巨人的结局就真蝴蝶效应+命定论的结局
虽然说看过蝴蝶效应的人很多
但实际上电影蝴蝶效应这个电影并没有发挥蝴蝶效应原始的精髓
维基关于蝴蝶效应是这样解释
1963年,罗伦兹发表论文〈决定性的非周期流〉(Deterministic Nonperiodic Flow),
分析了这个效应。这篇论文后来被广泛引用。[1][4]他也在另一篇期刊文章写道,“一个
气象学家提及,如果这个理论被证明正确,一只海鸥扇动翅膀能够永远改变天气变化。”
[5]在以后的演讲和论文中他用了更加有诗意的蝴蝶。对于这个效应最常见的阐述是“一
只蝴蝶在巴西轻拍翅膀,可以导致一个月后德克萨斯州的一场龙卷风。”等于一个小事情
会影响很大
在1993 年出版的《混沌的本质》一书中[2],劳伦兹将蝴蝶效应定义为:“动力系统状态
的微小变化,将导致后续的状态,与原本可能演变的状态有很大的不同。”
实际上蝴蝶效应这个电影只是叙述一般的因果论和多重结局
因为蝴蝶效应电影里面的变化“一点都不微小”
而且电影蝴蝶效应里面的变因会造成什么结果
笨蛋都可以推导出来
只是个能回到过去的家伙不断制造巨大改变影响未来而已
所以电影剧情其实单纯跟宗教的因果论一样而已
但这也是很正常的
因为真正的蝴蝶效应不好控制剧情发展
甚至也很难有张力
但巨人却真的把蝴蝶效应放进去
想像一下
假如你有预知未来的能力
结果你发现吃个饭或者翘个班都会影响周遭的行为
会是怎么样吗?
实际运作的机制你当然不可能完全摸明白
你将会发现若你想要某种未来的
那你的一言一行自己都需要严格控制
否则未来不小心就偏离自己默认的方向
简单来说进击的巨人就是这样的编排
至于说好不好
我觉得啦
大家会觉得不好
是因为作者对于命定的无奈和艾伦对自我限制的剧情表达不够
所以才会有这样的感觉
还有
前面说这样的选择剧情很难有张力
所以有些人很不习惯后期那样低调悬疑的风格
这也是没办法的事情
因为作者在一开始画进击的巨人
就已经想好结局是什么
所以也不太可能有什么突破
天花板就是这样
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2023-11-03 11:55:00作者就只用一个吃妈画面表达而已 中间心理转折跟挣扎 有没有去争取更好的结局都没描写
作者:
dinosd2 (...)
2023-11-03 11:57:00不就谏山创没写白,艾连假如尝试改变未来会发生什么事?从读者的角度就只有本传的路线可以看,外加一条梦中IF线
有说一切跟父亲记忆一样跟海对面敌人全部杀死这类的吗,已经有表达了吧
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2023-11-03 11:58:00楼下爆气 你们一定要作者写白才看的懂吗! 中东小孩那边不够挣扎吗!
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2023-11-03 11:59:00表达的很差啊,如果像电影蝴蝶效应一样有把主角对命运的反
作者:
dinosd2 (...)
2023-11-03 12:00:00拿蝴蝶效应来比较其实有差异,蝴蝶效应主角还能各种拉回路线,巨人里就看起来疑似无法的样子
作者:
seaEPC (没看见,我没看见 >_<)
2023-11-03 12:01:00所以他这个最追求自由的人实际上就是剧本的奴隶,他连反抗
作者:
dinosd2 (...)
2023-11-03 12:01:00如果要照楼上那样子演,收尾不会是139话,可能是239或339
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2023-11-03 12:01:00巨人不知道到底是无法还是无为因为没画出来,我们无从得知
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2023-11-03 12:02:00艾伦如果尝试去修改剧本会发生什么事
作者: marinetauren 2023-11-03 12:02:00
没有试过就全然相信片断的未来视就比较说服力不够吧
还有这个,艾伦还感谢吉克带他进来这个记忆让命定的循
作者:
jackyu (孙权)
2023-11-03 12:03:00没错我认为后续被喷是表现力的问题,只要动画到位,一定稳
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2023-11-03 12:04:00不可能无法改变阿 艾伦本身是各大事件核心
作者:
dinosd2 (...)
2023-11-03 12:04:00正常而言以前期艾连的人设,就算看到片断未来也会去设法
作者:
dinosd2 (...)
2023-11-03 12:05:00避免那种状况发生,但直到跟登基女王那一刻接触时到底发
你如果只是要改变一个人的命运,那当然随便改,但要改变大势,会被世界线收束不是很正常?艾伦没拿到地鸣,那怎么选择都是被马莱碾过去
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2023-11-03 12:05:00还是不发动地鸣 会有人冲过去把他头装到自己头上发动
作者: marinetauren 2023-11-03 12:05:00
通常这种剧情会怕到不敢改变ㄧ定是吃过改变的苦果
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2023-11-03 12:06:00是阿 但创哥就是没演出艾连看过剧本被玛莱辗过去的画面
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2023-11-03 12:09:00那就是没演好啦 那局部地鸣勒 谈之巨人的路线为什么不选这也没演出阿 是他看过会失败还是看过觉得不爽不选
如果救世小队够快 在艾连踩的不够多的时候阻止了他那么帕岛接下来要被车过去了
艾伦知道没用就是灭世派之前反对救世派的论点之一啊他都看到未来了 你还反对他要拿“艾伦看得到未来所以艾伦是对的”来讨论 整个救世派都会显得很蠢......
这跟反对不反对无关阿救世派的论点是不愿种族屠杀阿。以色列如果把加萨走廊的平民全部XX你觉得对吗?
除非把巨人当成参考论文看,不想看实验过程只想看结论。不然从观赏性的角度出发,失败
可是已知条件是1.艾伦是好人 2.他能看未来 3.他不信阿尔敏有办法那你说要不要信他嘛我的意思是 救世派应该就是要基于“艾伦是错的”、“有不用灭世又能保命”的方法才反对他,而不是宁可保外族等死
那他补几张ppt 让你看没走这条路线艾岛被奴役,这样就大加分了吗…
环境根本不同 不能类比 艾人是不这样做就换他们要被种族屠杀了 以巴冲突是这样吗? 而当你问救世派要怎么解决我们要被种族屠杀的问题 每个都变成哑之巨人
但现在结局要说艾伦是对的 因为他看到了。那救世派行动前提就不存在了
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2023-11-03 12:20:00没有每个 会有人说可以谈谈 然后提出超精密控制地鸣手段
如果不信他是好人的话 所谓的谈谈就更好笑了欸...
作者: zcvxb 2023-11-03 12:23:00
灭世派又开始了瞎扯阿尔敏他们不支持地明了
艾伦看得到 然后结局说他就是看到 护航的人说他看到就这样他也没办法
吵救世灭世根本没意义作者最后直接给你一个踩八成还能有和平大使的登岛和谈的剧情了代表两方情势根本没糟糕到需要杀光对方踩八成能和谈鸽派没权没势没超能力的吉祥物元首能从鹰派军政府手中保下叛徒家眷这种智障剧情根本不能深究好吗
矛盾就是在这里欸 因为结局 灭世派跟救世派立场颠倒了你要说艾伦能看未来他说了算 那他一开始说要灭世、不理阿尔敏时他就是对的
艾伦觉得杀光是对的,救世派觉得杀一部份是对的,这样
作者: zcvxb 2023-11-03 12:25:00
早说不用灭世,踩联军跟军事设施就够了 连依蕾娜都担保光是
作者: marinetauren 2023-11-03 12:25:00
难套用现实 没上帝视角艾人就是会变怪物的不同物种
现在点就是在艾伦看的未来是不是不能改 是不是最佳解然后阿尔敏就是没说服艾伦嘛到底是艾伦不想还是他试过了没办法然后mike你说艾伦烦躁就是暗示他看过了没用
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2023-11-03 12:26:00踩联军跟军事设施就超精细操作阿XD 首先艾伦要能远程观
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2023-11-03 12:27:00看各地的设施 然后地鸣排排走小心别踩到普通人绕过去踩
懂吗?把结局没写清的东西都说艾伦看到了所以就只能这样,那一开始反对艾伦的理由就不存在了。他就看到了
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2023-11-03 12:28:00不能和谈是创哥自己给的世界观 岛外仇视+奴役艾族 恶魔的子孙 高层也想要帕岛上的冰爆石资源 谁要和谈
啊你要怎么精准踩?有核弹发射器的那个说我要烧尽世界 而且不想和你谈 你现在要嘛就看他踩完 要嘛去阻止他而已 阻止他以后呢? 如果踩不够多换你掰掰踩太多还不是靠灭世保你安全 从来就不是救世小队支持与否的问题
听不懂你的逻辑,为什么不能反对艾伦。灭是主张不要无差别种族屠杀,跟能不能就帕岛没关系救世
你说不用杀,一个能看未来的人说一定得杀,那你反对他的理由是什么?不就是你觉得不杀也行,你质疑他看到的未来
当艾连不鸟你的时候 你的精准踩联军和军事设施早就已经从选项中被拔除了 认清这点好吗?
这部弄到最后始祖跟进巨能力就各种自助餐比大筒木还大筒木、比全知全能还全知全能、比尼卡还尼卡
事实上你如果真的去帕岛搞民调 艾连的支持者恐怕起码九成起跳
@twistfist 可是你的计画需要对方配合,是你要说服对方。艾伦可以完全不鸟你如果两边计画完全可以不考虑对方的话 那你的说法合理但现在是你要说服对方 对方还有个无法反驳的理由(我能看未来)
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2023-11-03 12:36:00地鸣发动后有演出 帕岛人民超疯狂迷信 你家被地鸣弄坏还哭艾伦就是欠呛 然后139军国政府被完美掌控(?
所以救世派用物理说服…还有看未来不是无法反驳,我不信你说真话就是反驳
物理说服跟我不信这个解释ok 就是一开始想谈谈的部分有问题。你也会发现大部分人会嘴的是想谈谈这点
至少救世派看来你地鸣在手只杀一半人也好过全杀吧,是不是你唬烂一定要全灭
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2023-11-03 12:42:00那就回到杀几%人才够让帕岛生存的问题了 今天创哥给出的答案是80%才能让岛外停止复仇一阵子 50%在他眼中大概就是马上把帕岛车过去的数字吧
结果来看是唬烂了没错 踩八成就好。只是也真的没别招,也跟救世派一开始希望的不一样那就又可以讨论是不是艾伦看到如果提案踩八成一样会被打枪,所以拒绝谈谈了
作者: fhirdtc98c 2023-11-03 12:44:00
就作者把情况写太死了,帕岛感觉不是踩到一个人都不剩就是乖乖等死的概念吧,结果结局是这个
踩八成还能和谈就代表根本不用踩八成也能谈我先拿刀把你全家杀到剩你一个再把刀丢了然后我们来和谈吧这剧情就是白痴到这种程度
太强调艾伦看到的未来就会变成这样。为什么艾伦不老实说踩八成能解决、不踩八成会出事?因为讲了一样别人不信?那真的一开始就没有谈谈的必要,反正就是数字没降到你满意的比例,看到未来你也不信
因为那些人不是一家人,而是好几家彼此还有仇恨跟利益冲突,而且桶一刀的杀人犯也伏法了,现实的例子就是二战德国日本现在也是好好的
因为艾伦全杀方案看就唬烂,随便说个只留下那个像日本人的国家会对艾岛有威胁吗?那这不就是优于全杀的方案
作者:
windr (天河银明)
2023-11-03 12:58:00巨人的结局真的不好吗 << 出现这种发言就是已经默认不太好惹XDDD 一个够好的东西是被被人爆吹洗版到不看的人觉得烦
阿尔敏的方案 艾伦不同意 应该是看到会灭岛艾伦的方案 阿尔敏不同意那杀80%阿尔敏会同意吗 作者没讲对结局不满意的就是不满意这种没讲清楚的地方如果要说前面有暗示过了 像mike的说法问题会更多 就是艾伦是不是知道讲了一样不信
作者:
windr (天河银明)
2023-11-03 13:02:00有印象的人就会记得以前巨人全盛期被吹到什么程度,现在打泥巴战的状况一比就很明显
所以才说救世派读者跟灭世派读者立场调换了。灭世派本来想的是艾伦看到的是真的、但可能同样画面有不同解释,结果结局的写法看起来像是只能这样做,我也不知道为啥但就是只能照着做。对这种结局法不满意(质疑看未来)的是灭世派,反而救世派满意了,很神奇
作者:
windr (天河银明)
2023-11-03 13:04:00不过放心,比起种D铁血那种真正粪作还是很有余的我是不管救世还救世,很单纯你灭还是救,收的够合理就行但他就是写的漏洞百出只为了收尾而收尾灭世还救世
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2023-11-03 13:09:00救世派也不满意吧 都踩八成了 满意的只有全肯定派而全肯定派会因为地鸣篇后主讲是圣母小队 所以会认为这算是阻止大成功 145没死人 太满意了
拿刀杀你全家后和谈这个举例不对吧,艾岛除了巨人之外对外面一切是弱势欸,想要谈判当然是打到对方无力反抗才有条件啊,不然谁想跟怪物谈啊地鸣是对的,但不用这么极端,艾伦就是疯狗当然要阻止
某A能预测未来,你也信他能预测未来,某天他说得把某甲关起来才能阻止世界毁灭,然后你发现某甲以前霸凌过某A,那你现在相信某A不是狭怨报复吗?
作者:
windr (天河银明)
2023-11-03 13:15:00然后就还是灭岛了,这叫做你灭别人不行,但别人灭你可以XDD
想的太复杂了 艾伦就是想踩光而已 8成是阻止时能踩到的量
某A还关了乙丙丁等一大票人 而且我阿尔敏其实没那么在乎他关甲 我还支持关甲
而他也知道自己只能踩到8成就会被阻止 但被阻止的附带价值是有继承巨人的朋友能自然活超过13年
作者: civiC8763 (双刀的亚昆达) 2023-11-03 13:18:00
艾连第一个目的应该是始祖满意时他的眼前有(完好)活着的米卡莎跟阿尔敏,这就够了我是不想说艾连是奴隶因为他也只是观察到
至于帕岛的大义在这个数字下存活率如何 至少肯定顺位在他朋友后面
艾伦行动第一顺位:踩光 因为墙外有人类这件事让他对世界感到很失望 第二顺位:让朋友摆脱巨人的诅咒 自然寿命能超过13年 第三顺位才是后面其他吵翻天的事情
作者: civiC8763 (双刀的亚昆达) 2023-11-03 13:20:00
没推到 奇怪
就是想踩的话也通啦 不过就让看未来这件事变得没那么重要了。他就是想踩 不管未来变怎样
作者: civiC8763 (双刀的亚昆达) 2023-11-03 13:22:00
喔对把敌人踩光应该是第一时间的念头
到底是没变的哭哭艾伦 还是精障艾伦 还是牺牲奉献艾伦 真的很难分
作者:
windr (天河银明)
2023-11-03 13:25:00所以还是一句窝不知道 吃妈智障
他的第一顺位真的就是踩光 所以靠北他是精障杀人魔这件事我觉得没错 不过我觉得他内心深处是反社会这件事暗示的也蛮明显的 尤其谏山创结局前的访谈还谈到白昼之雨这部电影给他的感受前期各种疯狗就很明显了 只是他疯的没这么彻底的地方是他极度护短身边人这件事
谏山其实没有明确画出 巨人的时空观是命定论还是闭环论
踩八成本身也很白痴八成这比例到底怎么出来的他还边踩边数再拿去除世界总人口吗
极度护短自己人?所以老母是外人?放给巨人吃OK?这结局不粪?
作者:
windr (天河银明)
2023-11-03 14:54:00老母不算自己人笑死XDDDDDDDDDDD
作者:
qd6590 (说好吃)
2023-11-03 15:20:00巨人地鸣后的剧情问题就是 作者这样觉得 但没有要说服你并且一定要139话完结 不然纯论结局也没啥问题 就是中间剧情根本没描述 跟前中段巨人伏笔剧情张力神神神完全不一样