较缺乏这块,我满相信可能艺术大学或一些科大的流行音乐系会不太一样的?然后因为我想讲的一直都是教育大学,所以把音乐教育怪到该系所头上我觉得没什么不对,毕竟他们对课纲的影响力也大反正是我只听了几个例子就讲得太武断了啦,只是因为当代音乐这么重视律动,但音乐系朋友却连swing都没听过实在是让我当初有点震惊,就…不禁觉得这样的体制到底要未来的音乐老师怎么教学生欣赏流行乐
作者: Luvsic (FLCL)   2023-12-08 03:06:00
我觉得楼上对当代音乐的定义也有些狭窄了,楼上指涉的那块比较算是构成当代流行音乐的范畴(就算是蓝调、爵士在他们最有影响力的时期其实也算是大众的),但也有很多当代实验的尝试是更注重于探索声响的可能性,并不一定都是以律动作为主要导向音乐教育的部分我稍微看了一下,像是受教育部委托为音乐专班(非一般学生)研发新教材的赵菁文副教授就是当代作曲出身,也有些作品有处理乐器与预置电子声响的互动,新教材看来在音乐上有涵盖20世纪后当代作曲和电子音乐、爵士音乐,在音乐家个人理念上也不只是传统古典乐作曲家,也有涉及到抗议歌曲来作为音乐家对于时代的反映,感觉是涵盖很多了啦,老师们的反馈上看来也感觉确实是跟过去音乐班学习的方向有所不同
作者: a1037b1037c (10371037)   2023-12-08 08:13:00
在台湾还是有古典跟流行通吃的人,这样比较好赚钱所以别觉得音乐系毕业的不会用流行乐工作
作者: WindowsSucks (大桥家的DD)   2023-12-08 08:41:00
我不是说当代音乐只有那样啦,实验音乐我多少也听过一点,我想表达的是认识的朋友连最大众的部分都没在课堂学到,当然我也相信一定一直有进步在发生啦,就如同任何其他科目的改变也是一直慢慢在发生,只是觉得前途还是很漫长啊啊音乐系毕业去玩流行乐的人我知道当然很多,但学界跟业界有严重断层这件事就我所知也讨论很多年了(但我也认同音乐系不需要服务流行乐界啦,所以才一堆科大开了流行音乐系)

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