Re: [闲聊] 宫泽贤治的银河铁道之夜是BL吗?

楼主: yo800810 (小敏)   2023-08-19 01:31:25
※ 引述《a031405 (a031405)》之铭言:
: 小妹今天参加聚会时,因为风评被害说喜欢兽人,就有人来推荐银河铁道之夜
: https://i.imgur.com/DhyAv1u.jpg
: 我想说银河铁道之夜不都是人吗?
: https://i.imgur.com/Nad0icP.jpg
: 忧郁的美少年
: https://i.imgur.com/vHsIrYz.jpg
: 结果还真的有兽人版
: https://i.imgur.com/wcmnWE7.jpg
: https://i.imgur.com/B5YBJqF.jpg
: 连动画都有,自古红蓝出CP阿
: https://youtu.be/QpNrSr92mCk
: 还我正太形象,回不去了
: https://i.imgur.com/OoRPq3f.jpg
: 结果宫泽贤治好像也有谈过BL,有人说这就是他跟他男友的投射???
: https://i.imgur.com/p7kx1tn.jpg
: https://i.imgur.com/HrkRIJL.jpg
: 甚至讲述宫泽贤治一生的动画也是兽人版???
: https://i.imgur.com/I6nhX1S.jpg
: https://i.imgur.com/8R7lRJo.jpg
: 是不是真的想让我不受控制啊?有没有西洽?
: イーハトーブ幻想~KENjIの春翻成贤治之春OR春与修罗
不好意思因为要打的字可能有点多,
所以我改用回文的唷> <"
另外先声明一下,
因为很多年没谈论宫泽贤治了,
有些东西只能靠印象来讲,
若有错误还请帮忙纠正、补充一下。
首先,先提一下兽人的部分:
其实宫泽贤治的作品的主角被画作猫咪的除了原PO提及的作品以外,
比较著名的还有卜多力的一生(グスコーブドリの伝记)。
https://i.imgur.com/kfRKbDN.jpg
但这边要提一下,
宫泽贤治的确有以动物为主角的作品,
像是“夜鹰之星”、“猫咪事务所”等等,
不过“银河铁道之夜”、“卜多力的一生”并没有特别把角色描绘成猫,
那是从什么时候开始变成猫的呢?
这里要提一位漫画家:ますむらひろし
在我手边能查到的资料里,
他是最早把宫泽贤治的作品主角们画成猫的漫画家,
后来出的银河铁道之夜动画也是以他的漫画为原型去做的。
而他开始会把角色们画成猫的契机是什么呢?
这边提一个1989年出版的杂志里面对这位漫画家的访谈:
https://i.imgur.com/xQOX5tL.jpg
https://i.imgur.com/LCXDMqX.jpg
(以下只有简单翻译一下)
Q1:最初受到贤治影响的是什么时候?
A1:
我出道作的“雾にむせぶ夜”是以宫泽贤治的“猫咪事务所”为原型所创作的。
是一部讲述猫咪们为消灭人类而开会的漫画,
但我对“猫咪事务所”里的釜猫印象非常深刻,
总觉得在那部作品里,
动物和人类的感觉是一半一半的,这让我感到很震惊。
Q2:因为这原因才会把角色们画成猫吗?
当初在环境污染的问题发生时,
在某次偶然间在电视上看到用猫做关于环境污染疾病的实验,
虽然是为了救人类而做的行为,
但看到那些痛苦的猫就觉得:“那些猫的感受到底是如何?!”。
这点与贤治所认为的“各种物体都有生命,他们各自都是很棒的生命”相同。
所以就想以猫为自然的代表来抱怨人类所做的事,
而创作出了“雾にむせぶ夜”。
=====
在“雾にむせぶ夜”之后,
编辑建议他有提到开始将宫泽贤治的作品画成猫,
结果反而让这形象便普遍,甚至挪用这设定动画化了。
https://reurl.cc/jDzM8y
=====
后面再出的一些动画也是因为那部猫版本的银河铁道之夜,
而把角色们画成猫的。
==========
==========
银河铁道之夜跟BL?
讲述作品前,我想先介绍一下宫泽贤治这个人。
宫泽贤治本身有很坚定的宗教信仰,
在他的许多作品中,
包含逝世前最有名的“雨ニモマケズ(无惧风雨)”中,
都融入了很浓厚的信仰在里面。
(尤其是他自己本身非常向往“自我牺牲来拯救他人”这件事)
虽然还有很多关于宫泽贤治的背景想提的,
但在这边主要是要提银河铁道之夜,所以还是先提一下银河铁道之夜的背景。
其实银河铁道之夜这部作品推测约1924年左右开始执笔,
在宫泽贤治死之前总共经过三次大型改稿。
目前市面上流通的大多以宫泽清六(宫泽贤治的弟弟)所整理的第四版为主。
这边必须提一下,宫泽贤治英年早逝,
若他还活着,或许还会有第五版、第六版也说不定。
以前我曾经做过第三稿和第四稿的比对研究,
其实从初稿到第四稿为止内容改动非常大。
像是第三稿时有登场一位博士出来解说一些东西,
但第四稿时这博士直接被删除,取而代之的是坎佩尼拉落水失踪的场景。
其中还有很多细节...
像是到第二稿为止,乔凡尼和坎佩尼拉都拥有“特别的车票”,
一直到第三稿才被改成乔凡尼跟坎佩尼拉各自拥有不同的车票,
而乔凡尼所拥有的车票是“特别的车票”。
至于是否是BL?这就攸关了“坎佩尼拉”代表的是谁。
乔凡尼基本上没有争议,一般都认为就是代表宫泽贤治本人。
至于“坎佩尼拉”的身分,
一般有两种说法:
.トシ(宫泽贤治最爱的妹妹)
.保阪嘉内(宫泽贤治的好友)
但因为银河铁道之夜整趟旅行中探讨了幸福为何物的一方面,
也区分了生与死。
尤其是在第四稿中刻意加入了坎佩尼拉的死亡,
也因为这个生与死的分别的关键,
所以多数学者比较支持“坎佩尼拉”其实是在指他的妹妹。
这边也小小补充一下他们兄妹俩的故事,
宫泽贤治和トシ(Toshi)从小感情就很好,
即便自己的作风、想法甚至作品难以受大众接受,
自己的妹妹也一直都很支持着自己。
而妹妹因肺结核早逝,
这件事情让宫泽贤治悲痛欲绝,
写下了著名的三首诗“永诀之朝”、“松之针”、“无声恸哭”。
(部分人认为他对她妹妹的情感可能已经超越兄妹之间的关系)

保阪嘉内是宫泽贤治高中的同学,
后来两人成为了很亲密的挚友,
有些人认为他们之间可能存在恋爱关系。
不过我这边要稍微提一下,
虽然他们之间的关系真的很要好,
但我个人不认为他们之间存在恋爱关系。
宫泽贤治的初恋是住院时遇到的护士,
虽然是暗恋,但还为她写过情诗。
另外还有被公认是宫泽贤治第二位喜欢上的是一位小学老师。
宫泽贤治有追求她,但被她给拒绝了。
宫泽贤治还曾经是个禁欲主义者(虽然后来反悔了XD..)
=========
其实要把银河铁道之夜当成是部BL作品不是不行,
毕竟每个人解读故事(包含人生故事)的方式和角度都不同,
但我希望所谓的“个人见解”是能建立在知晓这些故事背景之下的产物。
我也不敢说我有多深入,
尤其是经过了这么多年早就遗忘了很多很多东西,
但至少当初有买过一些书籍、看过一些资料、相关论文,
包含他弟弟出版的讲述关于他哥哥的事情的书。
除了当初参考了哪些论文我真的不记得之外,
以下照片是我手上大约还留着的书籍杂志的资料:
https://i.imgur.com/d0RSPes.jpg
啊..少拍了一本
‘病床の贤治─看护妇の语る宫泽贤治’
书籍尺寸比较特殊,
所以另外放在不一样的地方了...
曾经参加过这个研讨会:
(虽然是被老师抓去的XD)
(照片中的那位演讲者不是我)
(只是传现场照片给朋友的时候随手拍的)
https://i.imgur.com/jjFfd3P.jpg
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最后讲几个我推荐的东西:
1.文学少女剧场版DVD映像特典-“"文学少女"的宫泽贤治采访”(介绍人是花泽香菜)
我当初是因为文学少女才注意到这位作者的,
把这部映像特典作为入门我觉得还不错。
2.KAGAYA版的银河铁道之夜
KAGAYA版的银河铁道之夜除了出了动画以外,
还出了拼图、画集等等。
其实我蛮喜欢这个版本的,
有把银河铁道之夜的味道都带出来。
3.宫沢贤治-その爱-
一部自传电影。
但是要注意这部电影没有字幕,
影片中的日文腔调也不适合初学者。
https://i.imgur.com/AStgSdK.jpg
https://youtu.be/0Wo9S6hZO8Q
kagaya版本的银河铁道之夜真的很美,
我是DVD和蓝光都有收藏,
当初第一次用蓝光看这版本的时候,
真的惊艳到不行...
作者: starwillow (In my life)   2023-08-19 01:33:00
推认真文
作者: greg90326 (虚无研究所)   2023-08-19 01:34:00
作者: winiS (维尼桑)   2023-08-19 01:53:00
赞同这篇,脑补就存在脑子里就好
作者: huikmn (不在)   2023-08-19 02:15:00
推,居然有宫泽书迷仔细回文
作者: ronald0000 (ron)   2023-08-19 03:12:00
推推
作者: vios (星辰)   2023-08-19 05:48:00
push!
作者: YuriLowell (悠里)   2023-08-19 05:59:00
希望所谓的“个人见解”是能建立在知晓这些故事背景之下的产物>这句讲真好啊说起来记得台湾最近有上一部叫“银河铁道之父”的电影呢
作者: p08171110 (阿瓜)   2023-08-19 06:22:00
作者: si7596 (扭)   2023-08-19 07:26:00
推 我也是因为文学少女才认识、看了宫泽贤治
作者: RbJ (Novel)   2023-08-19 09:12:00
作者: Darnatos   2023-08-19 09:18:00
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2023-08-19 09:28:00
推我倒是先半月再文少 (文少知道原来版本很多
作者: knmoonbd (铁飞鱼/野口皓)   2023-08-19 09:38:00
作者: arnus (星狼)   2023-08-19 09:44:00
我记得我第一次看到kagaya版的瞬间真的愣住了,感觉是脑中的画面都被具象带了出来,超美,美到让人觉得有点寂寞
作者: lastN (lastN)   2023-08-19 10:06:00
认真推,算时间猫化原型应是从1985动画电影版开始的,待过手冢的虫pro的监督,杉井ギサブロー的发起的点子。之前有发过文介绍电影版,不过被系统吃了https://www.ptt.cc/man/C_Chat/DE98/DFF5/D9A0/D9CE/M.1680120738.A.02D.htmlhttps://reurl.cc/3xgDjM
作者: a1487546 (乌龟不会飞)   2023-08-19 10:37:00
作者: lastN (lastN)   2023-08-19 10:40:00
喔喔,感谢纠正!之前看中文资料一直以为猫化是从电影版开始,去查日wiki内容其实有写清楚电影是改编自ますむらひろし漫画版。
作者: naya7415963 (稻草鱼)   2023-08-19 11:00:00
推认真文
作者: kelvin0004 (NIU)   2023-08-19 11:55:00
居然有专业回文 推
作者: KHDSN (嗯啊啊叽)   2023-08-19 11:59:00
作者: JyJian (生人勿擾內有惡人)   2023-08-19 13:31:00
作者: jasonchangki (阿特拉斯耸耸肩)   2023-08-19 13:32:00
推研究
作者: Destiny6 (命运之六)   2023-08-19 13:50:00
推推

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