Re: [闲聊] 金庸最强主角为何很少提到杨过?

楼主: Rain0224 (深语)   2023-08-18 00:22:27
既然谈到杨过的武功,就不得不提在《神雕》后期硬是被金庸拔掉的玄铁剑和重剑剑术。
但许多人的印象只停在使出玄铁剑后可以胜过金轮法王和慈恩,但细究起来,其实杨过赢
的过程是非常夸张的。
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《神雕侠侣》第二十七回 斗智斗力
法王不敢与他正面力拼,纵跃退后,立时呜呜声响,一只灰扑扑的铅轮飞掷过去。杨过
举剑便削,铅轮却绕过他身后,回向法王,这一下竟没削中。只听得呜呜、嗡嗡、轰轰
之声大作,金光闪闪,银光烁烁,五只轮子从五个不同方位飞袭过来。
  杨过生怕牵动小龙女的伤势,凝立不动。法王五轮齐出,只是佯攻,旨在试探,五轮
在二人身旁绕了个圈子,重行飞回。他见杨过并不举剑追击,已明其意,心下暗喜:“你
不敢移动身子,加重小龙女伤势,处境之劣,无以复加。我纵跃远攻,已立于不败之地。
”对方既断一臂,又要保护伤者,按照法王的身份原不能如此相斗,但他知道今日良机再
难相逢,小龙女若是伤愈,他二人联手固是对付不了,便算小龙女重伤而死,杨过少了牵
制,自己也未必能是敌手,只有今日乘势一举而毙,方无后患,至于是否公平,却顾不得
这许多了。
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杨过因为顾忌小龙女的伤势,所以站在原地不动,面对金轮法王的全力进攻。
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  霎时之间,法王的轮子五毁其三,但他全不气馁,舞动金铁双轮,奋勇抢攻。杨过挺
剑刺出,法王侧身拗步,避剑还轮,这时轮子不再脱手,虽然无法远攻,却比遥掷坚实得
多。只见他绕着杨龙二人,左攻右拒,纵跃酣斗,双轮跳荡灵动,呜呜响声不绝。杨过的
玄铁剑却似使得颇为涩滞。但不论法王如何变招,始终欺不近杨龙二人三步之内。堪堪斗
了四五十招,法王双轮归一,合并了向小龙女砸去。杨过玄铁剑刺出,嗒的一声轻响,已
抵在金轮边上,两股内力自两件兵刃上传了出来,互相激荡,霎时之间两人僵持不动。
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金轮法王占据无比的优势,能毫无限制的围绕杨龙二人展开攻势,可不但靠不近三步之内
,杨过还依然站在原地没有移动过。
直到金轮没招了,被逼到强迫杨过与他比拼内力为止,这场战斗事实上占上风的人居然是
不能动的杨过,玄铁剑的威力之大已经不用多说了。
一个五绝等级的高手使尽浑身解数,占据极端优势的状况下,居然完全动不了一个玄铁剑
的使用者。
即使把杨过的位置成其他的男主角,我也很难想到有多少人能一步不动,在身上靠着一个
重伤患的状态下,还反过来压迫对手。
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杨过重剑拄地,适才和法王这番比拼实是大耗内力,寻思:“金轮法王、潇湘子等互有心
病,和我相斗时逐一出手,均盼旁人鹬蚌相争,自己来个渔翁得利。要是这六人一拥而上
我就万难抵挡。何况我与金轮法王比拼内力,实已输定,幸得姑姑金针一刺,才令我侥幸
得胜。全真教诸道却是齐心合力,听从五子号令。群道武功虽不及法王等人,但众志成城
,威力实比法王等各自为战强得多了。反正我已和姑姑在一起,打到什么时候没了力气,
两人一起死了便是。”
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若是要硬拼内力,杨过就会反过输给金轮法王,但若能自由移动,又怎么可能会被逼到要
比拼内功?
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《神雕侠侣》 第三十回 离合无常
北风呼呼,大雪不停,两人恶斗不休。慈恩十余年来从未与人如此酣战,打得兴发,大吼
声中铁掌翻飞,堪堪拆到百余招外,但觉对方剑上劲力不断加重,他年纪衰迈,渐渐招架
不住。杨过挺剑当胸刺去,见他斜走闪避,当即铁剑横扫,疾风卷起白雪,直扑过去。慈
恩双目被雪蒙住,忙伸手去抹,猛觉玄铁剑搭上了右肩,陡然间身上犹如压上了千钧之重
,再也站立不住,翻身跌倒,杨过剑尖直刺其胸,这剑虽不锋利,力道却是奇大,只压得
他肋骨向内剧缩,只能呼气出外,不能吸进半口气来。
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玄铁剑和重剑剑术不只是让杨过能跨过等级限制,赢过五绝等级的高手,而且是行动无限
制下百余招之内就有机会达成。金轮法王要打败慈恩也得连斗一日一夜。
也因为玄铁剑有这样的威力,也难怪金庸会硬是拔掉它,改用黯然销魂掌顶替。
而金庸即使改版了,也未曾削减过这套武功的威力,显然在他心目中,这套武功就该是这
样的强大,但也因为如此会让故事不好写,一个早早就没有对手的主角是没什么趣味可言
的,干脆就直接拿掉了,这也让独孤求败舍弃重剑有了很好的理由。
作者: ujmrfv (UUU)   2023-08-18 00:27:00
很多人以为玄铁剑长的像克劳德大剑,但其实就长的像一般细长剑只是超重
作者: YU0158 (迷你玉™)   2023-08-18 00:28:00
游戏好像都做得像克劳德大剑耶
作者: newgunden (年中むきゅー)   2023-08-18 00:28:00
用单手硬是要用两手剑,那可得是多大的内力
作者: reaturn (廿年后回头看台湾)   2023-08-18 00:28:00
正常的长剑吧
作者: newgunden (年中むきゅー)   2023-08-18 00:29:00
以西方剑系来说比较偏向处刑者之剑
作者: ARTORIA   2023-08-18 00:31:00
拿掉正常啊 不然变成强的是玄铁剑 郭靖如果拿玄铁剑应该也不会太差
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2023-08-18 00:32:00
没有开锋 所以看起来比较像是扁形的长锏
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2023-08-18 00:33:00
还有杨过十六年前的玄铁剑术就已经仿佛当年“天下无敌”的独孤,虽然说只是仿佛,但那也可还是16年前而已,杨过六年练剑可是还经过七寂七响,对于贯气于剑的拿捏一定更
作者: vergilmir (.)   2023-08-18 00:34:00
这就一力破万法咩
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2023-08-18 00:34:00
是练到更上数层楼
楼主: Rain0224 (深语)   2023-08-18 00:36:00
记得电视连续剧里的玄铁剑模型都会做得看起来很粗重 XD
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2023-08-18 00:37:00
不过老实说即便旁白说慈恩和金轮是五绝级,慈恩在神雕的战绩,和金轮整篇的战绩可说是惨不忍睹,设定很高实战惨
作者: shihpoyen (伯劳)   2023-08-18 00:42:00
那会被人说靠神兵
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2023-08-18 00:44:00
金轮初打郭靖那场很能说明金轮的角色特质郭靖采取最佳解 看起来好像稍落下风但其实占了优势金轮则是硬A 表面上A得很爽 但是暗地吃了亏 但吃了亏他也选择装B下去
作者: Edison1174 (Edison)   2023-08-18 00:45:00
慈恩/裘千仞就五绝守门员 打赢他就是五绝级
作者: Carters1109   2023-08-18 00:47:00
https://i.imgur.com/Zzy5LF8.jpg剧里都超大一把的
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2023-08-18 00:50:00
少了一只手还是有差吧
楼主: Rain0224 (深语)   2023-08-18 00:52:00
使用者挑选对自己最有利的兵器是很合理的,但不知为啥,金庸的设定里基本上是独尊内力,且空手也尊于兵刃的观念
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2023-08-18 00:52:00
16年前把金轮和慈恩相提老实是还污辱了慈恩,金轮可是不敢正面硬接玄铁剑,而慈恩是徒手还打算直接震开玄铁剑锋
楼主: Rain0224 (深语)   2023-08-18 00:53:00
,早期的碧血剑还会设计一把奇异的金蛇剑给主角
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2023-08-18 00:53:00
但偏16年后让金轮打败慈恩,还是没开十层龙象的状态,只
楼主: Rain0224 (深语)   2023-08-18 00:54:00
剑魔一系的剑术被摆到很高的位置反而是特例
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2023-08-18 00:54:00
能说慈恩就是16年后五绝们还是进步同时,慈恩只原地踏步看李莫愁遇到黄药师是见鬼了,而金轮却制服不了抱着郭襄的李,看周伯通怎么戏弄三杰,金轮又是怎么被尼摩星逼到得近身扭打,五绝、周、郭靖都秀过劲力变化的高明之处就金轮他妈的除了力大以外全无长处,五绝?呸金轮是五绝级?呸
作者: alwaysstrong (不要踩小强)   2023-08-18 00:59:00
法王明明能力压杨过 偏偏选了远攻战略 拼几十招才近身拼力 苦战法王果然名符其实
作者: p7837302 (韹夜)   2023-08-18 01:00:00
玄铁剑都被弄成大剑啊 不过照书中描述 说不定比较像棒子毕竟无锋 可能连剑尖都没有
作者: cross980115 (叹息之雨)   2023-08-18 01:09:00
慈恩原地踏步 法王还要花上一天一夜啊是法王太烂好吗法王只有功力有到 但武技等等完全不行如果要谈论战绩的话 郭靖比杨过更扯喔从射雕小黑屋短时间一打二五绝不败 到一打三苦撑到神雕 一个人单干三杰+法王
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2023-08-18 01:13:00
另外个人觉得可以理解金庸后来说最强主角是郭靖,虽然读友笑称金庸拿郭靖为国为民这个和武功无关的理由看看就好但是郭靖为国为民若以一种无坚不摧的信念来看,觉得郭靖绝对有资格担当最强男主角
楼主: Rain0224 (深语)   2023-08-18 01:17:00
我觉得金庸自己最爱的男主角是郭靖,前辈高人则是王重阳
作者: ItachiKami (鼬粉)   2023-08-18 01:17:00
黯然销魂掌也是被硬拔啊 它的设定超级OP,是集当代最高明的武学之大成,我记得有一招周伯通也只是勉强接下,完全无法还手,代表杨过要是追击完全可以赢最后对上金轮也是没几招就直接把他打败了 所以就把这路掌法设定成幸福的时候就用不出来 跟直接被废掉没两样
楼主: Rain0224 (深语)   2023-08-18 01:18:00
周伯通向郭靖述说当年老王跟九阴的故事时,郭靖第一时间就理解老王的想法,显然是想把两人摆在同一个高度
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2023-08-18 01:18:00
黯掌五招败金轮其实不能直接当强度来看,毕竟当时杨过的伤势不轻,他自己也认为必死无疑了,金轮很大可能是想直接击杀杨过,而黯掌毕竟连周初接都会手忙脚乱,何况金轮
楼主: Rain0224 (深语)   2023-08-18 01:19:00
就是神雕中的剑冢留言,是拿剑魔的一生来侧写杨过的经历就像 (更正
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2023-08-18 01:20:00
若是正常过招,金轮应该还不至于五招惨败,但金轮自评撑不过三百招的可信度应该是很高的
楼主: Rain0224 (深语)   2023-08-18 01:21:00
只是老王的形象在神雕中变得有点难以形容...XD
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2023-08-18 01:23:00
独孤在笑傲的形象个人也觉得不怎么样就是,独孤九剑就是招招只攻不守尽攻要害的流氓招,和杨过对金轮那样大不同
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2023-08-18 01:28:00
金轮拿了几个呼拉圈就跟64斤(新版81斤)的大铁棒互A也是蛮厉害的
作者: cross980115 (叹息之雨)   2023-08-18 01:30:00
九剑面对无招层级的对手 不一定够有用对于打算跟你换命耗血的也是
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2023-08-18 01:32:00
独孤一生只追求无敌,而杨过虽然想出人头地,但他追求的
作者: alwaysstrong (不要踩小强)   2023-08-18 01:32:00
也不能说独孤九剑只攻不守 这剑法就是求最优解的公式集 对东方不败时是对方太快不这样打必输 其他大部分时间是冲哥内力有问题尽量求速胜 但当恒山掌门将九剑精义融入恒山剑法对敌时 也能把棉里藏针的奥义表现很好 这表示九剑招招对攻只是冲哥个人选择而已
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2023-08-18 01:33:00
和独孤完全不同,独孤一人也不在乎,杀尽仇寇败尽英雄,而杨过除了少数几人,大多愿意退一步让对手有台阶下,老实说剑魔侧写杨过是蛮奇怪的就是同样是当代无敌的王重阳和张三丰,你看他们对同归剑法以及虎爪绝户手的心态,再看独孤之于独孤九剑只攻不守绝对不是令狐的心态,风清扬传剑就说过这剑法就是这样的剑魔侧写风清扬可能更洽当,毕竟风大斗剑后的态度来看,只怕剑宗也不是挺风的,那风在华山也有孤独一人的感觉
作者: cross980115 (叹息之雨)   2023-08-18 01:40:00
九剑攻敌不得不救 是风清扬说的啊但面对无招就不见得有地方能攻、看不出地方能攻九剑本质上就是只攻不守,用攻击反逼对方自救,以达成防守
作者: aegius1r (SC)   2023-08-18 02:16:00
16年前的法王应该还没到五绝级吧 跟郭靖对掌有差(而且他实战实在太掉漆w)
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2023-08-18 02:26:00
不过个人认为为何杨过不会被提名最强主角还有个原因杨过也是极端的喜欢他的读者喜欢,讨厌他的读者很讨厌不过认真看原著的读者会参与武论的读者,喜恶可能各半
作者: newgunden (年中むきゅー)   2023-08-18 02:28:00
玄铁剑真的只是杨过没拿而已
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2023-08-18 02:29:00
以原文来说,杨过最强的黯掌的确有重大缺陷,这在武论是回避不掉的,不像萧峰即便是印象派读者,也能履履用什么越古越强,超级契丹人等各种原因来说萧是最强主角竞争者
作者: Hard1980 (crossover)   2023-08-18 02:32:00
16年前杨过玄铁剑辗压感太强+1 奇遇练一个月直接封顶16年后只好封印起来 不然没戏好演 其实拿个大铁棍即可
作者: winger (台...台台台台台湾奴隶工)   2023-08-18 03:35:00
呃…只攻不守尽要害是流氓招,拿铁棍把人砸个希巴烂就不流氓了吗?
作者: anonaxa (axa)   2023-08-18 04:32:00
大概是因为要耍那铁棍还得用上强大内力吧
作者: s210125 (coconut)   2023-08-18 05:22:00
玄铁重剑很普通 就跟现代长剑差不多长而已金庸主角除了杨过好像也没其他人武器加成那么高的看看张无忌
作者: rayjames38 (趴趴仔)   2023-08-18 07:15:00
那如果我告诉你 金庸有一个主角能在演练招式的过程中把极有可能是主角以外最强的两大高手活活耗死(无意识)且把练习室整个打崩(物理)杨过能比上吗?
作者: kissPenis (.人.)   2023-08-18 07:29:00
我记得小说里说玄铁剑64斤,约38.4公斤。一般的剑几公斤我就没概念惹印象中任贤齐那版的玄铁剑长的比较像大只一点的剑,很朴素
作者: qwe159236 (蛋塔森)   2023-08-18 07:46:00
当表弟的人不需要再提
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2023-08-18 08:25:00
又不止只攻不守,还是尽攻要害,都说了麻烦看看同是当世第一的王重阳和张三丰,对同归剑法和虎爪绝户手的评论好吗金庸里面这么多人,为何有人出手被形容是正大光明,有人出手却被称为阴狠毒辣,啊九剑就被评过是无赖流氓了,你列出杨过使玄铁剑是流氓的原文,那拿玄铁剑砸人就是流氓行为啊
作者: r1000000 (狗屁昭)   2023-08-18 08:44:00
中国那边一斤是0.5公斤,所以大约是32公斤的大棒棒
作者: npc776 (二次元居民)   2023-08-18 08:58:00
一般的德佬双手剑重量约3kg左右https://imgur.com/w7MIpha30kg就真的不能怪剧组把玄铁剑作成凯兹克劳德大剑了...
作者: carllace (柚子)   2023-08-18 09:43:00
http://i.imgur.com/edtRYjT.jpg李纲锏,重兵器,3.6kg
作者: sheo99 (修)   2023-08-18 11:51:00
你拿金庸写的一斤套中国现在的一斤是哪招

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