[闲聊] 速球真的有比变化球强吗?

楼主: LastAvalon (eεαν)   2023-08-24 18:10:54
如题
棒球动画里几乎都是看到速球投手屌打变化球投手
我球速快 你就是拿我没辙
打者只能乖乖当人体电风扇 吃K
棒球大联盟 吾郎靠速球丢到大联盟
钻石王牌 泽村的变化球不管练多强最后都被降谷靠速球抢走王牌位置
MIX 投马靠速球就辗压众生
其实我觉得势南的西村明明机体不输投马 球速有150变化球也很多
但最后还是输给投马
速球就算再怎么快也还只是直球吧?
我自己在大鲁阁打的感觉是 只要速度跟得上就一定打的到
变化球有各种刁钻的球种跟球路 应该是比直球更难打吧
现实速球真的有比变化球强吗?
ACG怎么都没有变化球投手当主角?
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2023-08-24 18:11:00
快慢搭配吧 还有就是转速
作者: hdjj (hdjj)   2023-08-24 18:12:00
速球快到一定程度,人体神经根本反应不过来
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2023-08-24 18:12:00
要两个都有才强吧
作者: hdjj (hdjj)   2023-08-24 18:12:00
变化球还可以靠身体协调性跟上
作者: snocia (雪夏)   2023-08-24 18:13:00
的确很多投手的主力球路是速球,但除非实力差很多不然不会完全不投变化球
作者: GordonJordan (戈灯乔灯)   2023-08-24 18:13:00
变化球强通常直球也要一定水准
作者: frankyao0615 (太乙风船)   2023-08-24 18:13:00
速球又不是只有直直的进来,王建民那种伸卡球某种程度上也算是二缝线速球系列吧
作者: Y1999 (秋雨)   2023-08-24 18:13:00
你要会搭配,重点是球要会位移
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2023-08-24 18:13:00
伸卡 二四缝 卡特 小指叉
作者: kuninaka   2023-08-24 18:13:00
变化球比较强
作者: frankyao0615 (太乙风船)   2023-08-24 18:14:00
李维拉卡特球也是直球系列
作者: DevilGFD (GOspursGO)   2023-08-24 18:14:00
速球要有一定的尾劲跟速度 变化球的效果才会明显
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2023-08-24 18:14:00
这年头速球光是握法不同投出来就不同了吧我是感觉不出来 不过就漫画说法是转速影响很大
作者: doremon1293 (模仿者)   2023-08-24 18:15:00
你大鲁阁有打到160吗
作者: tinghsi (识时务者)   2023-08-24 18:15:00
伸卡要看是日式伸卡还是美式 美式的伸卡指的是2缝线沉球
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2023-08-24 18:15:00
投球机没办法模拟出这种差别的样子
作者: shigurew (shigure)   2023-08-24 18:16:00
球速快的人连变化球都很快
作者: GAOTT (杜鹃)   2023-08-24 18:16:00
速球是基本功 没有还玩个屁
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2023-08-24 18:16:00
看你是要追求三振还是打不好 像王建民的球就是让你打不好
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2023-08-24 18:16:00
王大蛮算吗 前两招是速球 第三招分身魔球是变化球
作者: diabolica (打回大師再改ID)   2023-08-24 18:16:00
没有请转职蝴蝶球
作者: frankyao0615 (太乙风船)   2023-08-24 18:16:00
现实中有几乎只投直球的投手,但很少遇过只投变化球的,除非是蝴蝶球投手
作者: ging1995 (Shun)   2023-08-24 18:17:00
速球就基本功啊
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2023-08-24 18:17:00
蝴蝶也是要快慢交叉的 主要还是要破坏对手节奏
作者: diabolica (打回大師再改ID)   2023-08-24 18:17:00
四缝 滑球 变速 剩下点数随便
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2023-08-24 18:17:00
大联盟那种几乎都是被调整过的吧 甲子园之类通常都有
作者: tinghsi (识时务者)   2023-08-24 18:17:00
投球机就呆呆球阿 真人丢出来每个人投球机制不同 位移跟
作者: henryhao (LLH)   2023-08-24 18:17:00
王牌投手振臂高挥的主角是靠控球
作者: Aggro (阿果)   2023-08-24 18:18:00
速球就最基本 球速掉下去通常变化球要修练很大一块才能补
作者: kinuhata (kinuhata)   2023-08-24 18:18:00
"速度跟得上就一定打得到" 这不是废话 问题是你跟得上吗
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2023-08-24 18:18:00
你要追求一场的成绩就转速跟球速 一整季就要靠控球
作者: DevilGFD (GOspursGO)   2023-08-24 18:18:00
转速也很重要 所以这几年才那么多抹松焦油的争议
作者: kuninaka   2023-08-24 18:18:00
Aroldis Chapman 是不是只会投直球?
作者: louis0724 (louis0724)   2023-08-24 18:18:00
每个人的直球也都不一样阿 甚至一个投手也能有两三种快速球种
作者: kuninaka   2023-08-24 18:19:00
但是会变速
作者: arexne (R U MINE?)   2023-08-24 18:19:00
速球就最好控的 你变化球状况不好投不进去 你也只能塞速球
作者: tinghsi (识时务者)   2023-08-24 18:19:00
速度跟得上一定打得到 这是电动玩家吧 = =
作者: louis0724 (louis0724)   2023-08-24 18:19:00
Chapman也会纵向变化球啦
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2023-08-24 18:19:00
跟得上的前提是你知道他要投速球 难道你要偷暗号?
作者: Aggro (阿果)   2023-08-24 18:19:00
MLB来说 速球没一定水准真的没多少人会怕你 这基本的
作者: JesterCheng (Jester)   2023-08-24 18:20:00
请洽Strider的对手
作者: kirimaru73 (雾丸)   2023-08-24 18:20:00
速球已经超越人类的反射神经了,打者至少要半猜
作者: s28113206 (说不玩的秘密 )   2023-08-24 18:20:00
速球也不是直直的进去
作者: tinghsi (识时务者)   2023-08-24 18:20:00
一般来说控球不好的人 就是投球机制无法固定才会乱喷
作者: Aggro (阿果)   2023-08-24 18:21:00
严格来说很多常说的"速球"都不是想像中直直跑那种 这就有得
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人)   2023-08-24 18:21:00
这问题没意义 速球跟变化球是相辅相成 发这文就跟满田一
作者: kirimaru73 (雾丸)   2023-08-24 18:21:00
虽然说MLB半猜也能干砲的妖怪一大堆 但速度就是有优势
作者: woody31317 (六六)   2023-08-24 18:21:00
变化球再强,也是需要直球来搭配
作者: tinghsi (识时务者)   2023-08-24 18:22:00
键盘玩家自己拿颗球丢丢看 看看球飞出去长什么样子
作者: lanhyi (lanhyi)   2023-08-24 18:22:00
看到我在大鲁阁打就知道这篇来干嘛的了
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2023-08-24 18:22:00
没受过训练的人丢棒球感觉满容易受伤的
作者: kuninaka   2023-08-24 18:23:00
很容易受伤没错甩手投球太用力会受伤
作者: diabolica (打回大師再改ID)   2023-08-24 18:23:00
我直球带快速指叉效果
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2023-08-24 18:23:00
之前在打击练习场扔个几球手就差点拉伤
作者: louis0724 (louis0724)   2023-08-24 18:24:00
一般人不懂怎么用力丢球很容易受伤
作者: Aggro (阿果)   2023-08-24 18:24:00
电视看很简单 实际打会觉得 靠北这瞬间判断到底是怎做到的w
作者: louis0724 (louis0724)   2023-08-24 18:25:00
其实还好啦 打击练习场多练习130肯定打得到的
作者: kirimaru73 (雾丸)   2023-08-24 18:25:00
我在校队捕手旁边(不是打击区)看他接130km/h的直球
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2023-08-24 18:25:00
如果投球机会用100~160随机的速度飞来是要怎么跟
作者: Aggro (阿果)   2023-08-24 18:25:00
不太懂投球机制的光投球就是问题了 当兵手榴弹测试看很多
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2023-08-24 18:25:00
打 90km/h 的球倒是挺舒压的
作者: mofass (真相调查委员)   2023-08-24 18:25:00
去练习场,先打完140再打110还蛮容易失误的,重点在节奏吧,球速越快你有的节奏就越多
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2023-08-24 18:25:00
星野伸一:
作者: diabolica (打回大師再改ID)   2023-08-24 18:25:00
球来就打真的不是乱讲的
作者: tinghsi (识时务者)   2023-08-24 18:26:00
投球机的120 跟真人丢的120 也是完全不一样
作者: louis0724 (louis0724)   2023-08-24 18:26:00
对 但打完140回去打110就会完全换掉XD乱掉*如果是职业球员就是四五种不同球速不同轨迹的球随机进来 能打得到真的都是超人了
作者: geniuseric (很少上批踢踢)   2023-08-24 18:28:00
绝大多数的强投都是变化球辅助速球啦
作者: kuninaka   2023-08-24 18:28:00
手榴弹也有人丢到受伤滴
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2023-08-24 18:28:00
七彩变化球.gif
作者: kumay24   2023-08-24 18:28:00
机器无法模拟真正的投手节奏你可以去看陈禹勋今年wbc怎么玩弄意大利队打者另外直球也有品质高低的(rv/100)
作者: Aether13 (Aether)   2023-08-24 18:28:00
渡久地东亚怎么算
作者: OAzenO (すごいにゃ~)   2023-08-24 18:28:00
速球并不一定直 速球也是能有位移的
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人)   2023-08-24 18:29:00
让对手打不好的核心宗旨都是"破坏节奏" 光这点现实就不会出现变化球为主的投手 更不用说投变化球都比较伤手
作者: linfon00 (笨蛋)   2023-08-24 18:29:00
想太多....当然是交叉使用
作者: geniuseric (很少上批踢踢)   2023-08-24 18:29:00
变化球还有会被盗垒的问题
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人)   2023-08-24 18:30:00
还有 100个投手投速球 出手点轨迹都不一样 有打过真人就知道打过发球机的经验只能参考
作者: kirimaru73 (雾丸)   2023-08-24 18:30:00
现在MLB已经有160的伸卡球了,以后速球可能会越来越多
作者: neroASHS (奈罗曾)   2023-08-24 18:30:00
现在的速球位移可能不输变化球 100mile的伸卡到底是什么鬼
作者: jackjoke2007 (jjk)   2023-08-24 18:30:00
快慢搭配+共轨 除非你的变化球是神之卡特或蝴蝶 不然MLB一定把你扛出去
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2023-08-24 18:31:00
比起超大位移 小位移的速球让你打不好比较高效率
作者: neroASHS (奈罗曾)   2023-08-24 18:31:00
有些人的指叉牺牲一点位移也是随便飙的
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2023-08-24 18:32:00
投手可以靠单种变化球打天下,速球不行
作者: entaroadun (entaroadun)   2023-08-24 18:32:00
两者是相辅相成的,120/150随机投,看你会不会被搞死
作者: neroASHS (奈罗曾)   2023-08-24 18:33:00
mlb的变化球又是另外一种鬼神了 共轨 变化时间 位移 跟电玩一样唬烂都有可能大谷K掉鳟鱼的那个sweeper就是一个例子
作者: oasis404 (绿洲404)   2023-08-24 18:34:00
速球够强,变化球才更有力
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人)   2023-08-24 18:34:00
以接触B级教练的说法 本格派应付打者就是先用速球抢好球武器球(即变化球)则是等对手适应你的节奏时才用的 所以一开始变化球连发你也很快就没招了
作者: a2156700 (斯坦福桥)   2023-08-24 18:35:00
本格派的上限最高吧
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人)   2023-08-24 18:35:00
而足够好的速球可以掩护变化球 应用之一即速差理论
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2023-08-24 18:35:00
速球可以啊 大不了加练一个变速
作者: Lisanity (桃园刘在石)   2023-08-24 18:36:00
七彩变化球表示:
作者: CowBaoGan (直死之马眼)   2023-08-24 18:36:00
MLB一堆100麦进垒还到处乱窜的 每次看都觉得打的到这种球的真的都超人...
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人)   2023-08-24 18:36:00
所以我一开始才说没人在分开比谁强的
作者: shlee (冷)   2023-08-24 18:36:00
单纯只论速球的话 没有球速就要有过人的控球去比别人更精准的控制进垒点 至于转速尾劲之类的又是另外一个议题了
作者: Yohachan (ヨハ酱)   2023-08-24 18:39:00
看到大鲁阁就不用讨论了
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人)   2023-08-24 18:39:00
台湾职棒变速球在近年才比较有人用 一部分原因也是现在投手速球品质(末速差)比较好 变速球才有威力
作者: shlee (冷)   2023-08-24 18:40:00
球速不快却能站稳MLB的通常是有过人的控球跟品质够好的变化球 有些投手年纪大退化后球速变慢依然能站稳位子 通常就是仍然有品质和控球够好的变化球或速球加上经验去解决打者
作者: holiybo (米罗)   2023-08-24 18:41:00
投球机速球你打的到 是因为它连续丢的间隔一样 被你抓到节奏 真正投打 会混一些慢球 甚至动作一模一样的慢球 这样你要瞬间抓到150+的速球就很难了 反应时间太短
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人)   2023-08-24 18:42:00
之前许文雄(黑掉了)在巅峰期可以用变速跟日本周旋 就是靠速球跟变速交叉迷惑 尽管他球速普通 但速球末速差跟出手动作同调都做得很好
作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇)   2023-08-24 18:43:00
速球不代表轨迹是直的 台湾最知名的例子就是王建民
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人)   2023-08-24 18:44:00
应该说速球本来就不直 因为离手后就是g力落体 日本有算过要近4000转才能完全变直所谓尾劲就是指偏离自由投球轨迹的偏离程度
作者: gamer   2023-08-24 18:45:00
现实也是速球够强就能吃死打者,人投的速球是有movement的,跟机器丢只会直直进来差很多
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人)   2023-08-24 18:47:00
藤川球儿就是靠几乎零度扣球顷角让球"看起来在飞"早年MLB就有用口水球作弊来制造尾劲
作者: Mystiera (GGInIn)   2023-08-24 18:49:00
speed, location, movement
作者: ghost9911 (ghost3191)   2023-08-24 18:50:00
..每个投手情况都不一样,顶多翻开某球种的数据(挥空率、被打击率等等)来分辨一个投手的球种好坏
作者: Mystiera (GGInIn)   2023-08-24 18:50:00
没有速球带来的视觉差 变化球没有威力
作者: ghost9911 (ghost3191)   2023-08-24 18:51:00
广泛来说没有强弱之分,而且速球变化球在配球上也是相辅相成
作者: a1090236 (HtoN)   2023-08-24 18:51:00
10个人投直球有10种以上的球路
作者: shlee (冷)   2023-08-24 18:52:00
陈伟殷还在日职时期除了常驻150上下以外的球速以外 他本身速球的转速高控球也够好所以吃死日职打者 那时期他的变化球真的是烂到爆的程度 偶尔才丢一颗然后又控的很烂 去美国金莺后也靠着那颗速球投出不错的成绩加上变化球慢慢练上来成绩稳定了几年 只是后来也退化了就是
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2023-08-24 18:53:00
事实就是球速够快就强,又不是机器,光着弹点在好球区四处跑就够打者打到崩溃
作者: fkukg52155 (nightWinds)   2023-08-24 19:00:00
打到不等于打好好吗 打一个内野高飞甚至DP球
作者: bh2142 (濒临绝种的Emacser)   2023-08-24 19:03:00
速球很多种,球速快到你无法分辨是哪种就强了
作者: Arnol (还是太浅了)   2023-08-24 19:07:00
问题是速球投手的变化球等于其他人速球的球速而且二缝就几种跑法了,球速有就是比没有更屌
作者: FCPo011674 (文)   2023-08-24 19:07:00
现实中几乎没有投手只丢速球的,而且速球的好坏不是只看速度而已
作者: Arnol (还是太浅了)   2023-08-24 19:08:00
变化球球质球控球都很屌也能存活,但球更快显然更能存活
作者: a2881105 (morni nai nai howhow1)   2023-08-24 19:11:00
又是一个拿发球机来说嘴的渣渣,你知道每个投手身高臂展都不一样吗?光出手点不一样你怎么打速球?发球机随便打是因为固定点你才打得到,找真人丢90的你都还不一定打得到
作者: gtr0107 (边缘小羊)   2023-08-24 19:13:00
达...克...
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2023-08-24 19:13:00
发球机不会丢到人,人会我蹲补手时就算是配合很久的也要先接个几球才敢下去接每个人动作和放球点都有差,只是要接就很难了还只想用一根棒子去敲那就更难了然后大鲁阁距离其实很短,打出去很强劲实战可能只是滚到外野手前面就停了还有一些你觉得打很好的,回去看影片才发现都往固定守备位置飞,或是根本界外XD
作者: timber777 (0_0)   2023-08-24 19:28:00
发球机强棒大谈
作者: js0431 (嚎冷熊)   2023-08-24 19:31:00
你搜寻一下投手教科书疯狗
作者: bobby94507 (bobby)   2023-08-24 19:32:00
转速快削到好球带超难打
作者: RogerKao (RK)   2023-08-24 19:32:00
你内文举的速球随便都超过150 然后你推文补充说140 这差别有够大的好吗
作者: chobits1031 (这样就好)   2023-08-24 19:33:00
因为转速关系速球会有视觉上的上窜效果 所以不是很好打
作者: Nitricacid (硝酸酸)   2023-08-24 19:41:00
现实是两个都要会能配速才强吧 纯速球适应之后就没威胁了
作者: bye2007 ( )   2023-08-24 19:45:00
看太少吧 王牌投手振臂高挥(大振)主角就是变化球投手
作者: dummydoll (dummydoll)   2023-08-24 19:45:00
落合博满说郭泰源可怕的地方就是投速球跟滑球的姿势出手一模一样,根本猜不透是什么球路
作者: jhb0520 (群群)   2023-08-24 19:46:00
Hunter Greene速球均速顶尖 破百如便饭 还不是被打爆 光是球速快在大联盟不够藤浪晋太郎100~102连发 也是一天到晚核爆 虽然最近好了许多
作者: lee70404 (Yi Chen Lee)   2023-08-24 19:50:00
速球快 才能显现出变化球的慢 快慢交错 有位移无位移 速球越快你上下限越高
作者: deathmark (正港台湾味)   2023-08-24 19:55:00
100-140随机出球你跟我说跟得上就打得到?
作者: howdo1793 (布比)   2023-08-24 19:56:00
你要拿动漫当例子的话 就是大振 变化球派的三桥被尻爆
作者: bye2007 ( )   2023-08-24 19:59:00
不过大振正式比赛第一战赢得非常精彩漂亮
作者: s1001234 (亦凡)   2023-08-24 20:01:00
高雄草衙道的大鲁阁有变化球的球道,可以试试,一般球道我可以摸到130,但变化球我几乎摸不到...
作者: hijodedios36 (boyoung)   2023-08-24 20:04:00
以大联盟来说 优秀的变化球比快的直球更难打
作者: godisgood (神是好)   2023-08-24 20:11:00
有好的速球 变化球才能骗到人
作者: s2500205 (KingWon)   2023-08-24 20:23:00
速球是基底然后也不是快就有用,还有球质的问题
作者: knives   2023-08-24 20:27:00
对mlb打者来说球速再快都打得到,只是加上变化球,就让打者不好锁定了
作者: kaede0711 (kaede)   2023-08-24 20:46:00
看层级 大联盟等级你只专精一种相当于猜拳只会出一招肯定被打烂不过虽然球速不是绝对 但差一个层级球速上不去就跟打篮球体能门槛一样
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2023-08-24 20:57:00
那你要不要投篮机练一练就去打NBA
作者: BC0710 (BC)   2023-08-24 21:46:00
老哥 速球又不是只有快 球的尾劲才重要

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