Re: [闲聊] 京阿尼纵火案开庭 辩护方主张无罪或减刑

楼主: comp2468 (ilikemiku)   2023-11-02 11:45:07
※ 引述《hsuans (大豆)》之铭言:
: 看板上讨论的这么high~~我还以为青叶真司已经被判无罪了呢~~~
: 这个案子其实满简单的。特别是在日本
: 1、凶手是谁? 全世界都知道是青叶作的,他也不否认,也有完整的影像证据。
: 2、作了什么: 同上
: 法官会不会判无罪?
: 以这个案子的牵连范围之广,注目之大,那可能性低于0啦
: 然后板上讨论的好像他已经被无罪释放一样。
: 那你说辩护方为何主张当事人无识别能力?
: 废话,难不成要辩护方说“我也不知道怎么辩护了就判他死刑吧”
: 这是律师的职业道德问题
: 换句话说,当这个案子人证物证俱全,辩护方唯一能作的就是说
: “啊他精神有问题”的弱弱走个过场而已。
: 谁也知道被告不可能被判无罪好吗,法官这样判就轮到他家被烧了
台湾判决奇怪的多,好像没听说真有人被烧?
: ※ 引述《sqe123456z (我爱乔乔=U=)》之铭言:
: : 解释一下为什么世界主流法学都会认为不应该让精神障碍之人有责任能力
: : 先理清一个大前提
: : 假设一个罪犯要被判刑
: : 除非是被判死刑,或终生不得假释的无期徒刑
: : 否则不论是判多久的有期徒刑,该罪犯迟早都要回归社会对吧?
: : 再来讨论刑罚的意义,主要有2种目的
: : 一、处罚
: : 让罪犯付出代价的同时,也警示人民犯罪的下场
: : 二、矫正
: : 因为罪犯迟早都要再度回归社会,所以监狱的初衷也包含教育罪犯
: : 期望罪犯出狱后能好好做人,不要一走出监狱大门又立刻犯罪危害社会
: : 在理解上述内容以后,再来讨论为何主流法学认为精神障碍者,不应该具备责任能力
: : 因为精神障碍者犯罪当下对自己的行为没办法认知
: : 就算用严厉的刑罚处罚他(除非死刑),他还是无法改正,出狱后仍会再犯
: 是的。刑法的目的并没有包含以下两点
: 1、还家属公道 X
: 2、让大众开心 X
: 民众总是有一个幻想,今天被告被判死刑了就是还家属公道
: 没被判死刑就是家属欲哭无泪
怎么,没遇过家属这样说吗?
犯人死刑后回去拜拜说已经还你公道了,请你安息。
怎么能说这个是幻想?
精神上的抚慰不是抚慰吗?
: 现实是,无论被告被判如何,受害者就是回不来了。
: 就算被告死一百次也无法改变这个事实。
: : 所以,一般主流法学认为
: : 精神障碍者的犯罪,就像是婴儿哭闹一样
: : 婴儿一直哭闹,你拿鞭子一直抽打婴儿,要求婴儿别哭,有用吗?
: : 精神障碍者也是同理,他们发病当下跟婴儿一样无法控制自己的行为
: : 所以比起拿鞭子抽打逼他们改过(处以刑罚),不如送去医院让他把病治好
: : 1.把精神障碍者关进监狱,几年后出狱照样发病,再度犯罪
: : 2.把精神障碍者送去医院,治疗几年后不再发病,不再犯罪
: : 显然2.是比1.好的选项吧?
: : 但是主流法学思想与普罗大众的思想现今有着巨大的分歧
: : 这是因为
: : (1). 人民对于精神障碍者犯罪,只受到治疗,而不受到处罚感到愤恨
: : 法学家的想法是,精神障碍者处罚了也没用,比起去处罚他,只需要治疗就能解决
: : 人民的想法却是,人民才不在乎处罚精神障碍者是否有用,人民只看到有人犯罪却没为
: 此付
: : 出代价,只剩受害者承担所有的损失
这很严重啊?人民看到这点有什么问题?
: : (2). 人民看不到2.的成效,只看到精神障碍者一直不停的犯罪
: 这是因为
: 人民明明不愿意花时间了解法律体系跟规则
: 却“自以为”比受过专业技能的法官还懂法律。
: 这就像(拉个ACG点)
: 明明一张图都没画过然后说某些作品画的不好啦不专业啦工期不够啦。
: 明明球棒都没拿过就说某某打者不会打球之类的。
: 一般法律圈外的民众认为法律应该要给人民公道公平正义
: 可是法律根本就不是那样的东西。
最常听到法律是道德的最低标准,看来不是呢,
法律是给了解的人去伤害别人,
被伤害的人不了解会被二次伤害的东西呢。
法律变成了工具,失去了本意,还有人以此高傲,悲惨啊
还是你要说法律追求的是和平,而不是正义?
没画图的人还是看的出来做画好不好啊
一定要画的好才能说别人不好?
说难听点,法律不会有不能处理的问题吗?
法律的处理被质疑很正常啊,但基本没人可以解释的让大部分人听懂
我可以直接说,如果法律真的讲逻辑,那把前提跟逻辑讲出来能听懂的一定不少,当然能不能接受是另一回事
: : 我是对精神病的治疗不了解
: : 只觉得现今对于精神病的治疗显然还是不够完备
: : 不少精神病患吃了药没效,药越吃越重,病也越来越重,根本没好转的迹象
: : 就算吃药真的有效好了
: : 制度上也没有对于不积极治疗的精神病患处罚或强制治疗的规定
: : 一堆精神病患就有病还不吃药,或自行断药
: : 人民只看到一堆精神病不去看病,每天在社会上发病,等同一个爆炸前没人会处理的未
: 爆弹
: : 我是觉得
: : 不管处罚精神病患是否有用,都应该还是要处罚,不能让被害人独自受害
: : 即使没用,人心也应该要被平衡
: : 对于不积极治疗的病患也应该要有强制手段
: : 但肯定有人道争议,实务上也很难实现
: 如果对于精神病患的治疗不完善
: 那就是整个社会体系,包括政府对于精神病患的处境默视与不在乎
人民很多确实只会想,不要影响到我,这样
: 如果民众重视,那执政者为了选票也会重视
: 如果执政者不重视,那原因是......嘿,反正“他们那些精神病患者跟我没关系”
: 不管怎么说,精神病患不是法院管的也不是法官管的。
: 法官就是依照立法委员立的法来套用法条审判,如果判精神病患有罪就是违法裁判。
其实,法官还真不全是照着法律判的,无误。
: 难道说法官应该按照民众的想法去决定一个案件的对错或是刑度?
理论上no,实际上yes
案例太多一审被骂爆二审改重判的
: 那就不需要法官啦直接2100线上投票就好啦
国民法官:以后变成线上国民法官好了,就变成真 键盘法官,以现在发达的科技也不是不行。
然后被害者跟加害者都遮起来声音用变声器,比说话判决。
摒除所有可能的外表与性别歧视,都看证据就好。
大家觉得如何?
说穿了人民就想要心灵判官那种乌托邦啊
最好有单一数值判断,系数太高就击晕甚至击毙,
然后有人犯罪不会有系数就又开始叫,日常循环。
作者: Jameshunter (幻剑)   2023-11-02 11:58:00
嘿嘿 现在国民法官都喊得比较重刑 那票法律人可是在人民都暴民不懂只能由我们处理 降低国民法官惹
楼主: comp2468 (ilikemiku)   2023-11-02 12:01:00
楼上,国民法官的这些条件也是法律人设的啊,他们肯拿出部分权利让大家参与是好事
作者: Mystiera (GGInIn)   2023-11-02 12:03:00
关系人不是法的责任,当事人自行得到抚慰属于自慰行为
作者: lovegensokyo (神恋幻想乡)   2023-11-02 12:14:00
国民法官的重判风格吓死一堆酒驾诈欺犯,纷纷找理由申请不要给国民法官审
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2023-11-02 12:15:00
国民法官在封测期间的判决偏向轻判,所以法律人大力推广谁知道实际上路找来的路人法官都下重判现在犯人不要给国民法官审,法律人在靠腰偏向民粹
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-11-02 12:26:00
那就只能怪为什么封测时找测不准的国民法官来了.(咦?!)结果实装之后发现国民法官完全不是同温层.

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