https://www.youtube.com/watch?v=LT9r528OGaw
逛YT被算法推
这位YTer好像是专做马娘内容的频道
因为最近蔚蓝火起来 所以说了一下他对这两款的看法
觉得蛮有趣的 就分享一下
不过我没玩马娘
很多东西看不是很懂 有玩的可以帮忙补充
档案对轻度游玩非常友善
有观众说马娘对冠军集会的战绩不在意的话也能爽玩啊?
他说没错
但马娘这样玩的话 会没事做
档案的话 无论是等级限制、角色养成、每日任务
或是活动最大效率收集道具、收集经验书...等
把自己BOX内的角色慢慢养成
档案在这方面设定了非常多的"门槛"(挑战)
就算END GAME的内容奖励不丰富
但成长的过程、慢慢养成的感觉是开心的
反过来说马娘
第一次通过URA之后 下一步该做什么呢? 几乎没有什么能做的
https://imgur.com/hT2tKxe
两款游戏的门槛成长过程
黑色是档案
红色是马娘
档案的成长门槛比较平舖 慢慢一路上升
只有最后会急遽上升
马娘则是在初期完成URA、传奇竞赛、青春杯之后
门槛难度急速上升
在急速上升后，还有96杰之壁，又再大幅上拉
也是因为难度spike作的刚好
所以档案才能营造出一种大家一起轻松玩游戏的感觉
新手在入坑马娘时
问到"推荐要抽什么角色呢?"
很容易被说"有要认真玩吗? 没有的话抽啥都无所谓喔!"
没有要拼的话都没关系
但档案的场合的话
"我抽成这样 这样好吗?"
"欸!? 你抽到168了喔!? 超棒的耶!!"
新手听到这种回答就会很爽
自己抽到强角、或是很有效率的玩游戏
光是这样就会觉得很开心
不过他也提到档案养成是真的慢
档案在总力战第一次从4档铜牌晋升到3档银牌也很开心
还有像是学园交流会的内容
第一次进去整个被打烂 完全打不赢
但只要改个配置、或是去调查技能的用法 就能获胜
这方面也能让人感到有乐趣
在调查了许多东西、尝试自己BOX内的配置，终于打赢交流会后
隔天就会又有动力周回，继续强化自己的角色、BOX
而这强化的过程中，终于可以推过自己原本过不了的图
而在推过难关之后，又有动力继续周回强化...
是一个非常漂亮的“游戏循环”
所以就算是为了玩END GAME内容
途中的养成也建立了非常多的小型门槛
让你单纯强化自己的角色、让你主动去获得更多档案的游戏知识
以此获得乐趣
但要说档案的缺点
果然还是当成主游来玩的话
会有非常多令人感到焦躁的地方
虽然这件事无论是马娘、或是其他游戏也都差不多
玩太深入的话限制太多很容易累积压力
但蔚蓝档案以副游来说根本最强等级
轻度玩家ENJOY势超级多 占了绝大部分
营造出了一种 大部分人都认可这游戏的感觉
而马娘的话 副游的适性太低了
蔚蓝档案从刚开服的时候就没什么人气
那个开发成本 虽然不至于到大家不课金也没差的程度...
但就算各种大方送 其实也不会太痛
而马娘的话 开发成本是显而易见的超级高 就算是外行也看的出来的程度
无论是LIVE的品质或3D模型的精致程度
先牺牲利益、广纳游戏玩家
让这些玩家越来越喜欢马娘，再借此获得收入
这种长线的营运以马娘来说真的很难实现
开发费用很高、做了非常多东西，所以要让大家课金赚回来
这种做法虽然非常赚，但也相对会聚集许多不满的声音
他也提到关于马娘如何广纳玩家这件事
觉得营运可以去送初期的一些辅助卡片
虽然前面提到开发需要非常多资金
但送一些初期卡片损失应该会比较小
送OO连抽会很痛 但送初期卡片就还好了
偶尔游玩的轻度玩家层会很开心
重度玩家势也不痛不痒
让轻度玩家享受到完凸辅助的强度
"哇 完凸辅助卡这么强喔 最近有角色在PU 要不要来抽一下呢~?"
不过有观众提到送的太大方 新手也不会抽新卡片了
他看到档案现在后追上来、越来越好了
马娘继续这种强势的做法真的好吗? 有时会这样想
虽然档案无论追不追的上来
马娘本身就是一个很成功的IP了
但就是因为喜欢马娘
所以更希望马娘能再更流行起来一些
每次听到有人说"马娘的这里好粪啊!"
"嗯...我懂!" 都会变成这样
虽然长草期常会这样胡思乱想 但新内容实装后 就把这些抛在脑后了
如果有人说对马娘有意见的话不玩就好啦
但就是因为想继续玩 希望他能更长久的经营下去
才能够一直有新的东西玩
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再节录一些影片底下的留言
1. 虽然是玉座全力势 但还是希望营运能再更重视马娘一些...拜托了...
2. 蔚蓝档案当副游真的很强
每日只要扫荡10分钟就结束 更新故事时再花点时间看就好
马娘的每日真的太花时间了 注意到这点就不想玩了
3. 档案故事好、石头给的多、有扫荡机能大感谢、2次创作很宽容、公式也很懂
4. 档案跟FGO轻松玩的话对精神上的卫生真的非常好
人设造型好 光读故事就能感受到十二分的乐趣
5. 档案的公式很懂、对二次创作很宽容
而且生放送的解说阵也是请确实有玩的人跟大家一起开心
还有过度的觉悟......
6. 马娘就算不能初期就送SSR 但送一套SR完凸给初心者应该很OK
7. 马娘在初心者毕业后目标只剩冠军集会真的感觉很不好
感觉是内容根本上的不足
冠军集会再更细分一些可以匹配实力更相近的对手
或是追加跟更强的NPC对战之类的内容
就算自己的等级养成到极限了但还是赢不了冠军集会 NPC战又太过简单的这种状况
育成的意义就只剩活动周回了
8. 马娘周回最少也要30分以上真的很困扰
活动全SKIP并重复这30分钟N次真的很哀伤
游戏本身很有趣但实在没有那么多时间...
档案每天只要几分钟就结束 对手游废人来说真的帮大忙了
9. 马娘退坑时的解放感 真的是改变生活的等级
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不知道同时在玩这两款的认同这位说的吗

这两款游戏性本来就不是主打的

档案这类型就浇水GAME，不想卷的话也是没啥事做所以单纯游戏营收大多时候也不算高，只是营运主要目标不是那方向，也很难搞成那样

档案养成资源给的不丰富被当成优点有点神奇耶

马娘的问题主要就痛苦太多收获太少吧，虽然不是不好玩

有没有开放色色的差别

看的到终点反而痛苦，因为你到不了...

"欸!? 你抽到168了喔!? 超棒的耶!!"

马娘我印象是只有砸钱玩PVP和放弃所有PVP内容两个选项

9 完全认同

档案好 档案棒 宇宙神游

能不能色色的差别

如果有人问入坑马娘要干嘛要抽啥 大家会回不要入坑

认同 我就是退坑马娘然后把档案当副游的

没完档案 但马娘退坑时的解放感是真的改变生活

他说的我完全认同，跟本就是我之前走过的路

马娘有一只你喜欢的马就能玩了 但没抽到会气死 那时候我没抽到我直接砍掉买号抽了

档案的本体是那个有galgame 醍醐味的剧情

马娘好像来宾没几个真的有在玩游戏的? 好像闹过笑话

不过这类有重度PVP要素的游戏基本上都这样，让人不爽的

两边都有玩 感觉分析的十分到位

新号我连URA都没跑完几次 但都玩得很开心

档案一刀ins时差不多就没成长感了，剩下凹分

练马半小时，杯赛当分母

档案是我玩过最慢的...

一些反人性的地方 你可以感觉的出来是故意设计来拖延玩

马娘重点是主线没在更新吧

8.马娘游戏本身很有趣 不觉得

档案无聊到连浇花都懒得浇就砍了 线上剧情模拟器太方便了==

马娘可能想让你对IP有忠诚度 不是从游戏本体赚钱的感觉?

话说玉座变便座是真的那么惨吗

马娘最痛苦的就是当主游投入太多报酬太少 然后又要被机率砸脸 泥淖般的游戏时间长度 越玩越躁

马娘如果周回轻松点应该会好点

一刀INS你还有一刀TMT可以挑战啊

档案花的时候也没比较多吧

ins后到tm跨度太远了，一般玩家短期内不太可能碰

オタク就超重度马娘玩家 干话听听就好了啦

马娘的第一次URA是很有趣的 但重复就没有乐趣

忠诚度这东西只能靠新授权吧，现在这波大家都蛮关心的

这几项套在其他手游也适用

两款都开服就玩 马娘没1.5周年就弃了 痛苦太多收获太少档案躺平看剧情到两周年才第一次打INS现在剩两个番茄就全通了

马娘躺平超爽的啊 每天五分钟就结束了 反观档案要推个主线 走一堆格子 常常为了3星走两三次有够麻烦

不过缩短一点耗的时间应该会改善不少吧

玉座在女神杯被搞的太夸张了 如果女神卡在剧本更新马上出 都没那么搞

两边都玩过 马娘一场太久,而且养马靠赛杯赛也靠赛,有时候真的超火

玩过得游戏有些是养成一个礼拜就可以下高难 有些是课金可以快速下高难 档案是课金你也农不到

档案多久才推一次图 九成以上时间都扫荡

不想卷1档但有时候还是会想试自己能打过ex,ins之类的看能打多远

不过档案扫荡很快 每天扫一扫摸摸头就可以下了

杯赛的随机性让养马没有尽头 减少了变强的成就感

档案开活动就要推图啊 为了角色加成还常要推两次

推图也就前两三天比较花时间，后面都用扫荡的了

马娘就ug马还是有机会被s+赛死惩罚你太认真

有热情的时候一天养马5小时没什么问题但想减量时一场30分钟又太多了

马娘肯定是要从游戏本体薛钱的

档案除了一开始低等推图比较累之后都算轻松愉快

马娘光美日消体就要5小时UP 还不适合边看影片边玩

养一只马真的很花时间...养完就累了

档案一次活动的推图量 可能还没你养两次马来的累

档案不敢说游戏性多好，但跟马娘比的话真的比较愉快啦

马娘剧本刚开始算好玩，但玩多腻了连解每日都会觉得太久

要比马娘难玩的可能也没几个

马娘就是谋财害命双管齐下的

我觉得马娘干脆可以把种马改成每日一次后能扫荡

应该说你不太会想再档案追求极限，除非真的很想卷

马娘除非你弃坑了，不然很难不追...

不如让人可以每天一次之后扫荡复制那只的状况roll因子

马娘认真玩又靠赛，想轻松玩又觉得太久，超耗热情==

马娘最重要的是祖辈种马养起来 这种吃力不讨好工作极少人会做 时间长效果无法立竿见影 然后马娘还有一道支援卡强度的高崁在 那精美的一天井搞不好连SSR都没有状况可不是一般人能承受的 时间和金钱投资太长

马娘要消体怎么可能要5小时 养30 骰30 一天才回144你一场是要养2个半小时喔

同样农 GBF有FA CGSS也有AUTO跟放置队伍

癫疯杯刷起来很累 我一天最多两只

缓和跟SKIP都马很多周年后才会有，放者呗

不能拿来当杯赛马没什么关系 但要能解任拿粉之类...

然后 养种马这部分也是很花脑力 要考虑的很多 毕竟数值溢出大家面板一样就是比谁的技能多了

根本就不需要担心玩家的种马强度膨胀 不知道在限制什么

然后CY也不跟你讲明确目标方向 这就是跟档案最大差别 领导玩家都没有 只会声优同乐会

种马还要靠赛 好不容易技能数值都满意了结果因子烂

还是减负问题 你不能希望玩家就只绑定在马娘上

马娘我在进行全马娘进温泉 但新剧本没有温泉啊 干

麦昆e支援

这不太现实 但我也退坑了 现在环境怎样也不好说

我耐心快被磨光了 马娘真的好....

就时代变了 以前日本人也很吃农的这套 现在不一样

不过马娘九月好像就要加入天堂之门了 育成应该会快很多

你就边养种马泡温泉也好 反正只要SS就过关了 没看过UF白因

CY真的还活在上个世代的游戏思维

给养种马一天一场 然后开放skip真的能好很多==

大致同意，但马娘的问题初期卡送满也不会改变。说真的要我去认真比pvp我宁可上班，痛苦指数超高。

但马娘课长很给力, CY赚爽爽= =

GBF最坑人的流沙都有FA机神(重课)这种点击就有的了

马娘要认真玩那个支援就钱坑==

而且马娘的支援卡门槛真的太高了==

同样CY其他游戏都在减负 那马娘只能说 未来可期

其实公司就是要钱== 你就让课长花钻买体skip阿多的是那种有本事课支援卡的课长 但是没命养马的

档案奖励的梯度差距都很小，真的去算算投入产出比往往躺才是最赚的，往上打基本就图个自我实现的爽感而已

马娘抄的那款棒球没这问题吗？

马娘卡马池不共井 卡还要五张才满凸 半年逼抽一张剧本卡

蛮认同的 档案跟公连这种5分钟就能关的游戏就很不错

然后用半年就不能用了 完全没保值感

第2个留言有点云 马娘纯解每日明明很快

我觉得马娘每日改成摸马/观看随机日常对话一次就能领

档案初期角还好多都能用

石就好很多了，然后TP上限开高一点，好友次数改成每周重置35次，坐牢感就不会那么重

马娘好早就弃了。育成有挑战时真的是最好玩的时候，然后开活动就发现，要干嘛？回去跑育成。跑育成要干嘛？养大赛马。之后就陷入无限育成循环，感觉我玩的是明日边界而不是马娘

档案在被马娘撞飞后营运就打算走副游的路线了

真的假的，档案玩起来相较其他游戏有这么轻松？没玩过什么马娘。

档案公连这种电子盆栽式副游，玩久了就自然长起来

跟撞不撞没关系好吗 无限扫荡开服就有

盆栽游戏 档案公连妮姬

说到初期，速小北过了2.5年要彻底下去了

尤其档案几乎是官方压着要玩家躺好

档案初期就很公连 跟马娘哪有关系？

但是北黑的配种生涯仍然持续著

第九点挺有感受 年初退了马娘跟GBF忽然觉得下班后能做的事变多了

我米家退掉以后现在也轻松不少

盆栽游戏最适合休闲仔 现在种田不适合老子了

档案认真玩只会觉得营运控资源真的很死 多一点都不能

退马娘很久了,但听起来马娘要快解每日是要认清现实放掉养马变强的任何念头吧? 现在入坑的人可能被前辈们教育的够

档案就是官方跟你说不需要那么认真，每天上来收收菜就可以推特启动！去看涩图了

好,但初期那时入坑很少一入坑就当咸鱼不想反抗的吧?然后一旦认真,接着就是痛苦太多收获太少的循环了.

马娘如果不玩PVP可以很轻松 但游戏目标就变得很低

马娘耗时太多了

可以出个对AI的副本(一次性爬塔) 给休闲玩家目标

不过得说马娘开服那时大家一起开荒玩体验还是挺棒的，不过后来就慢慢发现这游戏不只要你钱，还要你的命

档案人设优质的好多 剧情看一看都好想把角色抽回来看羁绊发糖

猫工这次鸡腿杯跑怎样?

没养新马 我在肝妮姬 最近又碰星铁这个月还有舰队收藏活动 太忙了直接放掉

喔喔 难怪没看你在专版回报

原神还要为了水神开始解奖励 这个月我连档案都开摆了档案的第二轮终战我好像都没打剧情看过了是无所谓

档案是会给重度玩家东西玩，但不鼓励你当重度玩家

推

圣所站错过是不是会没彩书？ 还是有？

好像没? 我第二轮都没打反正不卷就不缺资源了

古书活动家具跟技能书拿一拿就无所谓了

不过我是连点进去都没点进去过 这次的家具不知道能不能造出来 能造就没差了

档案的养成感是啥，等吗躺着等官方送你都比自己想农还快不如说想农也没东西能农==

养成感因人而异吧== 我是没感觉 不过人设剧情吹爆

档案刚玩活动都打不满，原神、星铁凹一凹活动还能拿满，可能玩的过的手游少。

档案的养成感就你每一次过一个槛的成就感啊

新手打不过可以刷前面关卡，效率不会差后面关卡多少

马娘啥都棒 就是玩起来太痛苦

这样就一些成就任务拿不到而已

以前总力都AUTO 现在我是卷狗

铁道活动会给你试用角色用 上个活动还能四只都用试用角

我玩档案就是来浇水的 开心农场知道吧

档案真的是养久了会莫名上一阶层次

我想送人下去的时候就会来当卷狗啦

能打的会先打，因为只玩过这几个，以为活动都能拿好拿满，没想到其他游戏竟然是这样的。

方向完全不一样的手游，所以同期才没有被打死

就游戏性来说，我觉得马娘一开始URA通关的成就感大于我档案半年来一步步上升只不过我最后还是弃马娘惹，大概两三个礼拜养一次吧，即使动画强到不行，每看必哭，但本体玩起来实在太躁了.....

档案的成长就等级rpg的不合理之处更靠北的是他用现实时间卡你现在玩不动的内容你只能躺着半年后再来然后那个游戏内容值不值得你等半年就是另一回事了建议当看剧情就好==

档案新手还有找好友抱大腿的方法

但马娘有最强线下 只有输舰C 东方

现在就休闲娱乐破碎化 太花时间的游戏也不好留住人各家手游都在减少农的要素 现在没扫荡的手游应该是少数

没玩马娘但看到一堆人哀 大概了解在玩什么XD档案的部分完全认同

对二创宽容真的很重要

色色很重要

马娘就史实跟动画加成 养成我是觉得比实况野球还鸟...

档案当副游认真无敌

窝只能说退坑马娘会改变生活是真的，时间多好多.jpg

马娘我觉得不错的是一星角色开到五星也能很强很好用双鱼杯公开组我就是靠爱速丽子拿第一

马娘就新手期好玩，但能稳定真结局之后就很无聊。只能说这种同一张卡要抽好几张才是完整版的商法真的很臭但是又超级好赚

马娘不能色色差太多了

至于脚本冠军倒也不是重点，玩久了一定每场都全胜重点在于养出来的马会不会跑(跟玩家对战)，很神奇同样的种马同样的支援卡，不见得每次养出来的都一定会跑

档案给的奖励上下没差很多，得失心就没那么重了，更多的是打赢后的成就感

精辟

马娘在你第一次开始快转跑育成时游戏就结束了 剩下就是摇骰洗去竞技场跑分的成品 就连竞技场也没游戏性跟柏青哥一样只要按开始看结果

马娘初通URA就像新鲜人刚踏入职场满满热血想说干我终于有个马娘过URA了应该能像动画那样热血跑步吧然后9487次通过URA后就像一个热情被榨干的一两年员工养出来看因子 干 没有三星 去当樱花肉吧档案就是浇花浇完看剧情剧情看完就看色图和H漫榨干蛋蛋而已

哈哈，一开始打学园交流真的是直的进去秒躺出来

马娘就是三点最致命：1.PVP取向内容过多，你想与世无争就是跟他说的一样，几乎没内容玩。2.养成要素跟抽卡突破数完全挂勾，这真的超白痴，这跟FGO你英灵不宝三就不让你用三技一样。3.反复拼上限的模式坐牢，毫无累积感，纯跑日课还超久。

马娘太痛苦弃坑+1 而且那SSR本来机率就够低了池内还一堆坑…营运根本没想认真做吧

刚好我就是主马娘副档案，他说的非常贴切

只有玩但一个马娘的话还行，但现在好玩手游太多了，游戏不想办法适时轻量化和去除竞争不行

马娘退坑时的解放感 真的是改变生活的等级 XDDDD退坑仔表示真的

问马娘入坑 一半以上回应都是 快逃

中肯 档案就像公连 日常routine轻松惬意 但总力拼排名的压力又比公会战更小 更适合一般玩家 而马娘就真的太累 练一只起码近一个小时 卡片逼课感又太重 结果带来的回馈少之又少 久了难免会心累 难怪被称舰C精神续作

忘了讲最重要的 很适合出本本

当初马娘台版出来我刷首抽的时候就感觉不太对劲了…好险没入坑

简单来说就是不要卷总力战 其他就好办

两边都有玩过 真的写出大家心声

马娘真的太累

公连公会战哪有啥压力 是你自己给你压力

公会战没压力也是现在少了 以前各种抓马跟我说没压力?

马娘课金门槛太高了 不课个几万块跟无课没两样

这两个游戏类型怎么看都好像不适合拿来比 抓公连来比较合适吧？

课完还要肝 肝完大赛还要靠赛 谁有病谁去玩

公连以前就算不是前段公会，压力也很大，出刀都还要怕撞刀

这么高的付出门槛导致玩家付出程度M型化 要吗重课重肝 不然就无课放烂 因为小课小肝一点意义都没有

抽到168那个好生动XD

撞刀你就再欧透一次而已 是有个鬼压力

公连警察出动囉

档案最不合理的就是角色等级和帐号等级挂勾，之前公连我是开服玩家还没感觉

马娘最鸟的就是，我课到满突了，结果更需要花时间养，其他手游是抽满游戏体验大副提升

以前前300要打手动刀的时代是真的有出刀压力就算最低限度的AUTO也是天天撞刀掉刀挂树啥的毕竟在怎么说都是30人战队战，人一多就有江湖档案全单人的设计就真的是随便你玩

档案满等一阵子的心得是 除了总力要凹其他都很简单活动挑战基本上不要太躺的玩家都能过1-4