[讨论] 神职人员地位比当权者高会不会很危险

楼主: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)   2023-07-27 07:05:41
刚好看到异世界农家,天使族琪亚比特在谈她自己
https://i.imgur.com/2rbQqiz.png 她是某个王国的巫女
https://i.imgur.com/SoSBpjV.png 地位甚至比国王还高
身为天使族,本身实力就远胜于人族,所以地位高没问题,即便国王不满也无能为力,
但要是换作是彼此同样都是人族,在没具备辗压级实力的情况下,
神职人员地位太高是否会遭来当权者的妒忌,最终演变成暗底里争权甚至是明面上动刀?
作者: ianlin1216 (josh6121)   2023-07-27 07:08:00
亨利八世:
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2023-07-27 07:11:00
下跪跟教皇道歉的都有了,当然不甩教皇直接分离教派的也是有
作者: Israfil (赎罪圣音)   2023-07-27 07:11:00
实际情形窝不知道 但很多游戏都把这种情形做的很危险EU4阶级影响100 忠诚比影响低就会叛乱
作者: Tads   2023-07-27 07:14:00
你是指哪一边危险?
作者: VL1003 (路人V)   2023-07-27 07:15:00
欧洲不就这样,国王要上位还要教宗来加冕才会被正式承认
作者: Lb1916 (冷静的鱼)   2023-07-27 07:15:00
我记得有个历史事件是神圣罗马帝国皇帝亨利四世越过阿尔卑斯山跪求教宗宽恕
作者: VL1003 (路人V)   2023-07-27 07:16:00
神职人员能超越国家当权者的时候,就想成你当权者才掌握一个国家,神职人员的头头掌握“一堆”国家,你说谁该怕谁?
作者: gm79227922 (mr.r)   2023-07-27 07:19:00
印度:
作者: AkikaCat (阿喵)   2023-07-27 07:19:00
很危险是很危险,但都这样了当权者能怎样?乖乖跪吧。
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2023-07-27 07:20:00
然后坐稳皇位的亨利四世就反手把额我略七世拉下台放逐了
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2023-07-27 07:21:00
日本一直都是,天皇理论上算神
作者: Lb1916 (冷静的鱼)   2023-07-27 07:22:00
https://youtu.be/jBwHvGZZ7wk这个影片大约07:40处
作者: AdventurerCC (冒险爵士 )   2023-07-27 07:22:00
你看看天龙人啊
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2023-07-27 07:23:00
教宗虽然宣称自己的教权高于世俗王权,但实际上双方是竞合关系。 亨利四世会低头是因为其他贵族利用他的绝罚为缘由,推举另外一位皇帝当选人,然后反抗他的统治地位。额我略七世之所以跟亨利四世起冲突的主因还是主教叙任权争
作者: BOARAY (RAY)   2023-07-27 07:24:00
难怪二战日本跟疯狗一样…
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2023-07-27 07:24:00
执。另外祭司>战士>平民。是很常见的阶级体系。 比如印度种性制度的婆罗门高于刹帝利。有兴趣的可以去看阿姆斯壮阿骂的<血田>
作者: egg781 (喵吉)   2023-07-27 07:27:00
古时候有些统治者会打压,不过也有打压失败或根本哥俩好的还有故意扶植其中一个宗教
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2023-07-27 07:31:00
教宗拥有的是跨国的教会组织产生的政治影响力。 而非扎实的教权高于王权地位。 虽然的确有教宗成功让几个国家宣示成为教廷附庸国。 比如英诺森三世。但在他过世后这种地位就急速的消失。
作者: jeffbear79 (jeff)   2023-07-27 07:31:00
中世纪教宗的绝罚就是很顶的面子果实啊,世俗国王被绝罚,他的外交地位会直接跌落谷底,周遭国家就不跟他玩了。所以教权高是因为世俗政权普遍都买帐,民族国家后兴起才渐渐都不把教宗当一回事
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2023-07-27 07:33:00
如果要谈教宗地位,我是觉得额我略七世终究不是个好例子。卡宾莎之行听起来很有冲击性。但事实上真正让亨利四世愿意低头的还是各诸侯势力造成的威胁。
作者: parax (parax)   2023-07-27 07:35:00
教宗政治权力的巅峰还是要看上面说的英诺森三世
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2023-07-27 07:36:00
绝罚以外,教宗还能用的最大招式就是禁止一地一国的教会进行圣事。比如婚姻少了教会仪式的承认就会失去效力。
作者: Hsan (亚热带大叔)   2023-07-27 07:36:00
这个看现实历史就知道啦
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2023-07-27 07:39:00
这样等于是逼使国王治理下的民众对王的反对。比如法王腓力二世为了宣告婚姻无效而与在乎婚姻神圣性到英诺森三世杠上时,英诺森三世就是使用这招让腓力二世愿意迎回旧妻。
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2023-07-27 07:46:00
你看后来英国亨利八世直接自封教会领袖反抗罗马也是没在care什么绝罚的
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2023-07-27 07:47:00
把教皇视为皇帝大概就能理解了
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2023-07-27 07:50:00
问题是教宗没有强到等同欧洲共主。
作者: greedystar1 (小狼)   2023-07-27 07:51:00
所以重点还是实力阿 没实力享高位 能够安全下庄已经是万幸了 更多的是惨遭夺权 或是直接横死
作者: ayaneru (ayaneru)   2023-07-27 07:55:00
君权神授了解一下
作者: egg781 (喵吉)   2023-07-27 07:56:00
宗教大到能使用面子能力我觉得很厉害了有些统治者不是连自己都很虔诚,这种时候更大
作者: Pep5iC05893 (结束)   2023-07-27 07:57:00
在床上的时候感觉不出来有多高
作者: ilove640 (子夜)   2023-07-27 07:57:00
不会啊 那个曾经比当权者高的宗教现在不是活得超爽= =
作者: ineis (花盆里的小小世界)   2023-07-27 08:05:00
不同体系很难比 要看政治实权
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2023-07-27 08:05:00
我是觉得教廷能活到现在就是因为他们打从君士坦丁迁都开始,就不断的累积与实质拥有武力的各势力往来,亲自操作权力游戏多年。 如今就是对手从王权换成各种意识型态,方济各的许多行为给我的感觉就是操作名望值。 就是因为这些经验,虽然没有宗教改革前的高市占率。 但是不至于直接消失于市场。
作者: man81520 (火星人)   2023-07-27 08:06:00
FF16这次的世界观就是这样,不能在剧透了
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2023-07-27 08:07:00
再啦!
作者: blade0314 (crazyeh)   2023-07-27 08:11:00
先不说奇幻世界了 古早时期都是搞君权神授啊
作者: discoveryray (chih)   2023-07-27 08:14:00
不就中世纪的教皇
作者: william456 (Eureka)   2023-07-27 08:14:00
实力远胜人族也不是没有风险呀,看超人就被蝙蝠侠玩得死死的
作者: kasumi999 (San)   2023-07-27 08:15:00
王权跟神权的对立是欧洲中世纪史常见的事吧,中国跟日本是很早就让神权为皇权服务了所以没这些事
作者: iqeqicq (南无警察大菩萨)   2023-07-27 08:16:00
现在的伊朗就是,总统头上还有最高领袖伊朗总统没有太多权力,兵权在最高领袖手上
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)   2023-07-27 08:18:00
在君权神授时代 两者都是竞争关系
作者: iqeqicq (南无警察大菩萨)   2023-07-27 08:18:00
西藏在20世纪初的噶厦政权也是,头上有班禅和达赖喇嘛
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2023-07-27 08:21:00
君神权对立不是老戏码了吗
作者: a1379 (超☆鲁肥宅)   2023-07-27 08:24:00
神罗:
作者: w5553819 (呆呆鸿)   2023-07-27 08:32:00
教权跟王权冲突一直都有.重点不是表面地位.对于正常君主而言.你别明目张胆跟他作对其实都还好.他优先要搞的名单可长了.要搞也是先搞那些肥到流油的地方教会XD
作者: willytp97121 (rainwalker)   2023-07-27 08:47:00
中古欧洲教皇眼里国王也只是衣服比较漂亮的狗而已惹毛了他直接开你大绝:逐出教会 国王一辈子就白干了在宗教里你成就再高 被逐出教会就是下地狱
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2023-07-27 08:47:00
那是超人品行好啊,要是超人恶堕的话蝙蝠侠也只能躲起来当反抗军
作者: CriminalCAO (刑事组之虎曹达华)   2023-07-27 09:05:00
大航海时代的殖民地划分,就是教皇一刀切决定的
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2023-07-27 09:30:00
#1akAMmJF (C_Chat)这一篇国王就想降低神的影响 但在有神的世界就很危险
作者: ms0552764   2023-07-27 09:42:00
印度:
作者: ataky (七元)   2023-07-27 09:47:00
有人直接开战分离也有人下跪磕头 看时代背景
作者: Prometheus2 (不知不觉)   2023-07-27 09:55:00
大家好 我是卢格杜鲁姆的奥古斯丁
作者: resvb (resvb)   2023-07-27 10:22:00
也是有国王借助神权的强势来排除异己的,ex宗教裁判所
作者: jupto (op)   2023-07-27 10:31:00
基本上就是比谁拳头大 神职人员背后是那个宗教的全体 拳头绝对能跟国家输赢
作者: carllace (柚子)   2023-07-27 10:51:00
天子、皇帝都是神的代言人的意思啊
作者: chewie (北极熊)   2023-07-27 11:10:00
不会 法国革命前的三级制就是这样
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2023-07-27 13:36:00
教宗子午线的前提是两大国争执不下 ,才找有面子果实的教宗协调。 又不是教宗突然跑出来下令。

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