※ 引述《HanadaIru (花田伊露)》之铭言：
: https://twitter.com/araizumirui/status/1691176628075085824?s=20
: 不懂
: 这个影片完全不能证明她没有用AI
: 生一张AI图出来、再照着AI图描线稿、颜色分层
: 对一个职业漫画家以及数位绘图来说到底有什么困难的？
: 更别说她也必须这样做，因为不这样的话自己用AI的事情就会曝光
: 拿我最近在追的画家来说
: https://twitter.com/iwabajunki06/status/1691023458237566976?s=20
: 这种从0开始的缩时才能真正证明自己没有用AI
: 而且对比她2022年的画风
: https://i.imgur.com/FiwgEZL.jpg
: https://i.imgur.com/c6eyPSl.jpg
: https://i.imgur.com/LYlnIsy.jpg
: 甚至今年2023年的画风
: https://i.imgur.com/arewnVX.jpg
: https://i.imgur.com/2GdfxDa.jpg
: 对比这次有争议的几张画作
: https://i.imgur.com/YUeB6MA.jpg
: https://i.imgur.com/gDQA3V5.jpg
: https://i.imgur.com/9oKIgzz.jpg
: 好…好哦
: 等哪天她真的拿出从零开始的缩时我再信好了
请问您们现在是认为绘师应该每一幅作品都要保存全程录影吗
接下来会不会又说
他可能看着AI图画的
所以需要全程拍摄绘师作画过程
接下来会不会又说
他可能离开摄影机范围的时候偷用AI的
所以需要OOXX

接下来会说该不会只有这一张图录影时自己画，其他都偷用AI

走绘画这条路就已经很干了,现在这年代居然还要录影存证

可能AI修正录影画面阿 应该要我到现场看他画

苦无证据

是要以画画为生的人多苦啊?

可能以后画师出本前都要实况以自清

以后本子要在现场画 其他都可能是AI

因为担心绘师而出征ai，结果到头来连绘师都被出征，真是太讽刺了ai警察，最后到达的(ry

都有争议了再画一张缩时不难吧 还能确实堵住所有人的嘴

无线上网下去现场纸笔作画也可能他事先背好AI图了啊除非他从来都不画图不出图

你怎能确定在绘师后面拍摄的影像不是AI生成的呢(ry

都能变脸了 w

是不是再一篇，还要把整个人拍进去，不然可能找人代打的

录缩时之后你又会说你没有在我眼前实际作画，不算

AI警察以为是在维护画师权益结果猎巫猎到一般画师不堪其扰 真的是很好笑

画之前要DNA认证 防止双胞胎代打

不过大部份的AI警察也不是真的有什么正义感啦 单纯就只是看到有东西可以烧就想去烧烧看的纵火犯罢了

上次才有一个早就上传过缩时的被版上嘴用AI...你曾经缩时过不代表你新图没有AI(?

非Ai作画协会有没有搞头 跟协会申请 会派人到现场监看 画完后会给非ai作画证明

怎么平常挺ai的现在急着帮绘师撇清非ai了呢，概念不就是用PS被说是用clip的程度而已吗 :)

连缩时摄影都不要 最好整个桌面一起录影 连找参考都要

话说分层那张的发流其实都接的乱七八糟先说我不否定会有绘师这样画啦但是这种画法完全没有逻辑性，也是常见的ai特征尤其是有几撮小的发流几乎连构图上的存在意义也没有

还真不在乎他是不是用AI画

搞得那么类 干脆用AI画好了

发流部分看草稿的话还OK啊? 但上色后确实有点乱

跟可不可耻无关 重点是绘师不想被认为靠AI 也拿出证据

尤其是红圈这边的部分，发流几乎是凭空出现的这也是ai常见的特征

不过我也不知道这串到底有没有人想认真讨论这件事

好喔 无效证据也算证据

这样算乱七八糟 我要去渍鲨了

至于我个人的话 我并不在乎图是不是用AI画的 好看就好

那不就那条大根的跑出一小条的散发吗= =

你仔细看整个头发的部分会发现不同发流是接在一起的所以整个头发才会有很多圆形的结构我不知道啦 我只是提一下自己的想法(′・ω・‵)还有我不否定有人会这样画，这东西本来就抓不到证据就算有人真的ai图无修直出还有一堆ai逻辑错误他也大可说自己就是这样画的

有没有鸡排摊 甜不辣

这发流接法超bug 真的会有人故意这样画吗

这种圆形结构是很好看啦 但一般不太会有绘师这样画

还真的有可能...

原来是另一张 我讲得发流是押裙的 就发尾感觉乱而已==

用x的红圈来判断 你的ai判断不可信

管他真人还AI 好看最重要

线搞OK 但上色后就变一搓 层次没分好

禁止套娃

那边不就上面往下卷、下面往上卷，到底问题在哪不要只会空口说"是AI的特征"，既然是每个AI都有的特征，那拿几张有相同特征的AI图佐证应该不难吧？

不就是个商品 难道会有人追求日用品100%人工搓出来?

只能说看来我画图的底子还不够 看不出结构的问题

那我再圈一个比较明显的部分https://i.imgur.com/wCw9amd.jpg

头发我觉得没问题吧 毕竟你也说 这样好看

这边是下面发流分枝和上面发流合体看这串想讨论什么，如果是想讨论使用ai的可能性

代表他那一搓头发是从头皮接到另一块头皮

单纯以头发来说是最容易出现破绽的地方

好看阿 就AI图的特征

那以后AI就会有模仿人类全程制作的过程了

头发没有发尾接到其他头发是满不合理的 而且他以前的画风头发都没这么复杂没直接描至少也有参考

而且我要提一点是，画画的一个难点就是符合逻辑的同时又能画得好看，对ai来说则没有这种顾虑

那个头发回勾然后连在一起超怪的

所以到底 是不是 这样说就好惹= =

https://i.imgur.com/1qXvHcs.jpghttps://i.imgur.com/J3nX09a.png 我只觉得这里怪而已

我觉得这次会烧那么大还是因为大家觉得他是大师大师这个词本身本身会有信用问题在

日本那边都已经变成在烧AI警察了吧

不然我根本也不在乎他到底用不用ai啦，爽用就爽用啊O3O

那倒底是不是 = = 我只想知道这个

没人能说是不是，因为没人有证据啊这串不管说是还是不是都只会鬼打墙因为说是一定会有人说没证据，说不是就......也没证据

ai才不会这样画头发

就算含脸全身拍进去都会被说是deepfake

没证据就指控人家AI不就问题很大吗

信仰就是 不需要证据 只需要相信

我只能说这种东西就是看信用的

有用ai的可能是有的 但程度很低 更称不上ai画的

也有可能他真的就是学现在流行的画风我当初是猜他可能有参考ai或是用ai辅助加手修只是这样真的很可惜就是了

还要自己拿证据证明没有用ai？ 你要先拿出证据才能指控人啊

我是觉得能说是AI 那就要拿出证据指控拉疑似 或者 可能 不就是在抹黑吗= =

老实说真要打死不认 没人提得出证据吧这里不是法院 只是讨论区 99.8%的跑分都不能问吗（by隔壁串的图）

跑分那个有人拿过手画的去跑也是跑出很高分阿

所以用ai生图再参考或重画 算有用ai还是没用

那么严格我觉得网络讨论区一大半都可以就地消灭了啦w

那个东西拿来当证据你很认真看?

感觉上色阴影是很类似ai 但也是参考而已 没什么不好

靠粉丝吃饭的同行谁敢得罪老前辈

如果那个都不能拿来讨论 建议列入版规禁止讨论大手AI

没证据都马当没有，什么时候变有罪推定了

做人真的很难欸干 一堆人就一堆质疑到底是在靠北杀小

有不能讨论吗 只是说这跟抹黑很像 人家不能讨论这言论?

1年内从风格0.2%变99.8% 说真的 有疑问很不正常吗

有能力的忙着做事情 没能力的忙着质疑你

没人说不能问吧 不能问的话 哪来那么多篇

有一台直升机卡在树上 我不能觉得驾驶开的怪怪的？

可以阿 没有人说不行阿 = = 那人家也能质疑你怪怪的阿

讨论你是不是用ai就抹黑？什么时候ai变这么下流了==

当然可以呀 但你上面不是这样说的欸

可以啊 没人说不行啊

我是知道你想钓鱼，要我直接说他有用ai，然后再骂我没证据，我又不是没当过乐子人(′・ω・‵)

虽然我不知道这些AI判断网站准不准啦 我就随便搜寻的

当我第一天用网络喔O3O

人家问个两句就开始焦虑干嘛XD冷静 这里只是讨论区 不是法院

好了啦，你先确定哪个网站准再说好吗

虽然我觉得用AI不是问题 但是那个头发回勾到连回头皮

我也没说不能讲 你一直带画提到不能讲干嘛QQ

真的有人会画成那样吗

也没人激动吧 要别人冷静做什么？

阿灾问一下坚持非AI的有啥看法啊

我是看不出a大有坚持非AI啦

没阿 我是很好奇说AI 到底基准点在哪= =

基准点：怪怪的和用网站跑的！

a大没有坚持非AI吧，只是疑问你们坚持是AI的理由

不是 他是要证据

其实就是没证据前先当手绘但保留讨论空间一句话的事情 只是不管哪边都太多来找乐子的人

没证据这样讲不是抹黑吗= = 不然没证据讲叫什么

你有没有想过这对专业绘师来说是多严重的指控 要指控某

所以我已经尽量讲得客观了我也有提出其他可能性

职业绘师时是不是该慎重 以免影响人家生涯和声誉

那你应该去跟推特上指控的人讲 不过好像已经删帐号了

某句：过得了oo 门，过不了道德门，是这样？w

你去火锅店也不能没证据就指控人家用康宝吧==

定义自由派+取证唯心派：我觉得是AI画的就是AI画的，无法说服我的证据都不承认

所以说没证据别指控才不是站在道德高地 而是该有的底线

那种头发勾回去的画法 常见在风吹的场合是有的怪 但比较像是作画失误 ai不会犯这种错

网络上那里讲求有多少证据说多少话，乐子人才是群众的声音

当乐子人还比较轻松，谁想要理性讨论啊(′・ω・‵)

但是个人认为阴影选色 是蛮像ai的 毕竟主流的模型抄的也就那几个绘师

不是单指头发回勾那个状况 是回勾到连回头皮了

以后画都用psa bgs 认证，ai过不了

我不懂AI，但光是头髪回勾就有人说AI会这么做，有人说AI不会这么做，那我会觉得AI警察们还是先证明自己的推论依据是真的合理的依据吧

ai本来就压缩画家空间啊

有推论啊 看你要不要信而已

在你面前画画的绘师说不定是AI仿生人 对啊

头发那样画就表现方式的一种而已，这样都不行的话会让头发连成块的慕夏不就得被吊死lol

啊画图的说不是就不是啊，都证明了，相信的就相信，不相信的就不相信啊

这样看最后一张图左上的发尾的确有点怪 手指也越看越怪…

可能要在房间拍全程全景影片不然可以说是不是哪边藏了一个萤幕偷看ai图

https://i.imgur.com/braKkfF.jpg 噗浪捡来的图啦 放大看真的ㄏ

@Shichimiya> 我还真看不懂他圈起来的是什么意思 顶多左边第三个圈那个眉毛盖在头发上面?

中间那个圈发流跟阴影合体了其中一束延伸直接变成阴影的一部分然后阴影跟头发本身的构造不符(话说那到底是不是阴影

中间浏海都和脸部阴影融合了

想辩他画的问题去作者推特跟他辩啊，在这辩谁能给答案

没圈到的另一边眉毛 尾端直接和头发融合

只感觉得出中间浏海跟阴影怪怪的眉毛我觉得还好耶 印象有的动画也都直接浮在头发外面

他讲的跟眉毛跟头发的前后没关系