[讨论] 围棋都靠落点震慑对手吗
楼主: dream0821 (早餐很重要) 2023-09-30 22:21:23
我看棋灵王啊
有时候棋盘下一半
突然阿光一个黑白子落点
对方就被震慑住 直接气势输一半
真实围棋也是这样吗
还有第一手很重要吗
我复习北斗杯
阿光一直在回想他对手第一手的下法
所以是单靠第一手也能预测对手实力吗
有时候棋盘下一半
突然阿光一个黑白子落点
对方就被震慑住 直接气势输一半
真实围棋也是这样吗
还有第一手很重要吗
我复习北斗杯
阿光一直在回想他对手第一手的下法
所以是单靠第一手也能预测对手实力吗
作者: DarkKnight (.....) 2023-09-30 22:23:00
一定要 用力趴一声 气势最重要
作者: peterw (死神从地狱归来) 2023-09-30 22:23:00
没错，有一招叫天空闪电落的绝招，就是落子用的
作者: a8856554 (虚舟) 2023-09-30 22:23:00
开局不都套路吗
作者: laughingXD (拉氛) 2023-09-30 22:23:00
缠绕霸气
作者: ha5438044 (GoGoBro) 2023-09-30 22:24:00
1.落点不会震慑对手，除非下在出乎对方意料之处（但这不见得是好事）2.第一手99%的情况下都不重要，因为常见的只有2-3个选点。
作者: gino0717 (gino0717) 2023-09-30 22:25:00
拿扇子在旁边制造噪音
作者: zChika (滋琪卡) 2023-09-30 22:25:00
第一手除了星位就是天元，现在在AI影响下，小目、目外等以前也会考虑的落点现在都不被考虑了
作者: renna038766 (草甜圈) 2023-09-30 22:26:00
靠长相吓对手还比较有用 阿光院生时就被机车大叔吓
作者: zChika (滋琪卡) 2023-09-30 22:26:00
啊第一手天元就是ACG哏，没有别的
作者: teaferry (茶渡) 2023-09-30 22:28:00
对手吓到:“哇干这个人怎么那么菜”
作者: innctu (想飞) 2023-09-30 22:31:00
一指戳爆棋盘对手就知道要命该怎么下了
作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2023-09-30 22:31:00
天空闪电落
作者: S2357828 (方丈为人很小心眼的) 2023-09-30 22:37:00
拳四郎:我第一手都落在对手身上
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-09-30 22:37:00
第一手五只五是一定会吓到人啦，但没有好处
作者: kankandara (王世之阳) 2023-09-30 22:37:00
10楼大大 这么精练喔 那在棋盘上点出星位的古人也太厉害了 这么刚好是起手胜率最高的位置 星位是谁决定的啊
作者: tony15899 (急速せんこ~) 2023-09-30 22:37:00
当然要用大喷火翻桌转乾坤
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-09-30 22:38:00
第一手六之四反而是较常出现的怪招 有人会特别研究除了星位和小目(这个还是会有)外，那些怪招以AI的角度
作者: sarsenwen (sarsenwen) 2023-09-30 22:39:00
落子一定要发光 闪瞎对手 让他看不到你下那
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-09-30 22:39:00
来看也没有价值，就是有研究的人赌对手刚好看不懂而已
作者: forb9823018 (风过无痕) 2023-09-30 22:40:00
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-09-30 22:40:00
我以前小时候学过围棋 现在有两个AI时代很正常但以前棋路 1. 占完角之后点三三，以前老师一定开骂2. 对方角上有两颗棋子，直接贴上去开干1.说清楚一点，是两人四手占完四个角(大多都是星位)后第五手直接往三三塞进去 以前老师看到会把你钉在墙上
作者: forb9823018 (风过无痕) 2023-09-30 22:44:00
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-09-30 22:44:00
因为你小气巴拉、短视近利、胸无大志、未战就先缩进去AI:喔？（继续往三三硬塞）至于为什么以前人以为这样不好，但AI会想要下的原因则是因为以前的点三三定石烂的跟屎一样
作者: Pep5iC05893 (结束) 2023-09-30 22:46:00
所以为什么以前的人觉得这样下不好
作者: ilohoo (ilohoo) 2023-09-30 22:50:00
因为老师比AI菜，不过现在大部分的人都比AI菜
作者: renna038766 (草甜圈) 2023-09-30 22:51:00
以前都挂角啊 啊后来Ai说点三三胜率高
作者: KITAMACHI (卤蛋) 2023-09-30 22:52:00
李世石对AlphaGo第四局第78手
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-09-30 22:54:00
https://i.imgur.com/0mtg4Vv.jpg 以前的点三三定式
作者: lightdogs 2023-09-30 22:54:00
因为点三三(对古人来说)就是太过保守的开局
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-09-30 22:55:00
第一个问题手是黑5，扳没有好处，应该退(1的正上方)不过这手虽然不好但还没有烂到没救的程度问题最大的是白10、12的扳黏，愚蠢至极，根本是资敌但是前AI时代所有人研究围棋都刚刚好没有发现这些问题以前点三三非常考验抓时机，外面下的差不多了你再不点对手就真的要开始死守的时候再点，那就会被称为好棋
作者: as920909 (a^s_) 2023-09-30 23:02:00
进攻就是得大力摔棋
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-09-30 23:03:00
现在没有这种烦恼，有些人会去记所谓的“AI最常用已经被看到烂的前50手布局”，里面就很干脆直接点
作者: astrophy 2023-09-30 23:18:00
点三三其实还是有争议，走起来真的很慢，不过AI会这样下是因为它后面还有别的事情要做，跟人类会点三三的理解不同，现在是除非你的未来战术需要跟AI要做的一样不然也不会点三三，职业棋士点三三到现在也还没那么多，纯粹就是从以前不可能会走的臭棋变成一个会考量的步数。还有第一手天元除了要玩东坡棋不然是连Alpha Go 都不会走的棋，还要黄博士硬设定才会走这步w
作者: attacksoil (击壤) 2023-09-30 23:24:00
第一手天元 先吓吓你
作者: Bencrie 2023-09-30 23:36:00
大力出奇蹟
作者: gavinlin06 (北冥鲲) 2023-10-01 00:17:00
那个说第一手不是星位就是天元的根本胡说八道
作者: memosore (雪翎) 2023-10-01 00:27:00
楼上去跟AI下几场围棋看看就知道，时代变了，接受吧。
作者: d4162 (铁山靠) 2023-10-01 00:30:00
作者: kirimaru73 (雾丸) 2023-10-01 00:34:00
AI是很不喜欢下小目，但人类还是会下不过小目缔角也经历了会让以前围棋老师弹出来的革命性变化
作者: astrophy 2023-10-01 02:15:00
人类都会下星位了，没有那么少见啦宇宙流就很爱下星位。武宫正树一定很爽，当初的宇宙流结果现在AI很常用。
作者: jeff666 2023-10-01 02:50:00
没想到这么多版友会下棋XD
作者: aaaaajack (丁丁是个人才) 2023-10-01 03:17:00
10楼在乱扯吧，小目胜率没低多少，目的也不同，人类又不可能完全照AI下，亚运棋谱几乎每盘都能看见下小目的天元也就只是胜率没想像中的低，但人类也把握不住那个虚无飘渺的外势
作者: aegis43210 (宇宙) 2023-10-01 03:23:00
外势太大根本算不完
作者: aegis43210 (宇宙) 2023-10-01 03:23:00
外势太大根本算不完
作者: aaaaajack (丁丁是个人才) 2023-10-01 03:29:00
不过初手天元倒是有一盘很有梗的，许皓鋐网棋对上柯洁初手天元，最后还赢了，虽然两边都是随便下 XD
作者: aaaaajack (丁丁是个人才) 2023-10-01 03:29:00
不过初手天元倒是有一盘很有梗的，许皓鋐网棋对上柯洁初手天元，最后还赢了，虽然两边都是随便下 XD
作者: E24056823 (RAINFAULT) 2023-10-01 03:56:00
天元下去直接掉几十个百分点 胜率哪里不低…人类现在小目跟星位通常是各一或者星位下二 比较少看到下双小目的
作者: E24056823 (RAINFAULT) 2023-10-01 03:56:00
天元下去直接掉几十个百分点 胜率哪里不低…人类现在小目跟星位通常是各一或者星位下二 比较少看到下双小目的
作者: astrophy 2023-10-01 04:01:00
初手天元是黄博士当初认证的，连终极版的alpha go 都不下的东西，必须直接设定才会下，你说胜率不低？
作者: E24056823 (RAINFAULT) 2023-10-01 04:01:00
不过33定石ai 前就已经有 氏飞刀的走法 没有AI人类早会走的跟AI差不多
作者: astrophy 2023-10-01 04:01:00
初手天元是黄博士当初认证的，连终极版的alpha go 都不下的东西，必须直接设定才会下，你说胜率不低？
作者: astrophy 2023-10-01 04:03:00
就跟宇宙流和新布局一样阿，过去有人走的东西现代人早已经不走了，结果AI都拿来走还很强。
作者: E24056823 (RAINFAULT) 2023-10-01 04:03:00
不过点33会被骂的年代现在起码4-50岁了 可能要到木谷/吴时代欸
作者: E24056823 (RAINFAULT) 2023-10-01 04:03:00
不过点33会被骂的年代现在起码4-50岁了 可能要到木谷/吴时代欸
作者: astrophy 2023-10-01 04:11:00
现代Alpha go的点三三已经不太一样了，还可以拿来攻角又抢先手，会被骂还蛮常见的吧，木谷的书在台湾流行好一段时间了。
作者: astrophy 2023-10-01 04:11:00
现代Alpha go的点三三已经不太一样了，还可以拿来攻角又抢先手，会被骂还蛮常见的吧，木谷的书在台湾流行好一段时间了。
作者: rogerlarger (宅) 2023-10-01 07:53:00
正常比赛，对手睡着时会采用这种方式委婉叫醒
作者: guolong (+9吼溜肯) 2023-10-01 09:23:00
作者: lolicon (三次元滚开啦) 2023-10-01 09:42:00
下子的时候还要自带发光特效
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