※ 引述《LABOYS (洛城浪子)》之铭言
: https://i.imgur.com/jJOhl9I.png
: 一开电脑想说在吵什么
: 爬了一下原来是
: 曾替秀逗魔导士绘制插图的いずみるい先生
: https://i.imgur.com/ltbBvrY.png
: 被多名网友指称他用AI画图，知名插画家居然堕落至此
: https://i.imgur.com/zDnJL2a.png
: 这是他近期的画风
: https://twitter.com/araizumirui
: https://pbs.twimg.com/media/F3hIiE_bcAAjetY.jpg
: https://pbs.twimg.com/media/F3hIk0VakAAdRlg.jpg
: 于是老师开大招，把他绘制的插图过程
: 不只是图片还有影片全部放上来证明他是怎么画的
: https://i.imgur.com/A6InFzD.jpg
: 还说对于花钱购买同人志的人真的很抱歉，
: 自己居然把花钱才能阅读的内容用这样的方式发表在数位平台上。
: 因为是同人性质他尝试了许多不同以往商业作画的画风和画法，
: 就如同在后记里写的那样。
: https://twitter.com/dysprosium66/status/1691229372014075904
: 结果若干指摘好事者
: 默默地删除了自己的推文，甚至删除了帐号
: https://i.imgur.com/FAqye5H.png
: 老师非常详细地公开了工作流程，这真是太有学习价值了～
: 但与此同时，我还在想发生了什么事情，原来是这样啊。
: 对于这种认知扭曲的人，当然应该在刑事和民事方面追究责任，
: 同时也应该让他们接受适当的医疗帮助。否则的话一旦出狱就可能会再次造次。
: 画技进步或画风不一样，还要自证清白
: 说你AI就AI大人快铡他
: 一堆不会画图的人拿着AI当令箭去出征插画家 XDD
AI警察翻车囉
这年头连画得像AI都会被出征了
AI除了版权的问题我还真的不知道有哪里能诟病
就算是取样自己过去的作品再用AI辅助作画我也觉得没啥，不如说麻烦绘师们多多使用，不
要收了赞助结果每个月只产出几张草稿交差。
我追踪的绘师也有上传用AI画自己ip的作品，但也仅限于玩玩，简介写得很谨慎说只玩这一
次之类的很怕被出征。
有时间靠北满满AI图害自己触及跟订阅下降，不如多生产作品，最后一次上传完整地一张图
都不知道几个月前了。
至于什么ai不会画手指、没有人情味、产图太快不需要经过努力这些听了都觉得好笑
先不论手指已经学习到能画出正常人类的样子了，市场上有人接受这样的速成品不就代表那
些什么人情味什么努力根本就不是首要条件
最重要的是先把图交出来啦

怕的是AI画太好直接被公司采用，学画画成本很高的

我们需要ai警察的ai

就算有人翻车 也不代表你结语是对的

https://www.plurk.com/m/p/pctfoy 噗浪看到有绘师说真的是AI欸 风向好乱喔呵呵

问题也不是努力 是有没有经过思考就算超商食物味道不错很多人还是选择找真人做一样

鉴定AI到现在根本没一个考靠的方法

确实，版权并不重要

我也是支持使用AI派 不要排斥新技术

只要标记清楚有没有使用 我是认为OK

除了版权

你自己也清楚有版权的问题嘛 事实就是绝大部分都是偷别人的素材 才逼的P站 DL之类的创作大站必须祭出新规定来反制 大家都知道AI图可以是个好工具 但现状就是把他拿来真的当好工具的太少了啊

绘师觉得他有部分是用AI去辅助

AI辅助设计一回事 盗图产图又是另一回事

AI只要不要让画风多样性降低 剩下就是版权问题而已

啊重点不就是版权==

有画画的应该一眼就看得出是ai打底 - 这句话大手绘师讲的不是我讲的

A又翻

把最大的问题去掉然后说没有问题w

有没有一种可能，画师对别人的 或 现实素材也会有参考

看了一下扑浪是说底稿可能有用过AI

除了版权

其实绘师可以故意手绘画得像AI图来钓鱼啊XD

除了版权

除了版权是三小

然后绘图过程全记录，这样搞一定很好笑

继续让绘师跟ai斗，看戏就好，乐见

你也知道AI的版权有问题喔

就弄个TAG或标章注记有没有使用或完全使用就好

比较惊讶的是他一个月前画风还是旧款 然后风格激变

其实绘画缩时的过程也算有趣，拿来当订阅福利也不错

还真的没考虑过公司采用的问题，可能要等法规出来才能解决。至于我的结论没说清楚，只是想说不要再拖稿，看到fanbox有通知结果点开又是要休息一个月的文章真的很干。有人会选择手作便当而不是超商微波食品，但手作便当天天关门休息我就会选超商。

最重要的不就是版权：）

tag管不了别人的发言，应该是没多大用处

AI载图学习跟人类载图学习都有版权问题，只是AI学太快而已真的要讲究就是回到传统年代，大家只能美术馆看现场学最保护版权

版权很重要所以我先撇除版权来讨论，擅自以为ai警察不是单纯为了版权出征，抱歉

版权在学习的大义面前都不重要了啊，我就问有人会为了学一张图去和绘师谈版权吗？

听君一席话 如听…：)

把电绘禁止 大家回到用布纸颜料画的时代就不怕AI了

版权目前也只有道德疑虑，法规上... 美国还在打官司，日本可是明文合法 (老调重弹)

别说了 真的要谈版权AI警察也谈不赢啊AI警察只敢"嘴版权" 不会敢谈版权的

日本我只知道有几个网站禁止AI图，PIXIV也有过滤AI的选项

噗浪又翻车了

我刚在想是不是有些人没学画画还真以为要谈版权

噗浪也不是第一次翻车了

找一张图临摹是要怎么谈版权？每个人都这样干作者不都烦死了

版权还在“有疑虑”的阶段 怎么一堆人直接说有问题

都已经出影片了还在那边说是AI

花钱买姿势集 里面有写 可摹写 描图 能自用 上传 商用有明白写出来的姿势集 都没那方面的问题

还没规定违法不就合法…

又在把临摹跟AI"学习"扯一起了XD

我倒是蛮意外的是 可以描图耶 XD

很好奇有几个大手会愿意"免费"帮别人训练AI

可能有些人喜欢只做有规定合法的事情

疑虑是疑在哪？

我看一堆XX警察 超喜欢抓描图的 痛恨描图跟什么一样

人家姿势集作者愿意让你描啊而且描图抄写临摹本来就是学习方式

就有声明可描图的当然可以描啊...完全两件事

现在小学学写字都没有描字本了吗

学习不只单纯学艺用人体结构那种捏，还有画风啊姿势是姿势，画风是画风

描图跟描图商用你要分清楚耶==

噗浪那篇有够悲哀，人家都实况作画了还在质疑

你看到一张图最先感受到的是画风，例如头发、五官、上色

质疑的干脆先请他证明他自己的作品都没牵涉AI吧

风格，这些你靠所谓的“姿势集”学不到啊

就有人喜欢捧阿 翻车还能捧 大手好棒棒

不要以为一本就能打遍天下好吗

强奸除了被害人会很惨之外都没问题

噗浪不止一个绘师说有AI辅助ㄟ==

我只是例举 画图本来就不是只有姿势 我也没说只有姿势

喔 好 真棒 那他们认为怎么样才能证明没有AI他们先证明他们自己的作品示范一下?

反正我只是来笑AI警察被打脸的 其他我就不继续了

除了版权笑死

要拿强奸类比，那ai 根本是拿着照片打手枪就被告强奸，当然法律根本不鸟你

噗浪 vs 绘师本人，我是觉得还是不要听小圈圈在那边悲愤

除了版权

嘘版权的 Adobe和NVidia的无版权争议AI：

除了版权==

无版权对业界影响还蛮严重的如果是社交媒体自娱自乐当然没差 因为原本就没有产值但是目前各平台的态度就是AI可以卖但你要有版权但AI大公司摆明了不给版权(声称无版权)这样会让有AI的产品无法上架销售平台或者是要自己盖AI晶圆厂 自己资料自己train今天才出来OpenAI没办法透过ChatGPT营利的新闻也就是说大多数人觉得AI很容易 是来自于成本是别人的如果自己要吃下成本 那就变得此路不可行所以折衷的情况就是 原本就是免费(行销)的东西用AI原本就是收费(内容)的东西 AI只能当作辅助这样的话成本其实是往上走原本的画师+AI咏唱师所以团队其实是扩增 不是变省钱就像用了双U引擎之后 团队要扩增TA这个原本不存在的编制其实是让军备竞赛又往上面走一层目前大多数AI利用者都还是在赚时间差.政治集团为了要控管AI很快会要求经济巨头加大监管也就是类似2019年前后 欧盟对于使用者资料的监管+广告追踪要追踪广告可以 要让使用者知道/准许你有在追踪也就是 AI generated content ID 会被立法一定要标示取得一个折冲点 大家不反对AI 只是有跟没有要标示出来

楼上解释得很清楚，不过这串吵的AI其实各自定义不同我觉得像ADOBE自建数据库其实就最没争议

感觉N大可以自己发一篇，在这我虽然抛砖引玉但很难继续讨论。扩大成本我觉得没什么问题，如果把艺术商业化，那原本有够多资源能投入成本的本来就有优势，而且对消费者来说商品进步是好事

Adobe的数据库其实也很有争议，虽然相对来说比较少包括当初同意贩售时没有同意训练AI，以及有一些版权二次创作依然在数据库里另外像是Midjourney其实是声称使用者拥有生成图的版权

好奇把AI当辅助是辅助到什么程度可以被接受？当作是参考图？还是直接修正AI图、剪贴？还是？

说实在3D实景辅助作图也好几十年了 AI辅助也就类似功能啊像奥浩哉就是用3D辅助用很凶的 还会自己介绍怎么使用

辅助看范围而定，最顶多最勉强也就参考资料与极初期大脑构思灵感阶段ai可能勉勉强强有可取之处，其他就是一坨纯纯废物

版权就没问题啊，要告根本无法举证