[闲聊] 台麻从日本传过来,却差很多?

楼主: renna038766 (草甜圈)   2023-09-13 16:34:06
最近打一下雀魂
又去玩一下神来也
发现规则差很多
https://i.imgur.com/Id4qdY5.jpg
但明明是日本传来的
怎么13张变16张
然后什么有役才能胡 振听也拔掉了
有没有西洽
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2023-09-13 16:35:00
简单智障强
作者: hk129900 (天选之人)   2023-09-13 16:35:00
从日本传过来?无知真可怕
作者: SydLrio (狂岚嘴砲)   2023-09-13 16:35:00
日麻是国粹,台麻是赌博
作者: pponywong (pony)   2023-09-13 16:36:00
感觉不是吧 台麻的胡牌跟台数 跟广东牌比较像
作者: fman (fman)   2023-09-13 16:36:00
2楼你可以讲讲你的意见,原PO是有付根据的
作者: sai0224sai (塞啦)   2023-09-13 16:36:00
所以wiki乱写吗?
作者: hk129900 (天选之人)   2023-09-13 16:37:00
看麻将的起源地啊 再怎样也不会是日本
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2023-09-13 16:38:00
起源地跟是哪里传来的哪有关...
作者: lolic (lolic)   2023-09-13 16:38:00
有没有可能日治13张后来绝迹 大逃难时16张才流行进来?或是移民带进来的 窝不知道随便猜的 毕竟玩法差太多了
作者: roger2623900 (whitecrow)   2023-09-13 16:38:00
先不论起源 1924的日麻和现在的日麻规则也差很多吧
作者: snocia (雪夏)   2023-09-13 16:39:00
台湾的麻将明显是南方系统
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2023-09-13 16:39:00
这样讲台湾佛教也是印度直传了
作者: livingbear (法田惠)   2023-09-13 16:39:00
台麻光麻将牌都像广东了
作者: MrSherlock (夏乐克)   2023-09-13 16:39:00
国民政府来台说不定就改了?
作者: hk129900 (天选之人)   2023-09-13 16:39:00
台湾移民的情况 广东福建绝对早于日本 那会从哪传来?
作者: zizc06719 (毛哥)   2023-09-13 16:40:00
起源和传不一样耶==
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1)   2023-09-13 16:40:00
13变16说是传来有点怪吧,甚至台麻跟日麻规则差太多
作者: kirimaru73 (雾丸)   2023-09-13 16:40:00
MIGI到底算不算是一个被魔改成不成人形的东西啊听起来像立直但规则超级奇怪
作者: aad784900 (doggskyy)   2023-09-13 16:40:00
不算乱写吧 就两个论点 从中国或是日本
作者: snocia (雪夏)   2023-09-13 16:40:00
然后,从日本传来不代表传来且流行的是13张麻将
作者: Jameshunter (幻剑)   2023-09-13 16:41:00
台麻源自日本?? 你要确定欸
作者: livingbear (法田惠)   2023-09-13 16:41:00
其实台湾人玩四色牌的比玩麻将的多,麻将是外省人比较多在玩
作者: snocia (雪夏)   2023-09-13 16:41:00
日本当时也有很多中国人,一样也有16张麻将存在
作者: pponywong (pony)   2023-09-13 16:41:00
就规则而言 台麻跟广东麻可以无痛转换 换到日麻 我都还搞不清规则跟点数怎么算
作者: gn0111 (Pula)   2023-09-13 16:42:00
除非有记载日治前台湾就有麻将 不然传过来就没问题吧
作者: fman (fman)   2023-09-13 16:42:00
起源和传播路径是两回事,不过的确当时传入的日麻不一定就是
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1)   2023-09-13 16:43:00
对也,台麻也不是算番跟符,是底台与台数的
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2023-09-13 16:43:00
蛤??????
作者: fman (fman)   2023-09-13 16:43:00
现在的日麻,这可能要请有研究的人说说看
作者: Roxy (洛琪希)   2023-09-13 16:43:00
感觉是日麻先到台湾 现在的台麻是后来才进来最后取代日麻吧
作者: GodVoice (神音)   2023-09-13 16:43:00
台麻和日麻差别太多了
作者: livingbear (法田惠)   2023-09-13 16:44:00
以前本省亲戚根本没啥人打麻将,都嘛玩四色牌,麻将都是外省人打的
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2023-09-13 16:44:00
作者: Y1999 (秋雨)   2023-09-13 16:44:00
台麻风格跟日麻完全不同,是偏中国那边的类型
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2023-09-13 16:45:00
看了一下维基的台麻条目 怎么觉得整个文章风格像在找人
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2023-09-13 16:45:00
但问题是,传来的是“现代日麻的玩法”吗?那就是否
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1)   2023-09-13 16:46:00
不过看推论可能是日治让台湾人接触了麻将,但后来成熟的规则是战后迁台南方的玩法?
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2023-09-13 16:46:00
到台湾,使台湾一时间也有两种并存,最后是最原本的玩法留下来
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2023-09-13 16:46:00
https://i.imgur.com/lsMWePC.jpg麻将,又称麻雀,是一种源自中国的棋牌类游戏
作者: k1222   2023-09-13 16:46:00
13张还是比较多拉
作者: kirimaru73 (雾丸)   2023-09-13 16:47:00
台麻的自摸与连庄规则和日麻实在差太多了
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2023-09-13 16:47:00
广东也是13张吧 16张是哪传来的
作者: pponywong (pony)   2023-09-13 16:47:00
看贴的资料 我只能说最早最普遍的台麻是从日本传来
作者: livingbear (法田惠)   2023-09-13 16:47:00
应该是以前台湾人根本不玩麻将,真正麻将流行是外省老兵来台以后的事
作者: pponywong (pony)   2023-09-13 16:48:00
但现在的台麻绝对不是从日麻来的
作者: stand1234 (石头书)   2023-09-13 16:48:00
台麻应该是广东那边传过来的……但确实是日本时代开始比较流行
作者: zChika (滋琪卡)   2023-09-13 16:48:00
全世界只有台麻和小的地方规则打16张,主流都是13张
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2023-09-13 16:48:00
以资料看,清代就有13/16张并存了,所以传到日本大概也
作者: livingbear (法田惠)   2023-09-13 16:48:00
以前台湾人都玩四色牌,赌博比较好藏
作者: kirimaru73 (雾丸)   2023-09-13 16:49:00
台麻非常不像日麻,但那个MIGI一定是日本文化拿来改的
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2023-09-13 16:49:00
是13/16张并存,然后日本最后在地化脱颖而出是13张,台湾脱颖而出是16张
作者: roger2623900 (whitecrow)   2023-09-13 16:49:00
只能说可能是从以前的日麻来再魔改的 但是没人知道过去的日麻长怎样 再经过什么魔改
作者: ainamk (腰包王道)   2023-09-13 16:49:00
是说日本其实也是二十世纪才开始打麻将的样子
作者: TPAsavelove (安大爱)   2023-09-13 16:49:00
别闹了从日本传来= =
作者: stand1234 (石头书)   2023-09-13 16:49:00
啊说错,台麻规则比较接近福州麻将,都16张
作者: wahaha2005 (我是谁2005)   2023-09-13 16:49:00
最大的疑团就是台麻为何是16张
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2023-09-13 16:49:00
13/16很容易就会追溯不同起源 就跟你地方规则各地不同
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2023-09-13 16:49:00
看起源地判断哪里传来的,那台湾棒球是英国传来的喔?
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2023-09-13 16:50:00
牵扯到赌钱的都要剁手了 你多三张的打法和规则别人不跟你打
作者: fman (fman)   2023-09-13 16:50:00
反过来说1924的台麻可能也与现在台麻不一样,有可能当时是13
作者: ainamk (腰包王道)   2023-09-13 16:50:00
日治台湾的时间点日麻还是13/16两套规则并存的可能性很大
作者: k1222   2023-09-13 16:50:00
广东跟港麻同一路的
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2023-09-13 16:51:00
我贴的网址里,里面那个人的考究有说呀,台湾1930年代的连载小说有提到,13张跟16张当时都有人在打
作者: wahaha2005 (我是谁2005)   2023-09-13 16:51:00
转贴那个网站就是认为有段时间是13/16张并存的
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2023-09-13 16:52:00
你说的是民国几年的台湾阿
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2023-09-13 16:52:00
然后传到台湾后也是两种都有人打
作者: roger2623900 (whitecrow)   2023-09-13 16:52:00
所以可能从中国传到日本就是13/16都有 再从日传到台湾也是13/16并存这样?
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1)   2023-09-13 16:52:00
带人入坑的 与 成为主流的 差异吗?
作者: owo0204 (owo0204)   2023-09-13 16:52:00
台麻从日本传过来????
作者: cliff880528 (万恶的考试)   2023-09-13 16:53:00
以前本省人根本很少玩麻将 体积大又只限四人 乡下都嘛是玩十胡天九 扑克牌也几乎是玩十点半的 重点是赌金流动快
作者: livingbear (法田惠)   2023-09-13 16:53:00
福州麻将是16张
作者: lolic (lolic)   2023-09-13 16:54:00
小时候的确有外省人才在打麻将的印象
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2023-09-13 16:54:00
如果花牌有传去日本 但日本自己搞出dora和赤牌/祝仪 会很怪
作者: roger2623900 (whitecrow)   2023-09-13 16:54:00
我是觉得可能日治时期传过来一次 民国又一次
作者: aad784900 (doggskyy)   2023-09-13 16:54:00
麻将是从日本传来的 如果是指*台麻*的规则 应该又是别的历史了
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2023-09-13 16:54:00
我看到日本史料还有说,台湾打16张也不是因为福州麻将16
作者: steve655021   2023-09-13 16:54:00
那连结的文章后面说福建牌没有花牌 跟台麻差太多 但台麻也有人是没玩花牌的吧
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2023-09-13 16:55:00
因为根本13/16一套麻将牌制做出来卖的张数就兜不起来
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2023-09-13 16:55:00
张,而是北京麻将也是有16张的派别,所以16张实际是迁台后的国民政府爱打16张才变16张成主流
作者: k1222   2023-09-13 16:55:00
日本也是后面才没有花牌的 花牌古役还是有 赤牌都后面出的
作者: ainamk (腰包王道)   2023-09-13 16:55:00
麻将牌本身是需要一定程度的工业技术才能做得出来的东西
作者: ainamk (腰包王道)   2023-09-13 16:56:00
十九世纪末才普及 二十世纪初不管怎么传规则应该都还很乱
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2023-09-13 16:56:00
就是增加随机性和增加台数/番数来放大赌博的工具如果花牌一开始有传过去 那重新订出一个dora规则/赤就有点怪当然也可能是传过去的版本还没有 于是赤/dora先独立长出来后来有花牌的也流传过去 变成各种地方规则 最后统一订于13张
作者: jimmyVanClef (兄弟会将获得胜利)   2023-09-13 17:00:00
看花牌规则什么的 中国传来的可能性比较大吧
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2023-09-13 17:00:00
结果看了一下维基编辑历史 跟F大贴的blog是同个作者写的
作者: SSglamr (海边漂来的qwer)   2023-09-13 17:00:00
何不看"麻将"wiki 台湾16张的变异满特别的
作者: vivianqq30 (vivianqq30)   2023-09-13 17:01:00
爷爷奶奶那辈跟朋友也是打四色牌 几乎没看过麻将
作者: Srwx (Srwx)   2023-09-13 17:01:00
"传播"和"起源"不同 日本传给台湾起源中国的东西满有可能的
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2023-09-13 17:01:00
以麻将漫画里的 放大赌局的时候也只会改订规则/码点/古役很难会有人增减牌张数甚至新放入更多张牌 顶多两张赤五(总=4)
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2023-09-13 17:05:00
没啥吧,北京也是从流行16张变流行13张
作者: SSglamr (海边漂来的qwer)   2023-09-13 17:07:00
就各地好像以13张为主流 倒是台湾16张为主
作者: sai0224sai (塞啦)   2023-09-13 17:07:00
怎么没人提wiki引述的陈文松博士写的那本
作者: wahaha2005 (我是谁2005)   2023-09-13 17:08:00
只有福建/福州及台湾是16张,其他都是13张
作者: naya7415963 (稻草鱼)   2023-09-13 17:08:00
第一次知道四色牌,原来以前是玩这种
作者: sai0224sai (塞啦)   2023-09-13 17:08:00
blog写那本书2014出版 应该很好找吧
作者: zx1027112233 (水果武士)   2023-09-13 17:11:00
大学生承接外省人延续麻将文化
作者: wolver (超级大变态)   2023-09-13 17:14:00
???????????
作者: sai0224sai (塞啦)   2023-09-13 17:16:00
https://i.imgur.com/3a4mOR0.png 陈文松那本书的摘录
作者: akira00150 (アッー!キラッ☆)   2023-09-13 17:17:00
中国->日本->台湾
作者: Lupin97 (Lupin97)   2023-09-13 17:20:00
如前所述,台湾的佛教信仰也不是从印度直传,既然台麻有资料是从日麻体系延伸出的特色规则,那也能理解了
作者: wolver (超级大变态)   2023-09-13 17:23:00
你怎么不问问明朝郑成功打不打麻将
作者: genovis (Genovis)   2023-09-13 17:25:00
台麻的素质很差
作者: s8900117 (bat)   2023-09-13 17:27:00
日麻主打防守
作者: jimmyVanClef (兄弟会将获得胜利)   2023-09-13 17:28:00
好 看论文
作者: Lupin97 (Lupin97)   2023-09-13 17:30:00
因为麻将是起源于晚清的牌类游戏,明郑哪来的麻将,时间点不合
作者: papertim (吃纸小鹿)   2023-09-13 17:33:00
台麻就是因为外省人撤退来的时候,各省的规则不同,再加上原本台湾本地人的规则,最后就搞一个超简单的规则当最大公因子
作者: naya7415963 (稻草鱼)   2023-09-13 17:34:00
刚刚找那篇文可以在台湾史研究所的期刊查询查2014和关键字“麻雀”,有全文PDF
作者: NiMaDerB (肥王)   2023-09-13 17:41:00
标题我以为是大麻
作者: kasim15   2023-09-13 17:44:00
台麻早该废除 直接推广日麻
作者: zhtsai (宅大叔)   2023-09-13 17:44:00
台湾感觉比较早期都是玩十二支(四色牌)、扑克麻将(一或两副)、十二生肖牌(老鼠牌),比较好躲警察
作者: fkukg52155 (nightWinds)   2023-09-13 17:47:00
清领时期台湾人没打麻将吗
作者: s21995303 (s36662400)   2023-09-13 17:48:00
玩过日麻真的觉得台麻到底来干嘛的 纯靠赛拼自摸就饱了
作者: Lupin97 (Lupin97)   2023-09-13 17:49:00
作者: sol785632   2023-09-13 17:55:00
怎么看台麻跟日麻都不是一个系统的吧www
作者: livingbear (法田惠)   2023-09-13 17:58:00
台湾麻将应该是从外省人来的啦,以前台湾人才不玩麻将,麻将牌也是很贵的
作者: wylscott (林 佳树)   2023-09-13 17:59:00
台麻除了规则好上手之外 真的很靠赛
作者: livingbear (法田惠)   2023-09-13 18:01:00
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-09-13 18:01:00
台麻跟日麻真的是两种东西 别去沾人家了
作者: livingbear (法田惠)   2023-09-13 18:02:00
以前台湾人比较会玩四色牌,就是十胡
作者: ainamk (腰包王道)   2023-09-13 18:02:00
上面其实就少一个台麻什么时候定调十六张的证据目前的证据就台湾麻将由日本传入 1930年代13/16张规则并存papertim提的最大公因子说合理但需要文献佐证
作者: kingo2327 (NakedGenius)   2023-09-13 18:08:00
可能以前是打日麻国民政府来台后打现在的版本
作者: ANava (只发优文)   2023-09-13 18:09:00
两边玩过的都知道台麻>日麻
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-09-13 18:10:00
自信点 都这个字可以拿掉
作者: sai0224sai (塞啦)   2023-09-13 18:13:00
台麻这么好玩喔?
作者: Jameshunter (幻剑)   2023-09-13 18:14:00
台麻就亲戚朋友当桌游玩开心为主阿 靠赛效果才好
作者: livingbear (法田惠)   2023-09-13 18:15:00
现在打的就是国民政府来台外省人带来的麻将吧
作者: h0103661 (路人喵)   2023-09-13 18:16:00
等等,北京打16张但是国民政府是南京欸
作者: Jameshunter (幻剑)   2023-09-13 18:16:00
全家族老一辈四色台麻都会打但现在都只打麻将了
作者: jjjj222 (绿色药水)   2023-09-13 18:19:00
日麻是有打磨过的游戏, 台麻就虾78随便玩而已
作者: GyroZeppeli (杰洛齐贝林)   2023-09-13 18:20:00
日本自己各地的规则也不太一样啊 近代才比较统一
作者: livingbear (法田惠)   2023-09-13 18:22:00
四色牌现在没落了,小时候一到过年出门地上到处都是四色牌纸片
作者: Jameshunter (幻剑)   2023-09-13 18:23:00
那就没落阿 小孩子也没再玩"昂阿标"了 有啥差
作者: livingbear (法田惠)   2023-09-13 18:34:00
实际上就日本影响台湾的很少啦,像是日本玩花牌,台湾人根本没人玩花牌,反而是韩国人有在玩
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1)   2023-09-13 18:34:00
据说当年四色牌涉赌所以抓很凶的
作者: yukn732 (archer)   2023-09-13 18:47:00
日治时代麻将流行是确定的,林献堂就会打但不知道是日麻还是台麻
作者: orange0319 (喵喵喵)   2023-09-13 19:09:00
把13张和16张比喻成德州扑克和奥马哈,大众选择奥马哈?
作者: sfh20230 (pig3)   2023-09-13 19:23:00
日麻好玩多了
作者: s8018572 (好想睡觉)   2023-09-13 19:49:00
难民应该带来很多习惯再融合吧==麻将一定有影响很深 不然民众党干嘛还拿出来烧
作者: dg7158   2023-09-13 20:01:00
台麻从根本上就跟日麻是两回事了,日麻再怎么魔改也不可能改成台麻这样样子好吗
作者: a28200266 (阵雨)   2023-09-13 20:13:00
麻将闽粤本来就很盛行 应该是自己带来的
作者: StNeverRush (circlehuang)   2023-09-13 20:40:00
我觉得台麻日麻差有点多
作者: mnckrjbevo (SAICO)   2023-09-13 21:41:00
只玩日麻最近才稍微了解去了解一下台麻规则….疑 筹码不是四人共通?? 那怎么竞技?….完全就为了赌博设计的台麻,真的很难接受。日麻在战术上还可以选择门清或副露,台麻就吃吃碰碰自摸连庄?这什么鬼。修身养性还是推崇日麻,有趣极了。

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