※ 引述《a000209898 (吾低端杂碎 但自有天佑)》之铭言：
: 从有文字记载开始，三国演义跟三国志是让最多人赚钱的，从陈寿编辑三国志，到罗贯中写小说，过了数百年，连日本人跟韩国人，不少人靠者三国做游戏跟动漫赚大钱
: 日本也有不少，以中国为题材，做成动慢的故事
: 甚至日本还有关公庙孔庙等
: 及使哈利波特作者，500年后还会让许多人赚钱吗？
: 而像中国这种没殖民过日本的，也让日本深受中国文化的影响，像是汉字儒家思想等等
: 而到了现代，世界上的人想到日本，就是动漫、武士、忍者、a片等
: 想到韩国就是，韩乐、韩剧、韩国电影等
: 为什么到了近代，中国文化留给其他国家，就是共产、64、武肺呢
: 然后到了现代，连中国文化都要靠日本人，做游戏跟动漫来发展
: 为什么中国文化衰退那么多呢
:

中国太早大一统了，像欧洲比中国大一点，是好几个帝国在竞争的

说没有知识是夸张了 历代还是一直有思想家和学者问题在于没有普及给平民吧

不是，问题在于没有发展类似知识论的概念普及给平民就只是巨大地增加成本而已

像海禁就是个很好的例子，放在欧洲的话，你搞海禁就等著被其他搞航海的国家打得满头包

火器什么的，在明朝时期就落后了

那些吃饱喝足的学者能发展的东西最多就是工艺上的进步加利略之后 欧洲的科学方法就现代化了中国可能还在拼“我是OO流派 我讲的才有道理”

欧洲有资本家反抗宗教 才有科学发展

讲直白一点，中国人智商也没有比较低，但很多概念不会莫名地就长出来，所以不知道就是不知道当微积分已经在欧洲普及的时候，中国这边科研的水准不知到有没有现代高中生科学革命发生在欧洲，这是中国没有的契机 就倒楣囉

其实中国就像我们很多人啊，小学都考一百分班上前三名，到高中大学和各路高手竞争，发现技不如人超绝望，该彻底学习别人长处时，却跑来一个神经病洗脑说你最好你最好别人都是在害你为了奇怪的自尊心变得心态扭曲

就中国还是中国，只存在于幻想之中，西方人第一次了解中国大概也是这种感觉吧

我“猜”当时候高官可能有发现这些思想会撼动他们那些既得利益者，所以刻意在打压啦

秦朝焚书坑儒，汉朝独尊儒术，基本上就断绝了中国创新发展的根了

中国的商人没有什么政治实力，士农工商里面商最末

秦汉那也太早了吧

不要说过去，就算摆今天中国的商人也就是比较大颗的韭菜罢了不像欧美的商人是真的有政治影响力的

主要是缺乏批判的声音吧 毕竟大一统国家有异音就是被打

有异音被打这件事情在中世纪欧洲也满普遍的但可能中国的中央比较强就是了

你真的要讨论不如说网络时代的现在,所有传统文化全都在衰退,逐渐在交流融合

在中国那块土地只有顺从这个选择 是要研发啥挖哥

不过商人无祖国，影响力不见得要在本国发挥

不过如果环境过得去的话，其实我觉得方法论也不见得那么受欢迎就是了XDDD

欧洲在古典时期希腊哲学家就已经发展出数学、自然哲学、工程学，当时中国也有诸子百家，其中不乏类似欧洲的哲学思想，但秦汉之后这些东西就全部失传了，连儒家思想都被魔改成僵化的阶级制度

我的看法是：现代人是迫于现实而接受科学方法希腊那票发展出数学的时候还很古早 而且也只有那几个数学天王懂，没啥用

有科技 没科学 主要是没发展出世俗化概念

不用太早推给儒家，儒家真的那么僵也是明清以后了

就算后来有唐宋明这些盛世、中间也经历一堆战乱，游牧民族入侵，到清朝时汉人文化几乎所剩无几，更别提共产党的文革从根刨除中华文化，所以才会有漫展穿古汉服被当成和服抓起来这种蠢事

儒家从汉代就是只会打嘴砲 利用道德攻击政敌

洼地论很多人无法接受

那整套其实是法家的概念应用

不过锅也不完全是儒家 科学发展需要钱 东亚又没有像威尼

儒家就是崇古的学派，孔子的偶像就是周公，梦想就是回到周朝，那能进步才是见鬼了

古中国科研绝对不弱 梦溪笔谈 天工开书什么的 在元明以前科技还是稳定发展 但就不像西方有革命的契机

宗教改革还是站了一个关键的要点

日本其实就像东亚的君士坦丁堡，把东亚最发达的古中国文化保留在不被蛮族入侵的边陲，直到了近代，东亚文化才由日本发扬光大，太讽刺了

斯那种商业能力很强的 也没有让资本家崛起的环境

时运最槽就是世界正崛起一堆强国刚好是大清国在走向破败时落得只能任人宰割。

进步还是伴随要承受许多失败 对中国来说太难了

小孟就已经不太甩孔老那一套了好吗...

比较重视科学的思想流派都被迭替掉了

欧洲也只有一个加利略而已

中国太重视实用主义了，所以很多科学在发展之初会觉得那没屁用

大部分还算认同，但说中国几千年知识发展处于停滞阶段未免过于夸大，中国至少在北宋以前科技发展水平都不差甚至可以说是优于西方文明，英国也是在金雀花、都铎王朝时期（中国明朝）经济发展才真正超越中国，所以真要说应该是宋朝后发展过于迟缓

我觉得中国的问题就是不重视实用

没科学就不叫科技了, 那只是土法炼钢的技术而已, 然后

日本同时保留自己文化 一方面又能接受别人文化 才比较理想

科学需要金主赞助 没发展出商业价值 就不会有人投资

中国科研会被人觉得弱是因为历史课本几乎不讲，然后明清八股僵化又给人独尊儒术阻却进步的错觉，实际上明清以前根本不是那样

明朝还是最强的国家吧 就没跟上工业革命 那时候自己在睡

欧洲开始系统化研究普及也是明清了，尤其是清禁教影响甚巨

中国哪没有科技，讨论到后面变瞎扯，欧洲的玩法是资本卷钱，想替代人力才有蒸汽机

明代透过传教士与贸易还是有相当程度的科研往来

接下来几百年思维也都没真正跟上时代

反正李约瑟问题是无解的，历史无法透过实验证明，学界讨论几十年都没有答案的问题，大家随便讲讲就好不用认真

明朝其实就落后了，那个时候西班牙都有无敌舰队了

没跟上科学革命/工业革命 那之后就是被海放而已

与其要说中国没科研 不如说欧洲就是被神选上才黑天鹅科技大爆发吧

统一确实阻碍思想发展 然后中国又非统一不可

所以欧洲也是开始系统化研究才把差距拉开呀

应该不是被神选上吧 是从质疑圣经开始有观念上转变吧

系统化以前的欧洲也一样啊

@yoyun10121 这其实不是只有中国 科学革命前欧洲也是希腊就是这样阿基米德的数学工作，看起来就像开挂仔

八股取才是明朝才开始耶 哪有到千年前

文艺复兴>科学革命>启蒙时代>工业革命 欧洲是结束中古世纪后开启了一连串的文明进程 不是突然发明蒸汽机爆冲的

这个命题可以去看看“国家为什么会失败”这本书，广纳式与榨取式社会的分析观点很有意思

再算上欧几里得也没用 因为这就好像一群麻瓜里面出了两个大贤者至于这个命题，我是觉得中国文化也没有什么衰退问题就是

不然欧洲在改革前 宗教是掌控跟决定各个层面的存在

其实工业革命很简单，机械化大量生产清朝也有可能部分实现，但我觉得科学革命不可能出现在中国，因为中国科学从秦汉时期就落后希腊了，文艺复兴其实只是把希腊时代的科技树继续点下去而已，希腊人真的很扯，搞不好是穿越者

骂中国都要从几千年前开始算，习惯就好，实际上东西真正拉开差距了不起算四百年都算夸大了

秦汉时期开始落后希腊那倒不是问题

简单来说，西方能真正进步是因为对个人产权能充分保护

上层对社会与资源完全垄断的情势被打破

位置也是一个因素 欧洲跟中东北非连交流太方便了 中国只能自己玩自己的 像没有阿拉伯数字 数学不可能发展起来 也就没有科学

古希腊时代就能精确画出地中海的地图，测量地球周长，发明原子论，真的想不到孔孟思想要怎么比，甚至到明朝中国地图才被西方人画出来，在那之前中国地图都是相对位置的示意图

位置理论没办法处理东西欧差距

古希腊时代没能做到那程度

欧洲有哥白尼 伽利略 克普勒 牛顿 后世站在巨人肩膀一代传一代 中国的科学家 根本没有开启后代的文明进程 哪怕到了清代跟宋代的科学也没差多少

.........我如果跟你说除了原子论以外中国早就都做了你信不信

从加利略开始欧洲才有近代科学的样子

科学革命阿，在那之前的时代，西方研究方法也没比中国厉害多少

古代都马在掠夺，不要无限神话，说西方资本最快累积实力还差不多

反正我的想法是，当作在中国也出现过类似学说，但是被秦始皇烧掉了，这样心理比较过得去

不要看到中国就无脑黑啦，摆脱，有时间熟读西方史就顺便看一下东方嘛

不会真的有人觉得水土气火什么的，玩的是中国五行不同套吧

越黑越没道理没逻辑，被人反驳就说看看就好，算了算了

心里比较过得去...干嘛讲得好像要安慰什么 知识又不是国家或个人读有的 知识是公共财啊XD羡慕这些能带来强大力量的知识学说，去学习，你就有了微积分不会因为那是牛顿提出来就变成英国的东西

中国成也科举败也科举 促进阶级流动 但技能全点在这了

当然中国也不差，比起南美洲非洲那些到20世纪还活在石器时代的文明，中国已经很厉害了，要是西方晚来200年，说不定还有机会XD

“尝试去强调祖宗的时候比谁谁谁强”是很没营养的事情

科学革命会出现在欧洲是因为那时已经脱离神权时代而中国还是处于“孔孟”这个宗教的统治之下

这篇哪边在黑中国 都是在比较为啥科技比别人慢吧

中国古代有些很了不起的数学家 但当时的人大概只会问https://i.imgur.com/46RZbwi.png

把科学革命归因于古希腊很强有点倒果为因了，也是因为文艺复兴找回来才没失传，而且里面也有很多东西来自古埃及，怎么不是埃及先科学革命

东西方的差距远因其实是光荣革命，近因是工业革命以来的累积。虽然欧美都溯源到希腊民主和罗马共和，但那确实太远。

记得有人比喻过，科学史其实就像是一个小孩学习的过程，从最早大家都是从五行、四元素这种思考模式开始的，只是西方长大学会了新东西，中国则是一直没走出这些框架

大概就是那种孟子随便抓一句话, 然后就说中国早有民主

别说，数学还真会考喔

应该说整个地中海都很厉害，只是罗马希腊化所以提他，埃及跟腓尼基也都辉煌过

思想那种自慰沾光逻辑啦

中国科举如果以考自然科学数学为主 说不定历史大不同

疴 关键是 科学哲学 会不会长出来

西方是早在希腊就开始系统化建立逻辑学和数学了, 中国

因为后来北非全都去信伊斯兰教，最不利于发展科技的

就只会挑偶而有几个强像祖冲之什么, 然后人死就断光

我说阿，西方开始把这些学科纳入官方考试也要18世纪了捏

西方是被黑死病洗掉很多人口和宗教权威东方这边反而是明清以后君主专制发展到极致

伊斯兰教是真的...挺屌的。

或许考数学还是不会科学革命 但应该比念四书五经好

在那之前也都是民间零散研究居多

伊斯兰并没有比较差, 欧洲是中世纪停滞反而很多都靠伊

最有机会的宋却碰到蒙古，天命如此

有人连西方史都不懂就在碰希腊，好扯

工业革命以前伊斯兰才是王者，欧洲根本又病又脏又穷

中国连欧几里德《几何原本》都是明朝才翻译的

欧洲能找回希罗文献大都靠伊斯兰保留啊

这个宗教有办法教会一群人“心中最棒的生活方式”倒是基督教这边神的力量好像在衰退

你知道几何原本是13世纪以后欧洲人才从伊斯兰那边找回来翻译的吗...

阿拉伯是“保存”但没有“推广”，那些古代典籍都是收藏在图书馆不给人看的

科学哲学没有跟上欧洲的话，前面领先都是极微量的

在欧洲走出基督教带来的中古黑暗时代前，反而是伊斯兰教保存著这些文艺复兴所需的知识

反正某些人吹上天的希罗继承论实际上是中世纪后欧洲人才从伊斯兰那边捡回来发现好棒棒的....

但我实在想不太出中国本土长出科学哲学的契机

伊斯兰没推广?? 你不知道现代代数起源就伊斯兰创的吗

没有中华文化这种东西，中国早亡国好多次了，元朝、清朝就没了两次。

伊斯兰推广以数学为主，因为商业贸易

你现在用的阿拉伯数字和小数进位系统全伊斯兰推广的

没有吧，中世纪基督教就有经院哲学了

保存超重要的，古代技术失传反而是常态，没人知道当初金字塔怎么盖的、摩艾怎么搬的……，只能用推测的，

再来就是观星学以及延伸的地理学

科学革命开启之后伊斯兰文明就被超越了 不用到工业革命

科学促进阶级流动 跟欧洲封建制比起来肯定有

保存很重要啊，不然黑暗时代要消失多少科学基础掉

转捩啦干泪是要哭是不是= =

黑暗时代普遍人们的知识水准可下降不少

不管是人文语言民情都太封闭当然不可能作大文化 靠人口基数只是能确保当前文化还得以赖存罢了

不，等等，虽然科举很早就诞生，但以四书五经取士却是元明以后的事

宋朝时相对不错 可能是理学的关系 之后就没落了

宋朝一样考很多四书五经啦, 甚至还有挖空格要你默背..主要差在他们多考策论而已, 不然他们还要考诗词其实不会比八股文好多少

中国文化就烂很久了 到清朝才被西方人拆穿而已

梦溪笔谈和天工开物确实是很了不起，堪称集大成。但然后呢？中国那块土地从以前开始，确实是会有一些天才出现，但他们的成果却始终被视为奇技淫巧，上不得台面的东西。

其实八股文就文组来说很强...但也就仅限于文组纸上谈兵就是这样来的

不会考就结束了 难解的问题

看到推文有说工业革命很简单，没科学当背景还有智财权是要怎么工业革命啊。知识者一直注重文学、历史之类的，工匠根本不被重视，谁敢当发明家，发明出来被偷去用，等著饿死吗？

欧洲文艺复兴时期的画家 很多有科学 医学的知识 所以画出来的人 骨骼 肌肉才会那么真

华佗不是据传也会外科手术 不重视就失传了

个人看法就是没有政教两个体系 虽然宗教争议很大 但西方贵族与宗教互相竞争却意外带来很多思想碰撞 中国这边就专制文字狱 知识体系进步就很有限

两宋时代反而是中国文化跟商业最发达时代 多国并立才会进步

崖山之后无中国

两宋文人八股 但是民间商业气息浓厚 明清反而限制很多

因为有低能皇帝禁海运 闭关自守

当西方开始突飞猛进 当时明清都是大一统 高度中央集权 农业立国 邻居也没什么强势文明 非常不利竞争和科学发展 没有被西方敲开大门 大概也没什么机会走向科学

宋朝强是因为他的海运通商很强 传统帝制反而限制发展皇帝要的一堆廉价劳工 不是一堆发明家

八股的历史其实很短

很短吗？明朝洪武三年是西元1370年 用1400来算也超过600年中国也只有后期有名无实的周朝有超过600年耶...恩不对 应该扣掉近代100年 但光明清都八股取士就算不上短啦

内行

明明早就有造纸和印刷，却依然停留在拢断知识时代