Expeditions: Rome这个游戏 进行到第一阶段末期
有个起诉反派叛国的剧情
在到元老院举发反派之前 会先和同一阵营的加图和西赛罗讨论诉讼策略
https://i.imgur.com/O3y7f5A.png
不料原本以为是同一阵营的西赛萝 却突然说他为了要伸张正义
所以要帮反派辩护 即使他也觉得反派有问题
当然本鲁立刻反驳说帮罪犯辩护是不道德的
加图也认同
但西赛罗嗤之以鼻 说只要辩护的程序合法 就能达到正确(正义?)的结果
大家觉得呢? 扣掉法院指派代理人这种非自愿的状况不论
如果律师明知被告有罪 却还自告奋勇帮被告辩护
这样的行为算是伸张正义还是不道德的行为呢?

程序正义啊。

还没判决怎么就是罪犯了

怎样叫做被告有罪 还没判欸

你怎么会期待律师维护正义= =

做工作而已

没有对错，只有真假。

不作假 隐瞒的话 没有做错事啊

律师是帮客户声张权利，在不犯法的范围内

辩护的内容是维护委托人的程序正义及不受违法的侵害至于有人说什么律师辩护要追求正义或是要无条件帮委托人瞎扯脱罪 那些都是影视创作看太多

下达正义的判决是法官的工作

追求真相正义是个人追求 但不是律师的工作 无条件的帮犯人脱罪也是个人追求 但同样不是律师的工作

可能堂主答应事成后让他当部长 所以他没有立场吧

没有定谳前就说人家是罪犯?有点开了上帝之眼~

律师的工作就是让客人不成为罪犯，成已经成为的就想办法减刑

不要自以为法官

如果没有辩护律师那罪犯的罪可能会被冠上一堆莫须有的罪啊

正义是没有标准的，人的正义和人渣的正义是两回事

判刑前还不能确定有罪。若真有犯行，也有法条与刑度的判定

明知被告有罪是怎么知道的

律师就是为了保护程序上的正义，还有有没有罪也不是由律师决定的

b判决前人人平等人人无罪，就算是罪犯也不等于失去一切

小学生吗？

还没判刑就不叫有罪，本来就没说错

一些人都自以为神 不需要法院律师这制度可以直接定罪什么大小法条都假的 全部犯罪都唯一死刑吗?

对了!你有上帝之眼 麻烦私信一下下一期大乐透我就信~

律师的工作是替当事人辩护，让当事人得到恰当的判决，除非当

被告不等于有罪，原告也不一定是被害者。

每个人都有自己的正义阿

事人私下承认有罪，不然都是以无罪推定的方式去辩护，至于说这样是否伸张正义，要看你正义是什么，不过律师就是完成他的工作，所以也可以说是伸张了程序正义

无罪推定就这样，除非你想走有罪推定

先去查律师在干嘛吧==

正常情况就算认罪也要判断罚什么程度 不能每个都极刑

你的正义又不是我的正义

除了查律师在干嘛，更可以了解律师这个职务的由来，比较一下在没有律师前法律是如何审判的

看最近那个共谍，不要觉得有问题就是有罪好吗

就工作而已

你到底想表达什么？至少你这文章水准不够当律师

……多读点书好吗 什么叫刻意 什么叫明知有罪你是哪位？上帝？

工作而已跟正义没关系

就算被告罪证确凿 律师的职责仍然要为他辩护 你这样的

司法A片看太多

想法就跟那些觉得律师帮罪犯辩护是助纣为虐的人一样

即便是罪犯 在法律上也有他有应有的权利需要律师来帮忙争取

律师的职责是要想办法让顾客的权益不要因程序或引用法规错误的关系受损，至于是不是有罪以及量刑则是法官的裁定。

西塞罗是被卢尔科聘请来辩护的吧，没报酬干嘛自告奋勇？

难怪还特地挂个VPN

大概又是包青天等级法律知识

他只是在做他的工作啊

为什么一定要伸张正义？

棒球板过来的ID ㄏㄏ

再说犯嫌或被告还不代表他就有罪了喔

大家最爱的(条件)程序正义

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不然乡民随便被告 所以律师帮他不行是吗

辩护律师的工作是不让被告背不属于他的罪，不然明知被告

律师最后让他的辩护人在应该被判的罪名下判刑，律师就是完成了他该做的任务。当然也有人渣律师教客户怎么说谎灭证的

高机率判死刑的情况下多帮他安几个杀人罪拼结案你就觉得合理吗？

还没审判先判被告有罪喔

kk

律师伸张正义是否搞错了什么？谁对谁错根本不是重点，他们工作就是帮客户的伤害减到最低

如果想走有罪推定的话 现在我说原po强奸了一头母猪在座各位都看到了 你可以进去被关了

医生:他杀了人我干嘛浪费资源救?不救了~不救了!

正义就是不论怎样的人 都有获得辩护的机会 不要觉得这

律师的正义是程序正义不是社会正义

都已经是叔叔了怎么还问这种问题

有没有罪是法院的事

射后不理

代表你不懂律师的工作

不重要

没有程序正义的话 谈社会正义就更遥远了

你有没有12岁阿

看看台湾法律系毕业的官员 个个都双标

你法治观念不太好耶 未审判前你又知道他犯罪

恐龙法官一直叫 到这里就相信法官代表正义了？

真的很明显的那帮他辩护就是一个形式而已 反正不管怎样辩护都会判有罪

正义有很多段，看他要维持哪一段

所谓明知有罪 是什么罪? 就算有罪 刑又怎么判?

帮罪犯辩护是为了让判决有效，不是圣母心态

无罪推定 罪刑法定 罪疑惟轻

不是，那是他的工作不要把工作跟私人情绪混在一起好吗

刑度也分轻重 为当事人利益就是律师该做的事

我只知道中国人的经典思维就是特别喜欢喜欢未审先判，自己扮演上帝

辩护不是只有脱罪作用 就算有罪也要判出最适当的刑罚

律师的工作就是帮犯人辩护 难道还有不小心帮人辩护的吗？

查了一下都发政治的

啥叫明知有罪，你说被告犯罪的时候律师在场吗

键盘法官云判决 笑死

律师不管正义与否啊

包青天看太多

少看司法A片==

律师不管怎样做都是正义 可以看看新的司法A片 八尺门

去看王牌大律师

看上面推文好奇去查了这ID过去发文纪录 嗯好吧不易外

好了啦 一发脱离 挂著讨论挂心酸的 你的正义算什么咖

律师跟伸张正义没关系好么…那是检察官跟法官

再度反应民粹法盲多

你怎么会相信这世上有公平。人生而不平等 唯死亡真平等。

无罪推定都不懂。再去读几年再来吧

在棒球板钓不到鱼就跑来这边，可怜啊这ID

馆式逻辑

可悲

疴...他杀了人! 可是我没有证据~然后直接判死刑马上执行! 这样吗?YA~那律师这职业可以打掉了 我另找工做

程序正义与结果正义

没判决确定怎么会是罪犯？你是法官？

那杀人现行犯被逮捕勒

律师的工作是维护程序正义避免辩护人在审判中被压迫

现行犯有现行犯法规~难道现行犯杀人你就能打死他??

看到现行犯闪远点 千万别信那套现行犯人人得迳行逮捕

为什么会逻辑跳脱到我打死他

因为有些念了点书 都觉得你质疑就是支持六法全书唯一死刑

律师没工作去诈骗，跟律师帮罪犯辩护，dochi

诈骗集团找的通灵律师 巧设断点 这也是一种正义

律师不是为了正义工作 法官才是

好了啦风向盲搬不回来就收声

那不是正义，是职业道德（欸

辩护不是只是辩有罪无罪而已，也需要辩论刑度

真的想伸张正义 去当检察官比当律师实际

律师的工作是维护被告的权益 至于如何维护 只要不违法或违反律师公会规则 可批评的只有道德上而非实际行为

程序上是正义 但不代表所有为胜诉的辩护手段都是正义

法盲真可怜

要伸张正义怎么会跑去当律师 云仔

检察官的立场行为不会因为上级有所变动再来说正义

所以你先去了解一下程序正义嘛你如果不晓得法律运作模式，讲在多也没有用还是说你"觉得"帮罪犯辩护不算正义，那就直说就好，就不用拐弯问那么多，结果也被嘘那么多

我早就说我认为邦罪犯辩护不正义阿游戏里也是选这个选项

律师的工作不是伸张正义 伸张正义是检察官的工作

被告当然需要辩护啊，轻罪被重判怎么办?

会把正义挂在嘴上表示你太年轻了....

我记得这个不是高中公民课就有的东西吗？你要问的应该是你的老师不是乡民

你觉得犯罪的人不能 被辩护 接受治疗 吃饭 人人可打?

毕竟高中不是义务教育

逆转裁判去玩一下啊 有检察官跟律师站在正反方一起探讨是不是真的有罪

律师的工作是确保程序正义好吗==不管什么人都有获得公平审判的权利

听起来就跟犯罪就该唯一极刑没两样

而且都登入6000次了年纪应该也至少中年以上了 那些奇怪的网红干片跟偏激文章少看一点

明知被告有罪？这什么道理？而且还有量刑的问题

是正义呀，会有争议只是因为利用这词没有说死立场而你这例子就是为了上面说的程序吧

还是你神仙都知道对面的证据都正确无误 所以不用检视

无知真可悲

与其说无知真可悲不如说我们的法学教育真的蛮失败的….

法学教育在这代很成功吧 连国中生都会嘴未成年无敌了

好了啦几岁了还在正义 这么喜欢聊正义去当哲学家不要躲在这里发废文了

我觉得主要就媒体跟网络塑造出来的氛围影像吧...

律师就是为了伸张正义才有的，不然裁判球证都在对面，槌子一敲随便判就好了。

嘘你

要伸张正义就去当议员吧 去做司法改革

*影响，像是光看几个字就跟着喊恐龙、律师就是只为了坏人跟钱辩护之类的

律师只是法律这个系统的其中一个齿轮而已

那这样医生也有帮死刑犯义诊的 医院还有帮监狱送药的药剂师 照这些人的心中的正义也该都拉出去斩了

律师的工作是确保程序正义,但想尽办法为被告减刑

整天在那边期待青天大老爷的拜托自己去转生

用游戏人龙来说 桐生一马在杀人现场被抓也承认犯行

程序正义都救不了你罪该万死

每次找到的漏洞司法都要补起来

法院没定罪前他就不是罪犯 有权利请律师辩护 很难懂吗

其实用游戏来比喻不太好,毕竟玩家有开上帝视角知道桐生是来顶罪的

不跟风酸几句，怎么彰显自己#独立思考呢ww回到原Po问题，就算剧中反派看起来很有问题，担任他们的律师，消弭与握有国家资源的检察官间的实力不对等，确保公正程序的进行，别说什么“鬼岛法律在保护坏人”了，这些也都在公民与政治国际公约14条1项、3项2、4款

就程序正义防止冤案，不过若是帮罪犯逃罪就一点都不正义了

不正义但会有人说这就是律师的工作

嘘

当然啦，如果你是律师，然后你真的不能接受帮“看起来很有问题”的被告辩护，那你可以选择不接，如果你是受雇...呃，你可以辞职（？

这个命题得要先讨论正义是什么

我个人是觉得下流正义那部电影把这个命题演绎得很好，人家为了逃罪也会骗律师，然后你真的收了钱XDDDDDDD那个律师主角帮废人打赢，但是用另外一案坑他XDDDDDD

律师的工作就是维持法庭的程序正义，不然直接私刑就好了，还要什么警察法官

这种黑吃黑有时候比单纯光明战胜黑暗还爽XD

你是不是那种跑去公审帮京阿尼纵火犯治疗的医生的那些人的同类啊

人家就是来带风向兼求认同的，想要就给你没问题。对，不正义，辩护律师是邪恶混沌的化身、撒旦的使者、从没签过联络簿、头顶长疮脚底流脓、酱汁只做一半的家伙

你发错地方了吧 去人最多那里才会顺风啦

有多少证据说多少话，何来减刑一说？你认为律师在试图为被告减刑的时候，你已经在心里判罚了。

正义的定义是什么

还没有判决前不叫有罪 你没有资格定罪

错版了 在八卦很多人会挺你

除非现行 谁允许你定义别人是罪犯了

这就是律师的工作有什么好不道德的

硬要给人套上必须代表正义的标签也只是你的一厢情愿而已，少看点包茎天这种司法AV不然就是去栅栏板讨拍

要去隔壁版比较能获得支持

程序正义本身就是法治的一环= =

馆粉逻辑

哪个律师事务所会以我们致力于维护客户的程序正义而战都马是说我们胜诉率多高 会接那些垃圾的案子就单纯钱给的够多 不用说的多高尚 还维护程序正义勒

对于事务所的见识太少= =

出社会一阵子之后正义什么的都是屁 钱才是真的

没判有罪前都是无罪好嘛！若律师已经先入为主认为当事人有罪而消极辩驳，冤案可能比想像中的还多

律师这工作又不是伸张正义, 法治的社会, 他要做的只是证明

这叫职业道德 收钱办事 做口碑

客户符合法律规范, 至于法律的好坏有另外制定法律的人

越极端的案例越会反应现况的不足，假设真有场超怪案例辩护成功，那也是反应法条和实境脱节了，正常运作下反而帮忙debug

有没有罪不是律师说的算 司法是公平的话 律师弄的再多也只是小丑 可是那是理想 现实是….

符合国家保障人权的正义

你擅自认定的犯罪只要没透过程序就是擅自认定，不然就不要设司法机关了通通改成私刑就好

未审先判

被冤枉的时候律师就很重要

正义是什么？

律师工作不是为了伸张正义

罪犯拥有辩护权是合理的，但实际也有那种辩护手段很下流的律师，这种只想祝他生儿子没屁眼

这要看对方是不是罪证确凿,如果在罪证确凿的情况下,被告方的律师坚持要为被告辩论,然后钻法律漏洞从轻量刑,那就不是正义了,但是被告是被诬告,罪证不足的情况下,法官跟检察官硬要把非被告的责任强塞过来,那被告方的律师就是正义的一方

去看一下电影"咸猪手事件簿"里面对于刑事诉讼案中被告的律师到底是扮演怎样的角色，有不少的论述。还有先把"正义"从"犯罪要受处罚"这观点，扩展一下到"正义"是"犯了怎样的罪，就该接受相对应的处罚"。从这角度去看，会比较了解刑事案件中被告律师的角色。