最近趁steam特价买了Expeditions: Rome这款游戏
现在跑到一半 到正面和某背叛罗马的商人交手的情节
问了那位商人为什么要背叛罗马改支持本都王国
结果他也回答得很干脆
说是因为独裁体制适合商业发展
所以以前罗马苏拉当政时他可以放心支持罗马
但等苏拉退场后 罗马恢复共和体制
就进入两党内斗时代 让国力大幅被削弱 也不利商业发展
他也是因为这样才改投本都王国
https://i.imgur.com/6vizlTH.png
直接了当的说共和国就是不稳 不利商业活动
不过事实真的是这样吗? 比起共和 独裁真的比较适合商业发展吗?
大家觉得呢?
作者:
dces6107 (爻文˙疯癫˙卫生股长)
2023-08-15 07:38:00适合独裁许可的商业发展
有时代因素的限制吧 古代生产力低 内斗的确很影响产业
作者:
aterui (阿照井)
2023-08-15 07:39:00旁边就有一个例子了
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2023-08-15 07:40:00所以美国是独裁国家
作者:
anonaxa (axa)
2023-08-15 07:41:00看你后台,没政治后台的会支持政局稳定的政体
作者:
hom5473 (...)
2023-08-15 07:41:00让你赚就没人能挡 要割你韭菜也没人能挡
作者:
scott032 (yoyoyo)
2023-08-15 07:41:00北韩表示:
作者:
s540421 (虫它虫它)
2023-08-15 07:42:00跟独裁者有利益关系的人才有发展
感觉跟体制没有那么直接的关系而是政策上与国力上对于商人有没有利
作者:
s540421 (虫它虫它)
2023-08-15 07:43:00没关系的人不管在哪种体制下都一样
作者:
akway (生活就是要快乐)
2023-08-15 07:46:00非洲一堆独裁政权 有比较赚钱?
作者:
scott032 (yoyoyo)
2023-08-15 07:46:00有些独裁国家还会搞海禁 我看你怎么商业贸易
隔壁比金家更富裕的就是邓懂得养韭菜,还金家只会一直养飞弹
作者:
sheo99 (修)
2023-08-15 07:47:00两岸对比不就跟你说独裁不适合了,玩到通货紧缩
如果你是军火之王的凯吉,在独裁国家就比较赚钱不过对岸在独裁国家中也是较为特殊的那种
如果独裁政权愿意扶植你的商业发展,让你去割别人韭菜的话,但韭菜不要做太多梦
看你独裁的人是谁啊 诸葛亮就屌打共和 但你能保证上面的人都是诸葛亮?
作者:
ballby (波比)
2023-08-15 07:49:00政局稳定才是一切,什么独裁共和都是屁
作者:
P2 (P2)
2023-08-15 07:49:00没实力只会走后门的才会选独裁
作者:
RbJ (Novel)
2023-08-15 07:50:00专制体制就是集中力量办大事,至于这大事是好是坏,没人晓得
作者:
neerer (neerer)
2023-08-15 07:51:00如果你做的生意被上面的“觉得”会动摇统治,那就不适合
作者: goisjkps 2023-08-15 07:51:00
现实例子就是恒大
作者:
ballby (波比)
2023-08-15 07:51:00如果对整个地球而言,美国的确是独裁政权
作者:
mekiael (台湾加油)
2023-08-15 07:52:00对独裁政权而言,商人只是好用的工具,当你是那把工具的时候当然好
作者:
RbJ (Novel)
2023-08-15 07:52:00然后不稳定性明显是独裁远高于共和,可以上一秒全面清零,下一秒全面开放。
作者: storyo11413 (小便) 2023-08-15 07:52:00
你如果有门路的话 独裁对你比较好..
是。杭亭顿认为:威权国家是比较适合发展中国家的政治体系,因为不需要面对百姓跟国会的制肘
作者: nyaruko (andyliu) 2023-08-15 07:57:00
重点是稳定所以你该问的是,独裁共和哪个稳定
作者: CCNK 2023-08-15 08:00:00
你要是有门路打通独裁政权上位者吃香喝辣很方便啊 反之逃的慢割韭菜也很方便
作者:
apple00 (冒号三)
2023-08-15 08:01:00帮独裁者赚钱还以为钱是自己的 BI
中美就示范给你看了 市场就历史经验来看政府越是干预
他的历史背景是“独裁强大军力让贸易路线受确保”,现代贸易路线全球都不敢动。看看民主指数和人均gdp就知道独裁明显烂(扣掉产油国和城市型国家)
效率怎么可能会好?所谓独裁效率好都是掩盖弊病造出来
最经典的成功个案就1970-80的台湾跟韩国,当时两国都经济高速发展而且在政治上是威权体制
作者:
Annulene (tokser)
2023-08-15 08:06:00每个都想寡占 心理上跟独裁没两样
现代贸易路线由美国带领北约确保,连俄罗斯都不敢出海封锁俄乌以外的国际航线。
不要乱套好吗 台韩1970年代都是受惠于国际贸易的缺口跟独裁有什么正向关系?
但当时的威权体制才有办法搞计画经济阿,台湾的10大建设跟韩国的经济开发5个年计划都是
作者:
HarukaJ (神王川春贺)
2023-08-15 08:09:00威尼斯共和国:am i a joke to you?
所以对发展中国家来说,经济自由化再来政治民主化可能是理想型
70~80基期超低,不搞对外战争,独裁内战跟独裁排外,都只有往上一个方向。
作者: jakcycoco (戴季央) 2023-08-15 08:11:00
主要是那年代有阶级 独裁才能确立明确的阶级
民主不代表不能办大事呀,政府税收收假的?只有独裁能十大建设根本胡扯。美国盖公路网大坝大桥也不用独裁。
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭)
2023-08-15 08:13:00台湾韩国背后没美国,能成功都要打个问号
作者: jakcycoco (戴季央) 2023-08-15 08:13:00
那年代商业就是靠奴隶,他这说法没啥问题
还能分权制衡政府盖面子工程和极端贪腐看看雄安新区吧,连讨论都不行了。建设不是盖越大越好。
不要再拿十大建设这种官宣神话来讲了 完全是把民营掠
作者: tim012345 (风) 2023-08-15 08:15:00
以前法治不彰吧?很多事情都政府说的算~所以民主比独裁更难以预测~
夺为己的抢劫案例 什么经济起飞靠计画经济 要不要回头看看现在多少官民利益难以区分的贪腐弊病
不能一概而论, 如果时代放在欧洲列强崛起的那时候,答案会是肯定的,因为当时正好是绝大多数列强皇权最高最集
然后经济自由化再来政治民主化之所以是理想就是因为没
有可行性 能大捞特捞怎么可能还会想放权?对岸就演给你看了啊
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭)
2023-08-15 08:18:00就算是列强,经济强的不会是强专制的国家
放到欧洲列强崛起才说不通 欧洲经济文化起来的时候刚
作者:
bomda (蹦大)
2023-08-15 08:20:00美国:
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭)
2023-08-15 08:21:0018到19世纪经济实力最强是英国这个君主立宪国
你在什么科技水准、人民素质、文化、经济体制、地缘关系等等会有不同的较优解,会认为一定哪个是最佳政体是相当狂妄傲慢
哪里是什么狂妄傲慢 历史事证就摆在眼前了 至于当代为
作者:
ss218 (大青花鱼)
2023-08-15 08:23:00对面有例子给你看 集中力量办大事的效率 还有集中力量办蠢
某东南亚岛国蓝绿斗争台GG都要外移到成本比较高的地方蛮写实的
作者:
ss218 (大青花鱼)
2023-08-15 08:24:00事也是很有效率
作者:
kducky (kd)
2023-08-15 08:24:00请参千年共和国:威尼斯共和国
什么会一堆民主小国会出问题 你要不要先看他们的军事派阀和地方势力有没有解决?没解决那根本没真民主
以整个商业环境的发展来说 不是 就像一言堂的国家也不会有什么蓬勃的文学发展
作者:
aeoleron (拿出骨气来w)
2023-08-15 08:26:00笑死 除了对面那群靠美爹撒钱 哪个独裁国家有钱的北韩俄国是发展的很棒逆
台GG要外移那里是什么斗争的问题 现在岛国就战争热点现任董事长都直言不讳岛国根本没对此有所准备了
作者:
x4524 (x4524)
2023-08-15 08:29:00很赌运气,遇到好的领导者能带你飞天,遇到小学生当领导者就是年年天灾、国际制裁
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭)
2023-08-15 08:30:00不过岛国这个战争热点打起来,大机率核战这个除非搬到地下,不然没什么好准备的
作者:
x4524 (x4524)
2023-08-15 08:30:00重点是遇到昏君你就是只能等死,没有任何机制让你换人上位
作者:
HappyKH (KH)
2023-08-15 08:31:00能跟峰层我对话的独裁当然适合商人 的个人利益
新家坡城市国家就别来搅浑水。国际政经研究要排除产油国和城市型国家,是常识了。
楼主例子不是拿古代?你拿现代经验一直说可以等自己穿越后尝试看看啊,看能不能见到一个西元一千年就到达目前科技水准国家,可是古代没出现,所以古人都蠢蛋?那指不定是他们没有足够经验累积,用文明帝国举例,不到那个时代就没法使用口口声声说的现代体制,那都是历史长久累积演变而来的并不是哪个人突然一拍脑门,明天就突然启用
作者:
Bugquan (靠近边缘)
2023-08-15 08:37:00要说的话李家坡的李显龙,也是很聪明的人
短期发展很快吧 如果独裁者有意扶持的话 但长期来看如果赚了钱就被割韭菜 不会有太大的发展 更不用说政权久了 贪污腐败问题
作者:
ChHChen (硫酸无毒)
2023-08-15 08:38:00其实不一定,如果遇到重视商业的君主确实有利商业发展,但同时独裁者很畏惧民间商人变得比国家还有钱,所以往往会特别针对豪商巨富下手,像那个胡雪岩还有那个沈一石也是
重视商业的君主顶多会特许某些产业发展 但要经济发展
作者:
ChHChen (硫酸无毒)
2023-08-15 08:41:00反正商人社会地位不高
和产业革新势必得要放权 光这件事就直接皇权利益牴触
觉得共和不利商业发展是什么鬼到了资本主义社会就更是如此了 共和=商人跟资本治国
作者:
cloudin (☁云应)
2023-08-15 08:45:00但赚到的钱未必有命花 这样算有利吗
反而独裁体制因为国内商业流动性闭塞的关系 经济强盛
作者: roger2623900 (whitecrow) 2023-08-15 08:48:00
韩国是独裁时扶持财团让财团大起飞 民主时无法制衡财团让财团可以干涉政治
仔细端详楼主那游戏所说的稳定,应该更贴近欧陆风云的稳定度概念,就是古代政权都很强调接任者正统性,如果正统性不足会掉稳定度导致底下杂音四起政局混乱
作者:
juunuon (NANACON)
2023-08-15 08:51:00有人只看到经济成长期和威权统治重合的例子,不是的都被忽略
作者: roger2623900 (whitecrow) 2023-08-15 08:53:00
独裁就是上下限很大 有关系就是政策扶持让你垄断爽赚 但是随时能割你 民主是大家竞争 不过你坐大以后你可以干涉政治自己做老大
作者:
chigo520 (CHIGO)
2023-08-15 08:53:00早期发展独裁比较快 有什么意见直接抹除 你想现在要是要搞个是10大建设大概没抗议到什么都没有…
作者:
chigo520 (CHIGO)
2023-08-15 08:54:00当初高速公路在野党可是反对的要死
有人永远会认为这种力量能开创跟改善社会绝对不会上头私饱或者搞到我自己
就像有人永远最爱吹的新加坡 都忘记了那边的程度是你发个文酸上头的会被以"精神问题"名义抓起来
作者:
RbJ (Novel)
2023-08-15 08:57:00台积电不是都要设2奈米厂了,怎么还在外移那套发言
作者: jakcycoco (戴季央) 2023-08-15 08:57:00
早期独裁...那如果碰到要大炼钢怎么办?
作者:
Lhmstu (lhmstu)
2023-08-15 09:01:00确实啦,毕竟法案推动很快,不过就是要看执政者的能力了
作者: roger2623900 (whitecrow) 2023-08-15 09:01:00
韩国抽到朴正熙经济直接飞天 但是一旦没有独裁 财团就大到政治制衡不了
作者:
oasis404 (绿洲404)
2023-08-15 09:04:00早期独裁你一定会遇到懂经济的领导吗?万一像毛泽东呢
作者:
ihero (殉情未死)
2023-08-15 09:09:00本部最后被罗马打爆你觉得呢?本都
作者: a37821910 (ji3cl3ap) 2023-08-15 09:17:00
那是他是大商人啊
你要看游戏的时代背景 罗马共和晚期的时候贵人派和平民派针锋相对 社会动荡不安 对那个角色来说是希望有人可以稳定局势 但他认为现在的罗马元老院不可能做到
作者:
SKTP (SKTP)
2023-08-15 09:25:00独裁是政体共和是国体,到底在比三小?推文还聊这么爽是都没读过高中是不是
作者:
Samurai (aa)
2023-08-15 09:27:00是的,韩国那几个财阀也是
独裁共和就是有没有煞车的区别,独裁要冲可以很快,你就要祈祷领导的方向是对的。风口上猪都能起飞,独裁可以造出很猛的风口,但是风口往天上吹还是往悬崖吹那都是领导说了算。商业发展在哪都能,独裁就挣快钱因为朝令夕改,共和就脚踏实地发育的良田
作者:
SKTP (SKTP)
2023-08-15 09:30:00共和跟独裁根本不是对立面还在那边有没有煞车
独裁看一个人的脑,那个人脑里没有经济,那就不会有效率。
作者:
SKTP (SKTP)
2023-08-15 09:31:00完全搞不懂什么是共和在那边大谈,笑死
对= =独裁对立是民主,共和对立是君主,公民课东欧还回去了Sor QQ
作者:
a25785885 (SuperbbMan)
2023-08-15 09:32:00独裁执政者不爽 你的事业就没了 中国例子一堆
作者:
gg0079 (edr)
2023-08-15 09:33:00独裁遇到对的人就飞天 遇到错的人就遁地
作者: sherlock0825 (速趴ZIZI) 2023-08-15 09:35:00
你知道独裁跟共和是可以同时存在的吗?回去重读国体跟政体
作者:
cccict (马路柏油)
2023-08-15 09:36:00古代的共和或是独裁都跟现代差很多,威尼斯是商业共和国,但总督是终身制
作者: ghostxx (aka0978) 2023-08-15 09:36:00
看掌权者是谁,改朝换代再盛世也能瞬间崩溃
作者:
cpcpcp (^^)
2023-08-15 09:37:00老喜欢比对岸,都不看看人家40年进步了多少
作者:
aeoleron (拿出骨气来w)
2023-08-15 09:37:00就算独裁皇帝想搞经济最后失败的例子也一堆底下继续贪污 城管农管鸭霸 报喜不报忧 数据材料造假让皇上很有面子 然后国力继续下降 人力润光 有屁用
作者:
oasis404 (绿洲404)
2023-08-15 09:38:00对岸进步很多,是啊,前面烂成那样,当然进步多
你是赵家人,当然超适合商业发展对手全被社会主义铁拳砸烂了 连想商业战术时间都省了
作者:
cccict (马路柏油)
2023-08-15 09:39:00中国的进步是基于外部援助,日本、苏联、美国在经济跟民生上援助有够多,靠中国自己发展到现在还在大炼钢
作者:
aeoleron (拿出骨气来w)
2023-08-15 09:40:00皇上要搞大跃进 超英赶美 最后还是要别人帮他擦屁股
独裁体制经商都需要靠山,靠山倒了你公司也开不下去了
作者:
dz01h (70好遥远)
2023-08-15 09:41:00两党的权力要是源自人民,那竞争出牛肉拉拢人民就是好事像明朝晚期各家朋党相争,那就只是制造混乱
作者: SAKIEr (SAKIEr) 2023-08-15 09:42:00
新加坡 和 中国 大概是最好和最遭的范例吧
作者:
oasis404 (绿洲404)
2023-08-15 09:43:00新加坡也是因为有英国留下来的法治
作者:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2023-08-15 09:43:00适合独裁许可的商业,就是有后台你就能稳赚啊那根本不能算商业
作者:
dz01h (70好遥远)
2023-08-15 09:44:00中国的发展其实来自于加入WTO获得市场,跟政策关系不大
不说别的就说阿里巴巴 砸到那位连话都不敢说了XD有得赚,没命花啊
作者:
aeoleron (拿出骨气来w)
2023-08-15 09:44:00更惨一点就是北韩俄国那种 穷兵黩武 自以为武功高强皇帝失智要你韭菜去侵略 结果一打才发现纸老虎还为了面子死都不认输撤退 韭菜死不完独裁就是这种这样 千古明君老了也一样变成失智
作者:
windr (天河银明)
2023-08-15 09:49:00不是共和或独裁哪个比较适合商业,是该阵营当下/未来的国策适不适合,就看人家政策对商人好不好啊
作者: Aeolus1981 (活下去需要理由吗?) 2023-08-15 09:50:00
abc你钓到这儿来?
作者:
windr (天河银明)
2023-08-15 09:50:00不过说真的,一个真的懂治国的领导者,绝对不会轻视商业行为,因为国力强弱和商业行为的繁盛很有关系除非你国家什么都产,不然缺的东西都要靠商业贸易取得
作者: PTTJim (迷恋伊人) 2023-08-15 09:52:00
要拿列强崛起来比的话要不要看看君主立宪的大英帝国和绝对独裁的俄罗斯帝国那边经济比较好?
这没啥好讨论的因为独裁环境恶劣国家人才流失这是最伤看德国二战分裂只要有脑的科学家都知道要逃离独裁
作者:
dz01h (70好遥远)
2023-08-15 09:56:00其实中国能维持那么久的独裁体制跟重农抑商有关系民主思潮其实来自于大量的中产阶级向统治阶层要求分享权力
作者: PTTJim (迷恋伊人) 2023-08-15 09:57:00
朴正熙当年的汉江奇蹟也是把日本赔偿金直接挪用搞到之前文在寅时期又想再从日本讨一次
作者:
sunwit (..)
2023-08-15 10:03:00这世界有钱的国家大部份是民主的.独裁的也几乎靠矿产资源
作者:
windr (天河银明)
2023-08-15 10:06:00中国的状况其实原因非常单纯,阿他就地方大,什么都产,锁国自己运转没什么问题,所以洋人才要靠枪砲战舰撬开大门
作者:
ajemtw (Dream Out Loud)
2023-08-15 10:08:00RPG就算了,这么硬的游戏都能直接看英文,佩服
作者:
windr (天河银明)
2023-08-15 10:09:00而日本,要强兵,他一堆东西不产必须靠贸易,所以就算是封建体制,商人仍然有用,虽然比较偏买办XD
作者:
shoube (B仔)
2023-08-15 10:11:00独裁是不是更适合发展商业我不知道,但我知道某个独裁国家的有钱人们都争相把财产&子女往民主国家送,其规模&人数更是别的国家望尘莫及的。如果你问我平民老百姓要选择哪个政体来定居,用脚趾头想都知道怎么选,身体是诚实的这才是真理
作者:
Risedo (进 化)
2023-08-15 10:11:00ING中 之后看看
作者:
cn5566 (西恩)
2023-08-15 10:22:00推文很多都拿现代商业模式跟“现代独裁”来类比但这样的类比非常不准确 罗马时代的商业模式跟独裁体制和现代差很多 商业和独裁者经过一千多年进化了很多古罗马共和体制为何会没落 中世纪帝制为何会盛行
作者: k798976869 (kk) 2023-08-15 10:29:00
适合裙带资本 详见黑金
作者:
aresa (秋凉)
2023-08-15 10:31:0090年代俄罗斯和韩国就是独裁偏商的,更早点就是日本。以这题的角度需要把独裁概念换成领导者对商业的偏好程度及宽容度。最后出现的是寡头经济,国家被寡头把控住。优点是举国之力扶持,缺点是跟普通人毫无关联。遇到特定事件就是ICU躺着毫无反抗能力
老美:你要不要听听你在说什么?独裁发展经济只限于开发中国家,超过就没办法了
独裁就是看掌权者怎样啊 短期飙升肯定独裁好 但长期稳定就没有
每个体制都有优劣,独裁在一定程度上可以增加效率,但缺点很明显,就是荣错率很低,只要带领者出问题就整锅烂了而且几乎没有纠错机制,只能靠革命把领导者翻掉
人口 经济规模 产业都有影响另外 罗马那时还是奴隶制国家 到了后期几乎靠奴隶撑一旦国家稍微衰败掌控力下滑就会爆炸
作者:
alinwang (kaeru)
2023-08-15 11:49:00看看乾隆怎么从明君变昏君的.独裁太偏一人了.