Re: [闲聊] 星铁这次的新角色很弱吗?

楼主: zxcmoney (修司)   2023-10-28 03:54:26
※ 引述《shinobunodok (R-Hong)》之铭言:
: 这个吼,我跟你说,铁道的主C位置非常竞争的
: 打深渊就两队,平常也就一到两个人(因为欧透人工智障的关系,有时上辅助不如上C)
: 加上铁道承袭了原神一贯的资源靠北卡和圣遗物,福利虽然比原神好,但是也没有好多少,导致抽一个角色、养一个角色的成本都相当高
: 在这些前提之下,不管是抽谁养谁,就会变的非成斤斤计较
其实单就行迹养成来说还好,毕竟农一农迟早会满。
麻烦的是遗器,
刷遗器同时有主副词条,
遗器升级给副词条是随机的,而且还有随机的品质差异,
因此某种程度上来说,就是个无底洞。
目前多数5星,有个些潜在特性,存在类似双命途的性质
: 让我们简单回顾一下开服至今卡池角色:
: 希儿:
: 作为游戏中的单体特化命途“巡猎”(没玩看热闹的板友你就当作这是单体特化的游戏职业就好)
: 特色是跑得快,对单强,而希儿拥有一个能力就是击杀敌人后可以再行动,就像机器人大战开EXC负指令只要击杀敌人就可以再行动
: 让他虽然只能打单体,但只要有杀人,就可以持续行动,造成对群的效果,虽然游戏里有做平衡,使用“再行动”杀敌人时不能再触发再行动
: 且因为这边大绝像轨迹一样可以插队,大绝杀人也可以触发再现,所以只要练度足够高,就可以做到一个人斩杀数名敌人的效果,要知道对面最多也只能塞五个人
: 缺点是相对吃高练度,但优势是拥有游戏里最强的属性,其队友甚至已经来了一大半,虽然在后面出了3个牛头马面横向对比让他有些许尴尬
: 可希儿其实就开服主C来说已经算过的相当滋润的了(除了技能特效像三星外)
再现的击杀再动,性质上就是种伪对群,
能够有效击杀小兵时,就是个类毁灭,
纯对单BOSS或双菁英环境反而是偏弱势的情况,
或著说吃练度,目前混沌回忆高练度的情况,
可以一个终结技技打死部分菁英。
: 景元元:
: 无论是剧情里还是游戏中都承受了过多伤害的男人
: 作为游戏中对群担当的“智识”,我个人非常怀疑官方是不是对这个“对群”这两个字有着根本上的误解
: 因为说的难听点,对群方面这命途并没有比其他命途出色多少,反而还要承受对单伤害低的问题
: 景元元作为限定,自然是有解决这个问题,就像希儿对单也可对群一样,景元元,也是可以对单的,甚至夸张了一点的说,他对单恐怕比他对群还要擅长,假设敌人真的只有一个的话
: 可景元元的机制属于后置伤害,因其特殊机制,他会有一个像召唤兽的神君,也跟着人物、敌人跑条
: 而景元元的攻击可以叠这个神君的层数,轮到神君行动时触发攻击
: 这边就有三个问题
: 1是神君跑很慢,出手永远最后
神君的速度跟叠层有关,有个小技巧是神君攻击后放终结技,
: 2是神君会乱插人不能指定,你可能期望他插菁英怪,但是他偏偏会跑去插那个残血小兵,这就是为什么前面说真对单反而比较强
这其实也是吃练度,练度够高的情况,
是景元的对群攻击清空小兵,让神君专注打菁英。
: 3景元元陷入异常状态,不能行动时神君会空过(重跑条)
这就吃生存位的功能了(解控 或 防控)
: 以上几种问题,都让景元元从上线以来都饱受争议至今,尽管他伤害其实还蛮不错
因为神君的攻击算是弹射型,且伤害占比高,
所以当景元可以有效清杂时,神君的输出其实可以比拟巡猎,
但前提也是练度足够。
大概策画认为希儿与景元作为开服主C,
玩家自然会较有意愿投入较多资源培养,
但实际上真的有意愿投入心力的人可能没那么多?
: 银狼:
: 很神奇的角色,上线前被奉为究极人权卡
: 但上线后各种被批评只能对单这样那样,上弱点真的有必要吗?等等质疑声
上弱点影响的是弱点相关效果(量子套要有量子弱点触发减伤),
其次则是击破系统的应用。
高练度的队伍确实比较没差,毕竟练度够,在击破弱点前就击杀了。
但低练度的情况又不同了,
击破系统的效益练度越低,占比越高,
而量子击破的一个特点就是同时兼顾推条控场与输出,
减轻生存压力的同时还能兼顾输出,这导致银狼算是有虚无兼巡猎的性质,
虽然只吃击破特攻,导致上限就在那,
但比起直伤系统而言,只需要堆一个数值也是个容易毕业的方向。
另一方面这种对单控制也正好弥补了希儿的弱项。
: 可使用率却还是相当高
: 因为他不是C,是属于机制辅助副C,所以个人强度方面倒不是主要重点
: 或许未来敌人会有锁血条机制,或是单体大怪攻坚环境,此时银狼的价值就会体现了
其实现在混沌回忆就有不少了,当然开服玩家可能比较无感,
但银狼池入坑的情况,就会注意到部分关卡有击破银狼就有极强的控制力。
: 罗刹:
: 水镜先生说过:仙舟罗符,得一即通一路深渊
: 其中的罗就是罗刹,理解一下
: 刃:
: 三毁灭大C之一
: 生存极强,虽然卖血但人家半血比你主C血还多,还不怎吃资源(虽然也不产资源)
: 输出虽然略显平滑,打起来也真的有点刮痧,可他刮的频率非常高,刮的还挺快的说真的
: 六边型战士几乎毫无死角,大概就出伤稍微慢一点,强者中的强者
一般来说,六边型战士的缺点其实也是吃练度,
练度低是什么都不行,练度高则是什么都行。
不过实质上来说,还是命途定位的差异
: 那么,毁灭这东西是优势在哪里呢?
: 很简单,这命途大多技能都是可以打三个的,所以就变成了,有三个的时候我是对群,对面剩下一个的时候我就变成对单了,谢谢
: 听起来很像干话对吧?但就是这样,这毁灭就是输出那么高,打多就是对群,打少我叫做对单
感觉不太对,高度符合的就饮月。
目前来说,大多数5星毁灭命途的性质其实是自我完成度高,
克拉拉,反击输出攻防一体,缺点是被动反击,对蓄力型的弱势,
刃,堆血量自我形成攻防一体,缺点则是目前主流的攻击辅助效益不高,
镜流,高额攻击力与双爆,缺点也是对于辅助的稀释问题。
饮月,相对于前面几个可以说是特例,有明确的缺点来换高火力。
: 巡猎和智识表示:那要我们干嘛?
听起来还是练度问题,练度低的情况,
下限高的脚色自然更好用,
而目前毁灭都是这自我完成度高,导致有相对高的下限。
: 下面还有两个毁灭,都可以自动套这个公式
: KFK:
: 虽然出的时候评价很好,可现在因有三个牛头马面在,有人在嫌伤害真的不太够
: 和希儿队友到齐了大半不同,她一个都还没到,作为DOT队的核心看起来还有很长的路要走
单就伤害面,应该还是练度问题,
目前高额DOT的其中一个来源是特定属性的击破DOT,
但这就需要专门准备高练度的击破装,由队友击破,让卡芙卡引爆,
最好是负责穿得本身也能有DOT输出就更好了。
: 龙丹太子:
: 毁灭3C之一
: 0命虽然体验还好,有一种可控的景元元,不用吃运气的雀神的感觉,但尽管如此也还是算好用
: 可2+1(2命+1专武)的体验却仿佛抽了六命一样,这让他直接成为铁道龙神
: 当然,不是毫无弱点,生存和吃点都是其问题,可这还是挡不住其豪小的输出
据说是原本6命的机制移到2命,但同为6命的总火力提升其实还好就是了。
: 符玄:
: 水镜先生说过:仙舟罗符,得一即通一路深渊
: 其中的符就是符玄,理解一下
: 镜流:
: 毁灭3C之一
: 0+1或0+0,装备主词条对+15,随便找3个3500血以上的队友
: 好了,你已经成功把罗浮剑首的力量找回八成,看她照撤万川就好了
: 虽然有要花一回合暖机的问题,但一暖好机转状态,他就可以大杀四方
这就前面提过的,高下限的类型,自BUFF的占比高,
就会稀释队友的给BUFF。
: 托帕:
: 巡猎,极致的对单,虽然写作追加攻击拐,但是目前找不到太到合适的队友
托帕作为追加攻击拐的性质是给追加攻击易伤,
易伤目前来说是非常稀有的一个乘区,可以说是有就直接吃满效果的,
但作为乘区的缺点就是吃练度。
伤害100变150,只多50,
伤害10000变15000,足足多了5000。
托帕的问题应该不是没有队友,
而是不同的环境需要不同的队友,没有那种万解队友。
敌人多动,需要克拉拉,以反击为主的追加攻击
大量弱火,需要姬子,一方面清杂,一方面加速帐帐输出
对单环境,需要景元,神君的高额追加攻击才能最大发挥托帕的追加攻击易伤
变成是角色都要有,且有一定的练度才能发挥
: 更让人比较遗憾的是本身的伤害也不是很出色,不要说和希儿比,连和景元元神君比恐怕都有点遗憾
就目前的数据,单C的情况跟卡芙卡是同层级的,
练度够的情况,应对混沌回忆其实够了,
但两者都是作为体系脚色,都需要适配队友才能发挥。
: 这也回到原原PO的问题,本身伤害不够高、作为拐目前没有队友,甚至还对单
: 虽然人设很好看,但这比较差强人意的强度,抽卡的人自然就会考虑再三
: 特别是前面有3个各有特色的毁灭3C在,托帕的吸引力恐怕就低了很多
确实,虽然有是练度问题,
但就目前的感觉来说,新手与无课偏好高下限的脚色其实也很正常,
无课光是少了大月卡的燃料,就少一堆养成资源,
而农遗器更是无底洞。
然而,这游戏拉上限也是靠遗器,
遗器够好一堆4星混沌回忆照样打0T,
一堆角色高练度跟低练度可以说是完全不同的。
但要有高练度,就仰赖大量的养成资源投入,
然而无课跟新手最缺的就是养成资源。
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2023-10-28 04:23:00
托帕单C用起来跟卡芙卡差得有点远...毫无对群能力对单伤害也没比卡妈高我是1+1托帕对比2+1卡妈托帕比较适合的还是双核多核队伍辅助能力占模所以要有其他核心角来吃她的辅助才完整要拿来单C就是让一只手跟人比赛另一个类似的是火主 不管拿来当生存位或主C都不完整他是能输出也能保队友的半坦 只当一边用就是让一只手
作者: mumi61337 (姆咪姆咪心动奇蹟)   2023-10-28 05:10:00
闻君一席话 如听一席话
作者: tim19131 (业子)   2023-10-28 06:04:00
对,米家从六年前一路至今都一样“课金才是完整游戏”
作者: protoss97 (wei)   2023-10-28 06:47:00
但我不太懂 就算是这期最最最被针对的克拉拉 放进队里auto打上半也是3-4T结束 都稳稳稳稳满星了 到底在焦虑什么?而且如果是开服就玩的玩家,应该都被教育生存占模了,不少人的毁灭停云应该都被敲烂很多次,当起银鬃铁卫才是,这期完全是吃输出的环境,连环境buff都给离神帮你冻怪,但如果是生存环境,敌人血量一旦超过你的输出循环阈值,那结果又不一样了吧?
作者: marlonlai   2023-10-28 07:13:00
偶尔出一只超强的会被当成做坏了,连续几只就会被当成强度标准啦
作者: gn00851667 (唯有湛蓝)   2023-10-28 07:43:00
花同样的钱 人家0+0镜流是1轮
作者: protoss97 (wei)   2023-10-28 07:57:00
是0轮吧,但..所以呢?不都是开自动去刷个牙的事?pve打出pvp的优越感?2个人去考试 限时60分钟 1个人5分钟交卷拿满分 另一个人20分钟交卷拿满分,应该没有人会逮著20分钟交卷的人说你怎么写这么慢,人家比你强多了吧
作者: joshua218ke   2023-10-28 08:07:00
但问题是在练度相同的情况下毁灭3c单人伤害就是比其他命途角色高无论对单对群
作者: marlonlai   2023-10-28 08:17:00
这就很现实的资源排挤阿 大家都或多或少会考虑到以后
作者: protoss97 (wei)   2023-10-28 08:24:00
对啊, “伤害” ,烧全队血 伤害当然要比别人高啊,如果伤害是唯一评判标准,那是这样没错,问题是伤害满星标准各队都远高于标准了,你不能把反击队的生存能力无视,就算不说通膨,拿几个月前的生存环境来看,镜流队的血量也没比当时高吧?几声“罪人”先制攻击敲下去 可能就减员重打了,铁道不同于原神,几乎到圣骸兽才让你感觉 生存好像是有意义的,前面好几期都有生存压力了满星标准都给很长,这几期则是回合数压缩,没什么生存压力,要你拼伤害
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1)   2023-10-28 08:28:00
但深渊PVP就是在干及格100分(必要条件)然后比谁先交卷字写的好看的东西(?
作者: OldYuanshen (聊斋异说)   2023-10-28 09:12:00
打那么多字不就想说游戏内没PVP 慢慢玩就好大家现在就是在这里PVP 不想吵架的识相一点自己离开好不好
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-10-28 09:22:00
大家在讨论强度 有人冲进来说不要讨论了 反正乱杀完全不懂这种人在想啥
作者: gn00851667 (唯有湛蓝)   2023-10-28 09:43:00
对阿 我用景元就好了 抽什么托帕
作者: protoss97 (wei)   2023-10-28 09:50:00
笑死 本来能auto乱杀就行啊 不然原神竞速没钟离 钟离肯定是垃圾角色吧?镜流就伤害特化 你每次环境都能auto不用调队伍吗?啊六边形战士 打比较慢 但被针对一样稳稳auto 你要说他烂吗?你其他人能每个环境不换队伍都auto 那就行啊
作者: gn00851667 (唯有湛蓝)   2023-10-28 10:20:00
我3个毁灭C跟KFK都没抽 景元希儿用到现在是没换过队伍我说的是实例你以为我在开玩笑吗 嘻嘻
作者: Louta   2023-10-28 10:31:00
过不过的了根本不是重点阿当初F天花板低的时候 还不是都在比人权 没3T就是仓管
作者: protoss97 (wei)   2023-10-28 10:32:00
那很好啊 我是看很多景元队 卡夫卡那期 auto被2连击敲烂要re的 既然你能开服auto到现在 毁灭3C也没抽 那到底在焦虑什么?如果以后输出没镜流 2命太子等级的都要下去,那量子舰队也要陪葬了 我是不信米哈游有这个胆啦
作者: Louta   2023-10-28 10:32:00
你以为讨论强度的都过不了深渊才有问题吧实际上会来讨论强度的 大概没几个过不了深渊
作者: protoss97 (wei)   2023-10-28 10:35:00
F那是周回game不一样啊...你平常周回素材那都是溢伤 就算用量子舰队都是一轮秒哪有差...
作者: Louta   2023-10-28 10:36:00
所以我说讨论强度重点根本不是过不过的了阿照你的逻辑 四星都能过 那都不用讨论五星了是吧
作者: protoss97 (wei)   2023-10-28 10:42:00
我有意见的是不该把伤害当强度唯一指标 就像原神生存占模是早就知道的事 但没环境就没人正视 所以才会有流血狗又抬你心 圣骸兽一堆人在那激情互秒 看谁先杀掉谁 而明明铁道这次学乖 先把生存环境放出来 3000+血可以被2连击直接秒 满地都是停云的尸体 但现在大家又都忘光了
作者: lucky0417 (L.W)   2023-10-28 10:46:00
笑死 毁灭3c是哪期不能auto了 人家就是爽auto的同时打的还比你快,深渊可以更早结束不用坐牢
作者: gn00851667 (唯有湛蓝)   2023-10-28 10:51:00
镜流没抽在看看内鬼 后续半年也不用抽 都是___

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