Re: [闲聊] 样本数要多大才能适用大数法则?

楼主: arrenwu (键盘的战鬼)   2023-08-24 16:26:00
※ 引述《justgetup (Kono Dio Da!)》之铭言:
: 从比较老的骰子比大小,百家乐的庄闲,
: 总会有一派人觉得开了10次获更多一样的结果后,
: 下一次开相反的机率比较高,因为他们觉得照理来说,
: 这个大小或庄闲应该要趋近一半一半,结果总是要补正的,
: 但这时更常见的理论是,每一次执骰或发牌,都是独立事件,
: 看所谓的"路",是不存在的,你不管压哪边,赢的机率都是约50%。
: 近期的手游的抽卡或橘子的紫布等等,
: 就照理来说也是每次都独立事件,
: 假如中奖机率10%好了,你也依然有可能抽1000次都还是歪掉,
: 之前有个数学youtuber算过,丁特的样本是足够支持橘子公布的机率骗人,
: 当时他算的样本数是475次,这样本数放在游戏上很多没错,
: 但对于整天泡在赌场的人,这样本数应该很低?
: 所以独立事件到可以采用二项分布有没有一个明定的次数啊?
: 如果500次是一个坎,那手游有在课金抽卡的是超容易超过,
: 例如赛马娘抽中3星的机率是3%,
: 但抽100、200次以上都没出彩的状况也很常见。
希洽卧虎藏龙,刚好藉这个问题请教一下
这种“干 怎么可能”的事情,实务上到底是怎么决定“干 厂商骗我”的?
比如像公主连结每个精选转蛋池,单一抽中奖率是 0.7% ,
运气差搞到200抽悲惨保底的机率是 (1- 0.007)^200 = 24.58%
假设各精选卡池中奖机率都是独立且单一抽中奖率都是 0.7%,
连续7个精选池保底的机率是 0.000005357
这情况看起来就很像“干 厂商骗我”
可是如果公主连结玩家有个10万人以上,
那么机率上来看就还满有机会有个衰蛋连续7池都保底
当然如果厂商能拿出所有玩家抽奖的统计分布图的话应该就可以马上解套。
但如果今天就只有一个人端出“干 我连续7池保底”的结果,
这情况下实务上怎么去判定一个保底狂是倒楣还是厂商有问题?
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2023-08-24 16:28:00
实务上就是所有结果拿出来统计 但是厂商就...
作者: nahsnib (悟)   2023-08-24 16:28:00
这个应该是怎么说服法官,属于律师的业务范畴
作者: storyo11413 (小便)   2023-08-24 16:30:00
如果是正常卡池那会有大量的数据压过地狱倒楣鬼声音
作者: kirimaru73 (雾丸)   2023-08-24 16:31:00
法官可以说“好 无罪”也可以说“好 查程式码”
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2023-08-24 16:31:00
那"啊啊啊被骗了啊啊啊"是哪种
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2023-08-24 16:32:00
幸存者偏差还有冰山理论很好用
作者: kirimaru73 (雾丸)   2023-08-24 16:32:00
光你说的场景不可能直接定罪就是了 法律不能这样出拳
作者: jeffbear79 (jeff)   2023-08-24 16:32:00
如果有玩家因为这点去按铃再说,不然厂商的立场就是不爽不要玩吧?
作者: sd2567 (starseed)   2023-08-24 16:33:00
不同池不能这样比吧
作者: homeboy528 (欧阳)   2023-08-24 16:34:00
跟你说,统计学只能跟你说“干,我抽成这样欸,以厂商公告的机率来说这样不合理吧!”
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2023-08-24 16:34:00
可以算算十连出3~4彩的机率有多少 出了也不会有人说被骗
作者: SIKI3316 (PINEAPPLEKNIGHT)   2023-08-24 16:35:00
你只能相信他,不相信就不要玩
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1)   2023-08-24 16:36:00
除非受害方在10万玩家中,端出来1万件“你坑我”的报告
作者: kirimaru73 (雾丸)   2023-08-24 16:36:00
https://i.imgur.com/bq7Mc0u.png游戏中出现百万分之五的低机率设定,早已行之有年
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1)   2023-08-24 16:37:00
当宣称被坑的人有一定比例且超过预期就有影响力
作者: kirimaru73 (雾丸)   2023-08-24 16:37:00
希望玩家不要把自己私人的不满无限扩大,伤及无辜事情闹大之后,就会有后续手段可以介入了例如营运方可能会有内鬼,或是法官直接讲明“你再不承认如果调查结果有问题我就算你恶意欺骗加重处罚金额”
作者: jeffbear79 (jeff)   2023-08-24 16:40:00
只要起争议,建议直接丁特流。不然你讲你的官方也懒得鸟,还愿意官腔回复就很有心了 (x
作者: kirimaru73 (雾丸)   2023-08-24 16:40:00
如果营运方就是有再搞,那你要守到完全查不出问题而且一个内鬼都没有,也不是容易的事
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1)   2023-08-24 16:40:00
不过掉落的极低机率跟转蛋取物的低机率算不同的面向
作者: Bugquan (靠近边缘)   2023-08-24 16:41:00
程式拿出啊
作者: jupto (op)   2023-08-24 16:43:00
基本上就是不爽不要玩 除非玩家可以集结足够量的数据打脸厂商不然根本不可能告成
作者: kirimaru73 (雾丸)   2023-08-24 16:43:00
一个是玩家杀杂鱼,一个是营运笑玩家都杂鱼(?)另外一个点是,民主国家法律不能这样用的你要看到证据才能叫法律出拳,统计还不算证据法律可以随便出拳的恶果应该不用我说吧,看看邻居就好
作者: rhox (天生反骨)   2023-08-24 16:48:00
理论上,只要机率存在,再低都会发生事实上,现在厂商各种保底机制,很难全部都保底才中
作者: Inelegant   2023-08-24 16:49:00
同homeboy 实际上以统计来看只能说公告机率可能不合理但官方也可能能够拿出数据佐证只是你的抽样特别偏
作者: rhox (天生反骨)   2023-08-24 16:49:00
官方也怕你来告他,所以实际机率都会比保底高出不少
作者: b325019 (望月)   2023-08-24 16:52:00
保底通常是保你换当期特定SSR,一般pickup了不起也就0.5-0.7%,300抽算下去也有10-20%的机会没抽到很高喔
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2023-08-24 16:53:00
厂商怕你来告他???
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2023-08-24 16:54:00
想多了 正常官方就是正常机率扔 不要有任何操作手段只要有微操都有可能出事被告 反而麻烦很多大聪明都会帮官方想一堆很棒棒的骗钱手法但稍微学过统计就知道又麻烦又没效益 不如多出一只角赚
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1)   2023-08-24 16:57:00
其实保底设计就是厂商也知道15单严窟王这种事真的会发生,一定要设停“赚”点
作者: jeffbear79 (jeff)   2023-08-24 16:58:00
官方设个合理的机率让欧非玩家自己PVP才是最省事的
作者: b325019 (望月)   2023-08-24 17:00:00
设保底线还有一个好处是玩家心里预期再差也就300抽不怕抽到卖肾会让人比较容易投入
作者: mikuyoyo (拍拍)   2023-08-24 17:01:00
之前就有线上游戏被抓到课越多抽奖机率越低,肯定很多游戏都这样搞啦,哪可能常常读心机率
作者: jeffbear79 (jeff)   2023-08-24 17:02:00
反正把课度上限拉高,让你别太难取得角色根本没什么,大不了策划时就把满星从5星改6星就好 (x
作者: kiedveian (极地之星光)   2023-08-24 17:05:00
抽7池期望值是1~2池的保底,搜集一些其他人的数据确认
作者: Faicha (残りかす)   2023-08-24 17:18:00
就程式码跟后台资料拿出来,厂商愿不愿意而已但有衰鬼就同样有欧皇,所以玩家才会凑一堆人自行统计机率
作者: gm3252 (阿纶)   2023-08-24 17:23:00
个案很难吵这个啊,要公平哪天十抽出货游戏公司是不是可以平衡机率把他拿走
作者: abadjoke (asyourlife)   2023-08-24 17:45:00
让你统计自己抽卡数就是最实在的验证方法
作者: m9731526 (#3371)   2023-08-24 18:32:00
程式码其实也有点难查证因为看到程式码你要能验证这就是这游戏而且是线上一直在用的不然我改一改数字给你看,实际上线上跑的是不同的你又能怎样
作者: Pep5iC05893 (结束)   2023-08-24 18:41:00
丁特一个人
作者: soap83624   2023-08-24 18:42:00
丁特能告赢关键是橘子说一切比照原厂吧,哪怕你期望值算出来差不多,文字上不一样还是一种欺骗消费者的做法阿。

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