[问题] 香格里拉本身也算粪作吧？
楼主: roribuster (幼女☆爆杀) 2023-09-27 08:56:20
诸君 早安安
秋番的香格里拉开拓秘境
副标题是粪作猎人挑战神作
但
我是觉得作者笔下的香格里拉也是粪作就是了，扣掉为了给主角表演的御都合主义以外
整体游戏设计还是不合理
关于香格里拉里的香格里拉这款游戏
洽众怎么看？
我很好奇
秋番的香格里拉开拓秘境
副标题是粪作猎人挑战神作
但
我是觉得作者笔下的香格里拉也是粪作就是了，扣掉为了给主角表演的御都合主义以外
整体游戏设计还是不合理
关于香格里拉里的香格里拉这款游戏
洽众怎么看？
我很好奇
作者: benyouth (UUU) 2023-09-27 08:57:00
4
作者: laigeorge89 (laigeorge89) 2023-09-27 08:57:00
对啊 主线进行绑固有任务根本粪到不行游戏制作人跟开头的フェアクソ同一人
作者: hank81177 (AboilNoise) 2023-09-27 08:59:00
第一个世界BOSS，除了课长没几个人能过吧
作者: smik (xx) 2023-09-27 08:59:00
固有任务还难以触发，现实中一定被喷到1分
作者: LABOYS (洛城浪子) 2023-09-27 09:00:00
就是满足不可能实现的幻象，现实中不可能有只有你有的装备，只有你解的到的任务，但每个网游玩家都幻象过就跟失败被车撞转生重启人生成为赢家内容物是一样的
作者: karta273745 (karta273745) 2023-09-27 09:02:00
制作精良的粪作第一个世界BOSS就 海里那只章鱼阿 不是主角打的天晴
作者: laigeorge89 (laigeorge89) 2023-09-27 09:02:00
游戏设定是光拓荒过程和支线的丰富程度都不会让你在意主线剧情了啦…
作者: ConcealAsh 2023-09-27 09:03:00
第一个世界boss觉得课长才能过是因为那本来就不是第一个boss
作者: nash0608 (没名字) 2023-09-27 09:03:00
剧透就是游戏编剧本身就曾经做过一堆粪作，但是这个游戏能红是因为有个人专门帮忙平衡数值。
作者: karta273745 (karta273745) 2023-09-27 09:03:00
天晴是主角团用技术硬凹过去的 正常要开机甲打
作者: xsc (颓废的败家子) 2023-09-27 09:03:00
WOW也有啊 灰烬使者 解过的有几个
作者: asleep82 (asleep) 2023-09-27 09:05:00
印象中小说设定有提到特殊boss是可以重复打的 守墓人也
作者: LABOYS (洛城浪子) 2023-09-27 09:05:00
全世界只有一个公会“知道”怎么解？
作者: LABOYS (洛城浪子) 2023-09-27 09:07:00
不过爽书就是要爽看啊，不然你期待看到什么？
作者: skyofme (天空人) 2023-09-27 09:07:00
以一个线上游戏来说，主角独占了太多别人拿不到的奖励，从这点来看是个很失败的MMO
作者: xsc (颓废的败家子) 2023-09-27 09:07:00
鸟头GAME就还在游戏前期啊 攻略都还没出来的时候
作者: asleep82 (asleep) 2023-09-27 09:09:00
比较毒的点大概就是其他人玩半天都没办法推进主线 主角一来就解了一堆其他人玩那么久都没发现的剧情 照游戏的热门程度和攻略组的狂热应该底层代码都被翻遍了才对
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki) 2023-09-27 09:10:00
游戏是烂啊XD 但看漫画就别太在意啦
作者: karta273745 (karta273745) 2023-09-27 09:10:00
底层代码没这么好翻吧
作者: xsc (颓废的败家子) 2023-09-27 09:10:00
毒点在鸟头的身体素质超强基本上大部分都是靠操作
作者: HJC6666 (帕修) 2023-09-27 09:12:00
比较搞的是他BOSS还有分结局种类有些不能重打的打到烂结局就惨了
作者: hank81177 (AboilNoise) 2023-09-27 09:12:00
现实线上游戏不太可能藏住秘密，数十万人在交换情报
作者: eva05s (◎) 2023-09-27 09:12:00
初见杀技能说躲就躲
作者: RbJ (Novel) 2023-09-27 09:14:00
所以我都会跟人说，看这部心态要放对，我一开始以为是像纪录地平线那样的主角，结果是一个全身外挂+强运的主角，打起来是很爽，但期待方向错误会觉得很别扭
作者: oldriver (oldriver) 2023-09-27 09:16:00
玩家解谜 直接扫瞄新加什么物件暴力破解 这才是线上游戏
作者: RbJ (Novel) 2023-09-27 09:16:00
能触发兔子的独特支线任务也是那种最常见的，别人不做，但就是主角无意间做了触发的
作者: dukemon (dukemon) 2023-09-27 09:17:00
主角他们推进的是世界王相关。一般玩家常接的主线任务他反而没接
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki) 2023-09-27 09:18:00
是啊 就看爽的别太在意那些 怕痛也是一样啊 看爽就好
作者: LABOYS (洛城浪子) 2023-09-27 09:18:00
与其说是网游更像是武侠小说，那种奇遇地平线同样也是扯淡，只是包装的比较好，事实上网游背景就不太适合这种与众不同的剧情
作者: dukemon (dukemon) 2023-09-27 09:19:00
先说香境他们底层代码没人动的了，技术直接说超越当代程式两阶，是五角大厦会想过来骇的
作者: RbJ (Novel) 2023-09-27 09:19:00
当然里面也有很多游戏的捏他彩蛋，但也只是点缀，本体故事调性确实不像玩游戏
作者: LABOYS (洛城浪子) 2023-09-27 09:20:00
几千万人在玩的游戏只有主角发现这职业其实超强其他都没人玩这回事就是不可能发生
作者: skyofme (天空人) 2023-09-27 09:21:00
就像有一部也是游戏设定玩家是个传奇铁匠的
作者: f5543343f (saya_NGT) 2023-09-27 09:21:00
可能还要考虑这种大型游戏制作出来几乎没系统bug吧主角玩的其他粪作很像大部分都有恶性bug不过这部至少有给出特殊任务的触发条件
作者: Pegasus99 (天马行空...的天马) 2023-09-27 09:21:00
SAO:这设定有够烂(?)
作者: dukemon (dukemon) 2023-09-27 09:21:00
不是只有主角发现这职业超强，是主角这配装除了他以外没人玩得起来
作者: xsc (颓废的败家子) 2023-09-27 09:22:00
香格里拉我当异世界看 比起这个这本神的地方在会去玩其他游戏
作者: skyofme (天空人) 2023-09-27 09:22:00
超人性化的npc跟超独特任务都只有主角方碰的到
作者: dukemon (dukemon) 2023-09-27 09:22:00
一开始就两刻印一般玩家就直接删角色重玩，或是骂粪作了
作者: skyofme (天空人) 2023-09-27 09:23:00
如果要说是神作这种配置不该这么极端
作者: dukemon (dukemon) 2023-09-27 09:24:00
银金那个大圣者也是，要有多自虐才会去转这个职业啊XD实际上主角群遇到的在香境就是一般NPC ，大家也都是遇到这种超人性化Npc
作者: rock5421 (一匹狼 萝莉爱吃棒棒糖!) 2023-09-27 09:25:00
你是不是找wow开门坐骑
作者: dukemon (dukemon) 2023-09-27 09:26:00
香境在作中被说是神作就是因为他们NPC 的AI 很威
作者: rock5421 (一匹狼 萝莉爱吃棒棒糖!) 2023-09-27 09:26:00
我现在还是觉得开门坐骑很赞，完全体现人心险恶这几个字
作者: DarkKnight (.....) 2023-09-27 09:27:00
你说得对 但画的满好看 主角和教主一样 有奇遇但背景是游戏 就怪怪DER
作者: skyofme (天空人) 2023-09-27 09:29:00
那只兔子算一般npc?
作者: dukemon (dukemon) 2023-09-27 09:30:00
算，香境的NPC 对话基本上就是那种等级的AI
作者: solidmiss (索德米斯) 2023-09-27 09:31:00
我只是来看兔兔的
作者: DarkKnight (.....) 2023-09-27 09:31:00
搞得我都不想看主角玩别的GAME
楼主: roribuster (幼女☆爆杀) 2023-09-27 09:31:00
我觉得最不合理的就是主线进度，3000万玩家挖不到主线
作者: thumbd21607 2023-09-27 09:32:00
最扯的是主角还在出生职业没去转职，全靠立回招式跟武器附加的技能在打王
作者: dukemon (dukemon) 2023-09-27 09:32:00
没有挖不到，别忘了墓守
作者: skyofme (天空人) 2023-09-27 09:32:00
我觉得故事表现上完全一般npc的感觉……
作者: dukemon (dukemon) 2023-09-27 09:33:00
主角第一个打的世界王是被PK 公会故意藏起来夜袭跟天霸很多人遇到但算随机王很难找
作者: shinobunodok (R-Hong) 2023-09-27 09:33:00
是粪作啊 只是他在粪作中打出一般游戏推王的感觉
作者: dukemon (dukemon) 2023-09-27 09:34:00
比较麻烦的就不灭，很多人去兔国但没见老大不灭
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki) 2023-09-27 09:35:00
有挖到守墓啊但前面打不赢呀 打赢也是靠大量资源堆出胜机的
作者: qaz223gy (亚阿相界) 2023-09-27 09:35:00
可以跟兔子结婚吗
作者: xsc (颓废的败家子) 2023-09-27 09:35:00
最近的主线不就有个海盗船长是AI小孩
作者: skyofme (天空人) 2023-09-27 09:35:00
那个藏在现实中也不太现实，他们实际上战力也没多强，以那个玩家数量那种程度的恶霸行为早就被车过去了
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki) 2023-09-27 09:36:00
不过主线绑在隐王这真的很鸟XD 打不过就不开放 这游戏还超级多人玩
作者: dukemon (dukemon) 2023-09-27 09:38:00
也没到多隐藏啦，夜袭再花点时间大概就能破第一阶，天霸那边新大陆打龙打到后面就会打他然后就会推世界进度拿下一个世界王情报了夜袭麻烦的是随机，不然黑狼前线团下去第一阶绝对能破
作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2023-09-27 09:40:00
是蛮粪的 素质有够不平衡的 敏幸有够op
作者: za918273654 (玻璃螃蟹) 2023-09-27 09:40:00
好触发的就龙狼章鱼
楼主: roribuster (幼女☆爆杀) 2023-09-27 09:41:00
我觉得作者太小看日本人了，以日本人的个性发现墓守没多久肯定是车过去，等级装备不够这种事不会发生在日本专业玩家身上，过剩还比较有可能
作者: za918273654 (玻璃螃蟹) 2023-09-27 09:41:00
兔子要有烙印 蛇要有兔子
作者: revise (小陶) 2023-09-27 09:42:00
确实 跟梅普露那部一样，一堆隐藏任务要素都只有主角能触发
作者: a032100 (MimOsa_iRis) 2023-09-27 09:43:00
以前的游戏也很多自己人才知道的bug啊
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki) 2023-09-27 09:44:00
现在就不比以前呀XD 以前那是网络不发达 资讯不流通
作者: dukemon (dukemon) 2023-09-27 09:44:00
墓守就去该地点就能找到
作者: jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 ) 2023-09-27 09:45:00
应该说要写线上游戏也只能这样写了吧
作者: a032100 (MimOsa_iRis) 2023-09-27 09:45:00
当初玩新的石器时代 我们工会找到Bug抓没公开的宠全市场都自己人在卖 一样道理
作者: a032100 (MimOsa_iRis) 2023-09-27 09:47:00
游戏设计本来就会有很多Bug看玩家有没有能力捞出来
作者: xsc (颓废的败家子) 2023-09-27 09:47:00
石器时代还有石币无限
作者: HJC6666 (帕修) 2023-09-27 09:49:00
墓守一个月一次 去之前还要先跟NPC接任务NPC也是一个月一次 刚开服一年有找到就不错了吧
作者: tonyh24613 (西北南风) 2023-09-27 09:56:00
后面进度主角独占的七大其实一个都没有吧
作者: dukemon (dukemon) 2023-09-27 09:58:00
比较独占的就不灭但还是有跟认识的讲（能不能进去又是一回事），无尽除了主角外还有好几个人有触发有个7大直播最高难度通关所以也没独占（本来就有情报交换给情报相关公会）天霸、夜袭算公开消息，深渊破完后就公开了香境越到后期越需要全玩家整体实力提升
作者: laigeorge89 (laigeorge89) 2023-09-27 10:06:00
是说固有独占不可能解得了啦，所以鲣鱼才是固有“自发”不能
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2023-09-27 10:11:00
这款粪的部分大概是自由度太高、要素太多，但是引导很少，你得靠自己去摸索只能说设计者不会做游戏了，塞太多东西又没弄得完善只满足自己的世界观好棒棒，偏偏这还是被修正过的版本
作者: dukemon (dukemon) 2023-09-27 10:13:00
引导是有，只是鸟头直接忽略了XD
作者: tearness (塔绿班文字狱服刑中 干) 2023-09-27 10:13:00
主角威能
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2023-09-27 10:13:00
鸟头他们的路线偏离设计者预先安排的，所以才很痛苦但设计者又不跟你说清楚他安排的路线是啥，你乱走又不爽XD
作者: p200404 (谜~) 2023-09-27 10:19:00
其实有说 第一个应该是章鱼 再来新大陆天霸 守墓人是后期的
作者: dukemon (dukemon) 2023-09-27 10:20:00
章鱼天霸确实是是相对好触发的两个接下来是夜袭
作者: pentasy (幻想龙) 2023-09-27 10:25:00
每个王作者后来都有写正常打法 还好吧 是主角这种玩法一般人玩不动而已
作者: za918273654 (玻璃螃蟹) 2023-09-27 10:26:00
兔跟蛇应该是最后的？
作者: jackjoke2007 (jjk) 2023-09-27 10:26:00
游戏还在拓荒期啦 系统够精良 主角现在基本上比较像SR玩家 都在压等打她现在状况就是Sr玩家拓荒不小心走到高等区域但是技术过硬还是打过了
作者: dukemon (dukemon) 2023-09-27 10:28:00
新大陆才刚开，很多人都过去
作者: CYL009 (MK) 2023-09-27 10:29:00
4444
作者: tonyh24613 (西北南风) 2023-09-27 10:36:00
鸟头有刻印加成 跟NPC对话AI应该还是有差别
作者: safy (Ty) 2023-09-27 10:40:00
制作精良也不太对, 中途打格GAME的时候使用相同的开发引擎游戏性的部分应该是原本开发工具太好
作者: john701966 (新店车痴汉) 2023-09-27 10:44:00
严格来讲算吧 我记得鸟头自己也讲过
作者: dukemon (dukemon) 2023-09-27 10:48:00
引擎就是香境开发者自己做的啊，也是因为这样她虽然思考就是个粪游戏制造机，但还是团队核心成员
作者: CTUST (您真是套牢高手) 2023-09-27 10:50:00
看pv犹尚可期
作者: allen20937 (旅行者) 2023-09-27 10:52:00
基本上很多SAO的槽点都能够套在这部身上，不过这类作品就是看爽的，在虚拟作品里寻求现实毫无意义
作者: lanstype (lanstype) 2023-09-27 10:53:00
觉得是鸟头视角才觉得很怪，他就硬跑奇怪流程，就像某speedrun实况主在elden ring先跑到后期区域打一样怪。照里面的一般主线走应该会觉得不错(除了七大怪，而且七大怪攻略顺序也是被主角群差不多硬凹)。另外主角玩游戏的能力你就当类似全胜时期的faker能常凹出游戏里的特例ㄅ
作者: john701966 (新店车痴汉) 2023-09-27 10:53:00
差别在剧中人物有没有自觉吧 SAO那个情况一堆人物智商却活像小学三年级看了就恶心
作者: NekoArcueid (猫猫人) 2023-09-27 11:10:00
只看漫画，守墓人入场没限制人数吗？而且前面打起来不都无法造成伤害，必须要撑10分钟，这能用人数车过去？阶段切换的范围吼叫断不了不就全灭，他是不死系的情报要从致命兔那边取得，但前提又得要有夜袭的刻印，触发条件又不容易，前卫职业五分钟无伤、遭受HP全损攻击后未归零、无伤打出一定次数的爆击，甚至不是公开条件，就算你有桐人等级的反应速度跟鸟头的身手，有这么容易做得到？这边有谁玩过完全潜行型VR吗？况且又不是摆在哪里可以让你重复挑战的怪
作者: wulouise (在线上!=在电脑前) 2023-09-27 11:12:00
这种东西以前mmorpg就有..EQ WOW你找找
作者: dukemon (dukemon) 2023-09-27 11:27:00
守墓限制八人+锁等级上限守墓是可以重复挑战，只是当时铅笔是偷偷摸进去所以只有一次机会打
作者: bc0121 2023-09-27 11:29:00
就…不要纠结在"神作"这名词上，爽看主角奇遇跟神操作打怪就好，不然以剧中的描写我甚至觉得香格里拉跟主角以前碰的那些粪作差不多(唯一赢的大概只有没bug、都是feature吧)
作者: zeolas (zeolas) 2023-09-27 11:31:00
跟艾恩葛朗特一样阿，技术力超群但游戏内容很屎
作者: rbull (假高尚一大堆) 2023-09-27 11:35:00
真实mmo不可以搞独占啦 这样去玩单机就好
作者: tamynumber1 (Bob) 2023-09-27 11:35:00
因为墓守本来就不是这个阶段预计开放的王啊，这游戏神在已经做好一堆超前内容而且会演化自动生成任务，前一个版本王还没开放，下一个版本王已经被推倒，游戏还能继续推导剧情没出bug，最唬烂的就是这部分了主角的成长轨迹就一直单p又越级打怪，怪物难度增长曲线才会这么奇怪
作者: Nauglamir (Nauglamir) 2023-09-27 12:06:00
WOW的安琪拉开门任务和黑甲虫坐骑就是现实中的“只有一个人”才能拿的任务啊。演出和世界观带入感极高，但大多数的小齿轮玩家不喜欢，之后这种类型的世界任务就成为绝响了
作者: togg (好的~ 请稍等) 2023-09-27 12:07:00
现实中那款热门游戏会没人抢著发攻略心得？连bug、外挂都会抢著发布，所以当异世界看会比较好一点
作者: safy (Ty) 2023-09-27 12:09:00
黑甲虫可以超过一个人拿阿...黑甲虫的开门任务期间只要有去敲锣的都可以拿到
作者: karta273745 (karta273745) 2023-09-27 12:16:00
因为墓守是要在有机甲更新的时候才能推的任务墓守可以重复挑战 一个月一次 只有一团能进所以情报才被阿修罗把持就不觉得奇怪吗 打完送的机甲根本没人可以装
作者: rswd (小宇) 2023-09-27 12:36:00
因为跳级打最强的七大吧？所以装备也跳版本不能用主角也说神作和粪作一线之隔，还有主角一直在做独特剧情漫画里一次任务都没做完全脱离主线
作者: ConcealAsh 2023-09-27 12:39:00
这游戏有公布主线啊 没公布的是事实上要打七大才会出的世界任务
作者: MelShina (月落乌啼霜奶仙) 2023-09-27 12:44:00
还以为是很久以前那片香格里拉
作者: sm02188612 (The Children 01) 2023-09-27 12:58:00
以公会为核心来写就会合理的多 OLG一堆都是大公会把持资源跟情报
作者: sai007788 (九条寺サイ) 2023-09-27 12:59:00
甲虫领主之所以一个服务器没几只的主要原因是要的资源太多了，几乎是整个联盟或是整个部落在调度资源，BOSS的难度也高的不像话，所以能够拿到槌子敲锣的没几个，更别说第一个开门的，那已经是集全服之力拱起来的所以当时开门的公会还要昭告世人开门时间
作者: badend8769 (坏结局) 2023-09-27 13:18:00
看起来这部跟怕痛差不多粪
作者: Nauglamir (Nauglamir) 2023-09-27 13:21:00
黑甲虫敲锣都可以拿是无印被大家玩烂后再重开经典版才知道可以这样做的一开始就设定人人可以拿的话，就会设计成镜像任务，每个玩家都能体验到开门剧情、黄金十小时、决战恶梦暴君当年我在的那个服务器就知道有开门公会拿黑甲虫，没有第二个敲锣的人。就只有*敲锣期间也可以拿比较像是验证没写好的bug吧不然这种第一个解几个小时就绝版的任务就是要拱某玩家当世界观下的“救世主”
作者: ConcealAsh 2023-09-27 13:30:00
原po那个等级装备不够的原因很简单 因为主线还没开到那边 所以高等装和等级上限还没开到那 漫画里面有带到一部分新大陆的事情 那边是有新系统跟开放等级上限的任务在 要打完再回头找守墓人会比较好打
